«Пока мы живем так бедно и убого, я не могу есть осетрину и заедать ее черной икрой, не могу мчаться на машине, минуя светофоры и шарахающиеся автомобили, не могу глотать импортные суперлекарства, зная, что у соседки нет аспирина для ребенка. Потому что стыдно.»
«Утром мажу бутерброд – Сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот...» (с)
Я остался с впечатлением, что кроме выпифки Бориса Николаевича другое не колыхало
Не... Сначала его колыхало скинуть Горбачева. Причем любой ценой. И Союз он развалил под это.
Потом расстрелял парламент. А вот уже потом уже обмывал в оставшееся время
До сих пор некоторыми политиками подвергаются сомнению необходимость подписания Беловежского соглашения, кроме того, некоторые участники событий тех лет по разному описывают обстоятельства, в которых это произошло. Так, Вячеслав Кебич, занимавший в ту пору пост главы правительства Белоруссии, утверждает, что инициатором Беловежских соглашений выступила российская делегация, а само подписание было спонтанным. По его словам, все это знал один Ельцин.
Вся эта поездка задумывалась не с целью подписания этого договора (о распаде СССР). Я твердо уверен, что ни я, ни Шушкевич (Станислав Шушкевич - глава белорусского парламента, глава государства), ни Кравчук (Леонид Кравчук - президент Украины), ни Фокин (Витольд Фокин - премьер-министр Украины) с украинской стороны не знали, что будет подготовлен и подписан такой документ, - сказал Кебич.
При этом экс-премьер Белоруссии предположил, что даже Ельцин не думал, что появится именно такой документ. У него было одно единственное желание свергнуть Горбачева (Михаил Горбачев - первый и единственный президент СССР) - не поделить власть, а свергнуть, - сказал Кебич.
2 Владимирович
По поводу осетрины с черной икрой - я сейчас не о личных качествах Б.Н., в частности, о лицемерии
По поводу Беловежских соглашений - есть ощущение, что Кебич лукавит. Шушкевич и Кравчук ну ничего не знали, а потом вот так сразу подписали неизвестный им (и при этом серьезнейший) документ? Очень оно сомнительно.
Имхо, Беловежские соглашения зафиксировали то, что де факто уже произошло, поэтому значимость их достаточно символическая. И не стремление Ельцина свалить Горбачева было ключевым фактором (хотя и это тоже играло определенную роль). После ГКЧП шансов, на мой взгляд, уже не было
а то, что это про 90-е, а не 2000-е - полностью согласен. Надо чтобы кто-нибудь резко сменил тему.
У Мариньона может хорошо получится - какая-нить интеллектуальная провокация (с). Ну тока чтобы оно не махровая пропаганда какая-нибудь
The administrator has disabled public write access.
Я не считаю продажу по цене ниже стоимости активов продажей за бесценок
Вы, видимо, плохо со схемами тех времен знакомы. В основном за бесценок бралось, за кредитные деньги. Что такое кредит под фиксированный процент в условиях гиперинфляции? Правильно, подарок. Скажем так, продажа по цене, на порядки ниже реальной стоимости это фактически подарок. Было огромное количество возможных вариантов. Вполне можно было продать активы западным инвесторам так, чтобы за государством остался контрольный пакет. Там за одну Сибнефть выручили бы больше денег, чем за всю прихватизацию получили. Но ведь вся эта Ельцинская шайка лейка была обычными ворами, а привлечение запада означало, что украсть столь нагло уже будет труднее. Кстати, как там доча Ельцина сейчас поживает, не бедствует?
The administrator has disabled public write access.
Вы, видимо, плохо со схемами тех времен знакомы. В основном за бесценок бралось, за кредитные деньги. Что такое кредит под фиксированный процент в условиях гиперинфляции? Правильно, подарок. Скажем так, продажа по цене, на порядки ниже реальной стоимости это фактически подарок.
Подобного рода сделки практически всегда совершаются за кредитные деньги, что совершенно нормальная практика. Столько свободных денег очень мало у кого есть. Нет понятия реальная стоимость, есть цена, за которую готовы купить. И здесь важно, во-первых, учитывать, что покупаются не только активы, но и пассивы, и риски (т.е. в принципе цена может равняться одному рублю или доллару - хоть и не в случае нефтяных компаний), а во-вторых, зависит от платежеспособности покупателей - суть спроса.
При этом совершенно не возражаю, что здесь возможны (да и наверняка были) всякие сговоры и махинации, но категорически не согласен с тем, что именно в этом сущность приватизации
PP написал(а):
Там за одну Сибнефть выручили бы больше денег, чем за всю прихватизацию получили. Но ведь вся эта Ельцинская шайка лейка была обычными ворами, а привлечение запада означало, что украсть столь нагло уже будет труднее..
Да ничего подобного. Запад заплатил - и дальше ему по барабану кто и как распределил эти деньги. Как раз для воровства такая схема была бы идеальной. И тем не менее на нее не пошли - значит не воровство было целью?
PP написал(а):
Кстати, как там доча Ельцина сейчас поживает, не бедствует?
Думаю, нет. Окулов не бедный человек, с чего бы ей бедствовать
The administrator has disabled public write access.
Запад заплатил - и дальше ему по барабану кто и как распределил эти деньги. Как раз для воровства такая схема была бы идеальной. И тем не менее на нее не пошли - значит не воровство было целью?
The administrator has disabled public write access.
Подобного рода сделки практически всегда совершаются за кредитные деньги, что совершенно нормальная практика.
Поверьте, я прекрасно знаю, как эти кредиты получались. Никакой нормальной практикой там не пахнет.
Иа написал(а):
Да ничего подобного. Запад заплатил - и дальше ему по барабану кто и как распределил эти деньги.
В результате в стране бы появились реальные деньги, которых Вы утверждаете у государства не было. А так, я Вам одолжил 10 млн., Вы на них купили доллары, а потом, когда рубль упал в 10 раз, продали долары и отдали мне 10млн положив 90млн в карман или прикупив фабрику. Денег в стране в результате этой операции не прибавилось! Только деньги вкладчиков (обычных граждан, в основном пенсионеров) перекочевали в Ваш карман и все! А схемы, которыми пользовались мне очень хорошо знакомы. На самом деле делали слегка хитрее все, но принцип был именно таким.
The administrator has disabled public write access.
В 1994 году было проведено акционирование предприятий РАО «Норильский никель». В соответствии с планом приватизации часть акций РАО была передана трудовому коллективу, часть акций была выставлена на реализацию на чековых аукционах. Владельцами акций «Норильского никеля» стали более 250 тысяч человек.
Контрольный пакет акций РАО (38 % или 51 % голосующих), закрепленный в федеральной собственности, в ноябре 1995 года был выставлен на залоговый аукцион. По его результатам ОНЭКСИМ Банк стал номинальным держателем контрольного пакета акций РАО «Норильский никель». По оценкам инвестиционных аналитиков[источник не указан 344 дня], стоимость «Норильского никеля» на момент проведения залогового аукциона была близка к нулю[источник не указан 344 дня], так как комбинат имел долгов на 2,5 млрд долларов, имела место задержка зарплаты рабочим за несколько месяцев, собственный капитал составлял минус 1270 млрд руб., «Норникель» вынужден был финансировать государственные обязательства по «северному завозу», на «Норникеле» висели гигантские обязательства по содержанию жилья и социальной сферы Норильска. Покупка предприятия в тот момент несла в себе крупный риск для инвестора[источник не указан 344 дня].
5 августа 1995 года состоялся коммерческий конкурс с инвестиционными условиями, на котором государственный пакет акций РАО «Норильский никель» был приобретен ЗАО «Свифт», представлявшим интересы группы ОНЭКСИМ Банка. Победитель заплатил государству за 38 % акций РАО 270 млн долларов США, а также исполнил дополнительные условия конкурса по финансированию инвестиционной программы и выплате долгов. Всего новый собственник заплатил государству 680 миллионов долларов за 51 % акций или свыше 1,3 млрд долларов за компанию в целом. Государство получило за каждую акцию предприятия 14,2 доллара, что в тот момент превышало рыночную цену акций на 10 %.
Вывод о том, что цена, по которой был приватизирован «Норильский никель», соответствовала его стоимости, содержится в
заключении, представленным Академиком-секретарем отделения экономики Российской академии наук Д. С. Львовым № 14300-2113/91;
заключении, представленном Ректором Финансовой академии при Правительстве РФ А. Г. Грязновой № 93-1.
В 1997 году с целью повышения инвестиционной привлекательности предприятий РАО и внедрения современных управленческих моделей были созданы ОАО «Кольская горно-металлургическая компания» и ОАО «Норильская горная компания».
В 1997—2000 годах Счётная палата провела проверку приватизации «Норильского никеля». В Отчете о результатах проверки приватизации федерального пакета акций РАО «Норильский никель» от 9 июня 2000 года указывается, что приватизация была проведена в полном соответствии с российским законодательством. В отчете говорится, что начальная цена пакета акций РАО «Норильский никель», выставляемых на залоговый аукцион и коммерческий конкурс, была установлена в соответствии с нормативными актами РФ и определялась высокой задолженностью РАО «Норильский никель» в тот период, а также высокими социальными обязательствами предприятия. К аналогичным выводам пришли в Генеральной прокуратуре и Правительстве РФ, где также проводились соответствующие проверки.
РР, продавать и сколько Западу ресурсов это вопрос политический. Можно выграть в технологии, но потерять в выручке, хотя эти обе могут быть и НЕ независимыми... Тут дело тонкое, хозяйское, так сказать
Отредактировано Хайдук (2011-01-13 02:43:47)
The administrator has disabled public write access.
В результате в стране бы появились реальные деньги, которых Вы утверждаете у государства не было. А так, я Вам одолжил 10 млн., Вы на них купили доллары, а потом, когда рубль упал в 10 раз, продали долары и отдали мне 10млн положив 90млн в карман или прикупив фабрику. Денег в стране в результате этой операции не прибавилось! Только деньги вкладчиков (обычных граждан, в основном пенсионеров) перекочевали в Ваш карман и все!
PP, справедливости ради надо отметить, что и со многими простыми гражданами гос-во было очень щедрым - миллионы забесплатно заполучили кооперативные квартиры, например. Выплаты на ипотеки не были привязаны к инфляции.
The administrator has disabled public write access.
PP, справедливости ради надо отметить, что и со многими простыми гражданами гос-во было очень щедрым
Согласен. Например семья в Москве могла халявно заполучить квартиру с высокой рыночной стоимостью, а такая же семья в Североном Урюпинске не получала ничего. Но это мелочи, по сравнению с тем ограблением народа, которое провернула ельцинская гоп-компания. Корни всей этой вакханалии к сожалению слишком глубоки. Быдло-революция 1917 года, а может и еще глубже. Самое страшное, что благодаря Ельцину слово демократия теперь у многих ассоциируется с правовым беспределом
The administrator has disabled public write access.
Рано утром в шесть утра ему нередко звонил папа, и он уже был бодр, тут же был готов ответить на любой поставленный президентом вопрос. Я не понимала, когда Александр Стальевич спит.
Я вот думаю зачем ЕБН постоянно звонил Волошину в 6 утра? Может за рассолом просил сбегать?
Зато в том блоге есть ответ почему сам Волошин не спал в столь ранний час
Вообще, журналисток он любил, и они отвечали ему взаимностью
Корни всей этой вакханалии к сожалению слишком глубоки. Быдло-революция 1917 года, а может и еще глубже
К сожалению, целью прихватизации является НЕ справедливость, а экономическая эффективность. Лучше, чтобы предприятие работало в руках ушлого потомка семьи большевикоф, чем бедного аристократического потомка с вышибленным пролетарским террором талантом, if any...
The administrator has disabled public write access.
