Ключевое слово
23 | 08 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Окаянные нулевые

Окаянные нулевые 05 Янв 2011 07:55 #1

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Елена Санникова
grani.ru/blogs/free/entries/185111.html
Приговор Лебедеву и Ходорковскому совпал с предпоследним днем десятилетия - будто итог под чертой поставил. И грустно от этой черты оглядываться назад, на эти окаянные нулевые. Да, именно там их и следует назвать, со всеми их окаянными вехами: войной в Чечне, гибелью Курска, Норд-Остом и Бесланом, экологическими бедствиями, техногенными катастрофами, ментовским беспределом и пресловутой вертикалью власти.

За эти окаянные десять лет мы потеряли убитыми наших друзей и коллег, прекрасных, талантливых и внутренне сильных людей. Имена Виктора Попкова, Анны Политковской, Станислава Маркелова, Анастасии Бабуровой, Натальи Эстемировой будто символизируют те мишени, по которым прицельно била все эти годы власть: миротворчество и милосердие, правдивая журналистика, верховенство права, антифашизм, правозащитная деятельность.

Политические убийства и расправы стали обыденным явлением в нашей стране, политические репрессии - повседневностью. Списки политзаключенных и невинно осужденных по длине сравнялись уже со списками узников совести былых застойно-тоталитарных лет. Политически мотивированные процессы не устают удивлять уровнем беззакония и абсурда. Мы имеем УФСИН, не уступающий жестокостью сталинскому ГУЛАГу, армию, в которой забивают до смерти, милицию, где преступность превысила все мыслимые пределы, органы дознания, где пытают, прокуратуру и суд, где штампуют приговоры невиновным. И вот, наконец, Хамовнический суд, без капли стыда демонстрирующий миру, что судебное решение по резонансному делу может у нас определяться не законом, логикой и здравым смыслом, а властным капризом мстительного и закомплексованного крошки Цахеса.

Неутешительные итоги таковы, что даже если бы ослабила мертвую хватку вцепившаяся в глотку страны верхушка, не скоро сумели бы мы разгрести все авгиевы конюшни, оставленные этим окаянным десятилетием.

По-прежнему продолжается война на Кавказе, ежедневно унося жизни людей. В начале десятилетия ее мог бы остановить живительный миротворческий процесс - сегодня же, после неисчислимо пролитой крови и многолетней эскалации зла, ситуация зашла в непроходимый тупик.

На бомбежках Грозного и чеченских сел, «зачистках» и пытках, бессудных казнях и ответных терактах строилась вертикаль власти - явление убийственное для страны с такой территорией. Внешне погаснув в Чечне, война тихо и плавно расползлась по всей стране, усыпленной кремлевской пропагандой, не способной осознать уровня и стремительности разрушений. Уничтожая свободу на местах, губя любую положительную инициативу, вертикаль явила собой такую систему управления, при которой все в стране приходит в ветхость и запустение, делая неизбежными катастрофы, подобные аварии на Саянской ГЭС и шахте Распадская, полыхающие лесные пожары, которые никто не умеет тушить, кроме стихийно собравшихся добровольцев без шлемов и лопат. Полностью обесточенное к Новому году Подмосковье вместе с душегубкой в Домодедовском аэропорту - тоже символичный итог десятилетия.

Вертикаль власти, не знающая иного способа решения проблем, кроме репрессий и арестов, порождает дичайшие антиномии. Провинция вымирает в запустении и нищете, зарастают бурьяном опустевшие поля, а отряды крепких, трудоспособных мужчин занимаются разгоном пожилых интеллигентов на Триумфальной площади. Военный преступник, виновный в изнасиловании с убийством, получает по приговору суда десять лет и выходит через восемь, а два честных предпринимателя получают 14 лет по обвинению, в логике которого никто не может разобраться.

В новогодний вечер в Улан-Удэ были арестованы и посажены в СИЗО две девушки по делу о распространении листовок, и в том же городе группа лиц, обвиняемых в убийстве, находится под подпиской на свободе. Борис Немцов за участие в согласованном митинге получает 15 суток административного ареста, а погромщики на Манежной 11 декабря не удостаиваются и задержания.

Не легче говорить о социальной сфере, о пожарах в домах престарелых, о бомжах, замерзающих на улице рядом с чиновничьей роскошью, о закрывающихся школах, садиках и больницах на фоне строящихся резиденций. На Олимпиаду в Сочи, на строительство Охта-центра и трассы через Химкинский лес у власти деньги есть, а на обновление прогнившей проводки в Подмосковье - не находится...

Окаянные нулевые дали стране небывалое имущественное расслоение общества, коррупцию такого уровня, какой 10 лет назад невозможно было и вообразить, ложь и страх, жестокость и цинизм, фарисейство и нравственное разложение - куда ни взгляни, грустно и больно подводить итоги этому десятилетию. Как же докатилась до всего этого страна, добившаяся 20 лет назад свободы? Размышляя над этим, можно вспомнить и октябрь 1993-го, и декабрь 1994-го, и прочие предвестники времен недобрых. Но реальный отсчет нулевых начался с приходом к власти бывшего чекиста и его питерской команды - под взрывы жилых домов в Москве, под бомбежки и гибель мирных жителей в Чечне и под новогодние салюты счастливых, ничего не заметивших россиян.

Однако у Путина и его команды ни за что не было бы шансов взять в свои руки столько власти и произвести столько необратимых разрушений, если бы не поддержала его в самом начале существенная часть элитной интеллигенции, если бы не поддалась чувству страха другая, если бы не продали с такой легкостью свою свободу СМИ, если бы не мирилось с войной в Чечне общество.

Когда человек нравственно болен, это проблема его и его близких. Но в России больным оказалось все общество - оно присягнуло человеку, призвавшему «мочить в сортирах».

Нравственное исцеление начинается с покаяния. Если бы те, кто с экранов телевизора поддерживал Путина в начале окаянных нулевых, кто не возражал против бомбежек и «зачисток» в Чечне, фашизма в эфире и сворачивания свобод, сказали бы сегодня во всеуслышание «Мы были неправы», это уже могло бы дать хоть малый импульс к началу исцеления.

Что ждет нас впереди: новые репрессии, аресты, убийства, новые войны и Путин на все следующее десять лет — или же хоть малый проблеск здравого смысла, хотя бы остановка процесса деградации, начало реанимации разрушенной страны?

Что в людях победит: страх за свою шкуру, бизнес, карьеру - или же страх и боль за свою страну? Цинизм и неверие в собственные силы - или же честь и совесть? Боязнь потерять свое теплое местечко - или же страх потерять свое доброе имя? Способность мириться с жестокостью и ложью ради спокойствия и стабильности - или действенное понимание того, что ложь и жестокость с последними несовместимы? Боязнь утратить свою каюту - или боязнь оказаться на затонувшем корабле?

От этого, собственно, и зависит, каким будет следующее десятилетие.
Last Edit: 11 Окт 2013 14:04 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 05 Янв 2011 11:03 #2

sumerk.livejournal.com/1097230.html Я был на Триумфальной 31-го декабря или Новый лидер несогласных
Да, я стоял на этой дикой холодрыге в окружении психобыдла, и не покидало там меня ощущение, что попал в поздние 80-е в очередь за талонами на водку. Такие же все вокруг были политизированные, потерянные и убогие. У меня же было намерение экспромтом сойтись с какой-нибудь одинокой либералкой, набухаться с ней в новогоднюю ночь. Замутить с врагом народа )))). А потом, показав все свои лучшие мужские качества - раскрыть ей, как на мой взгляд, прекрасен Владимир Владимирович Путин.
Go LoDo More!
Last Edit: 15 Июль 2018 12:41 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 05 Янв 2011 12:14 #3

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
Окаянные нулевые дали стране небывалое имущественное расслоение общества, коррупцию такого уровня, какой 10 лет назад невозможно было и вообразить, ложь и страх, жестокость и цинизм, фарисейство и нравственное разложение - куда ни взгляни, грустно и больно подводить итоги этому десятилетию.
Возьмем как эпиграф...

И немного истории как Россия пришла в эти окаянные нулевые.
stalinpravda.narod.ru/fan877.html Е.Б.Н. - без юбилейного глянца...+ На смерть Ельцина.
Биография:Внук кулака, Советский инженер, Первый секретарь обкома КПСС, кандидат в члены Политбюро и глава Москвы, Президент России... Антикоммунист и разрушитель страны....С2000 года - на почётной пенсии...Заслужил.... Умер 23.о4-2007
=
Есть такой фантастический сюжет: некий человек попал в прошлое и неосторожно раздавил бабочку – в результате вся История потекла по другому руслу… Такова роль случайности.

===Кто сейчас помнит прокурора из Сибири Казанника?
Кто помнит, что этот наивный человек, безгранично поверивший Ельцину и уступивший ему своё место при формировании Верховного Совета РСФСР, фактически пустил н а ш у Историю по гибельному пути?
Но так случилось.

===Ельцин стал Президентом России и… ещё долго нам расхлёбывать тяжёлые последствия ошибки Казанника….


1 февраля вся так называемая «элита страны» с помпой отметила 75-летие ЕБН, как ласково-фамилярно называют Ельцина его горячие почитатели.
Телеакула Сванидзе даже фильм соорудил к юбилею, показанный по ТВ в этот день.
Ниже мы подробнее напишем об этом оставившем свой «след» в Истории человеке, пока же – фрагменты статьи Марии Преображенской из интернета:

«Показали по телесваниденью самого юбиляра. Прямо позавидуешь - старичок-бодрячок, веселый шалунишка. И, как ни странно, очень счастливый в своей несчастливой на данный момент стране, которая последние десять лет чаще ходит на похороны своих граждан, чем на их рождение.

Именно с его правления Россию колбасит, как при семибалльном землетрясении, но юбиляру как будто и невдомек….
Более того, это-то как раз Ельцину в заслугу и поставили, ни словом не обмолвившись о том, что он беду великую для России и ее народа сотворил…»

«Перечислять то, что мы потеряли по воле Ельцина после развала СССР, можно до бесконечности…. А на фоне этого - свободный «набор» к праотцам по миллиону в год….

Впору волком завыть от свобод этих… Впрочем, не всем. Из рук Ельцина свобода все-таки была получена.
Избранными.
На разграбление России.
Березовскими и абрамовичами, гусинскими, потаниными и чубайсами. На радость Западу, по его указке.

Но именно такого рода свободами счастлив достойный преемник Ельцина - нынешний президент Путин, умилявшийся с телеэкрана заслугами ЕБН…»

«ГАЗЕТА «КРАСНЫЙ ПУТЬ» В ОДНОМ ИЗ ЯНВАРСКИХ НОМЕРОВ ОПУБЛИКОВАЛА ИНФОРМАЦИЮ О ТОМ, ЧТО В РОССИИ С ПОДАЧИ ПРЕЗИДЕНТА ПУТИНА ПРЕДЛАГАЕТСЯ ШИРОКО ОТПРАЗДНОВАТЬ 75-ЛЕТИЕ ЭКС-ПРЕЗИДЕНТА БОРИСА ЕЛЬЦИНА, КАК ВЫДАЮЩЕГОСЯ ДЕЯТЕЛЯ….
В СВЯЗИ С ЭТИМ МЫ ПРЕДЛОЖИЛИ НАШИМ ЧИТАТЕЛЯМ ВЫРАЗИТЬ СВОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЮБИЛЕЮ Г-НА ЕЛЬЦИНА
И …. НАШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ НАШЛО ГОРЯЧИЙ ОТКЛИК…»

Далее приводятся и некоторые из них.

«Когда прочел в газетах о том, что в стране будет широко отмечаться 75-летие Ельцина, был глубоко возмущен этим, - пишет в своем письме омич Василий Михайлович Овчинников. - В истории России бывали всякие времена, но подлее и циничнее нынешних не было. И начались они с правления Ельцина.

С него за это нужно спросить со всей строгостью закона за развал страны, а не чествовать, как великого деятеля.

Нашу державу уважали! А нынче Россия – государство с населением, которое ежегодно сокращается. Люди не доживают до пенсии. Большинство населения не сводит концы с концами.

Российский гражданин не может рассчитывать даже на безопасность в своей стране. И это признает сам президент Путин: «Выть хочется, государство не в состоянии гарантированно обеспечить безопасность народа».
И это звучит из уст гаранта Конституции, к тому же преемника Ельцина!»

Сванидзе в своем телепанегирике говорит – Мы получили СВОБОДЫ.

«Свободы от чего? – спрашивает читатель газеты. - Свободы от работы? Теперь свободы хоть отбавляй: страна кишит безработными, тысячи людей «свободны» от жилья – на ту зарплату, которую имеет большинство населения страны, оно никогда не сможет купить даже мало-мальскую квартиру.
Да, в магазинах сегодня всего предостаточно, но не всем эти товары доступны, и многие ходят в магазины, как в музеи, уходят без покупок»…

А.Копылов из Любино:
«Путин с первых дней своего президентства указом наградил Ельцина сказочными льготами и материальным довольствием. За этим и забота в будущем о себе. Очень хочется пожелать и Ельцину, и Путину, чтобы их дети и внуки жили так, как живет сейчас большинство российских людей.

У Ельцина нужно отобрать все привилегии и отправить в село, чтобы испытал, как живут люди благодаря ему. Может быть, тогда бы понял, что натворил со своей страной и своим народом.

Будь он трижды проклят в свой юбилей от имени тысяч обездоленных им!

Именно сейчас мы поняли, что такое капитализм с волчьим лицом». В заключение А.Копылов от всей исстрадавшейся русской души добавляет: «Господи! Как этого Ельцина земля носит!..»

По большому счету в том, что живем так плохо, виноваты и мы сами!
Об этом со всей прямотой пишет читатель Николай Николаев: «Достаточно почитать «Омскую правду» после выборов 1996 года, когда взахлеб писалось о поддержке Ельцина населением на фоне очернения Советской власти. Что, эти люди не знали, что страной правит человек, больной алкоголизмом?!»

«Да, разумеется, еще раньше, в марте того же девяносто первого, в ходе референдума за сохранение Союза высказалось три четверти его граждан.

Но факт и то, что половина москвичей, принявших участие в референдуме, сохранение Союза отвергла. Так что когда возникает вопрос «Кто убил Союз?», на него можно ответить и представителям номенклатуры, столь чутким к переменам на горних высях, и столичным «м.н.с.», желавшим перемен, и кузбасским шахтерам, стучавшим касками - «Вы же и убили-с».

«Разве разграбление имущества страны путем чубайсовской приватизации не есть прямое следствие Беловежья? Не его логическое продолжение?»

Уважаемый посетитель сайта!

Я отлично понимаю, что «историческая роль ЕБН» требует более обширного анализа, чем эти отрывочные и большинству из нас очень понятные оценки, присланные в газету..
Это будет сделано.

Предложенный же текст прошу считать «экспресс-откликом».

P.S.
Кстати о Казаннике.
Ельцин за оказанную ему услугу назначил провинциального прокурора Генеральным прокурором страны.
Но… человек он – Казанник – честный и скоро понял что к чему. Ушёл с завидного поста добровольно.

Что ж, бывает. Но уж слишком дорого обошлась его ошибка многим миллионам сограждан…


===МИНУЛ ЕЩЁ ГОД...
=
.

25 апреля 2007 -
- из интернета:
Над могилой Ельцина
автор - Илья Федосеев.

В случае смерти какого-то видного политика принято говорить одну из двух банальных, но красивых и пафосных фраз – либо: «Вместе с Таким-то умерла целая эпоха», либо: «Такой-то умер, но дело его живет».

Нет сомнения, что к смерти Бориса Ельцина полностью применима вторая. Ельцин, действительно, умер, а дело его и впрямь живет. Причем оно и прежде жило абсолютно независимо от самого экс-президента.

ОН УМЕР

Ельцин мог умереть еще, скажем, два года назад. Или, наоборот, прожить еще два года. НА НАШЕЙ С ВАМИ ЖИЗНИ ЭТО БЫ СОВЕРШЕННО НИКАК НЕ ОТРАЗИЛОСЬ.

Мне, как и подавляющему большинству россиян, не за что любить покойника. Но какие чувства можно испытывать, узнав о его смерти?

Грусть?
Да, умер человек, ставший символом девяностых годов – эпохи, на которую пришлась моя молодость. Вот только к самому Ельцину, к его собственным качествам – и личным, и политическим – это никакого отношения не имеет. Символ, он символ и есть.

Жалость?
Но мне – как, думаю, и большинству читателей этой статьи – очень трудно жалеть человека, КОТОРЫЙ НЕ ЖАЛЕЛ НИ МЕНЯ, НИ МОЮ СТРАНУ, НИ МОИХ СОГРАЖДАН.

Тогда, может быть, радость?
Опять нет – радоваться чьей-то смерти можно было бы лишь в том случае, если бы от нее наша жизнь изменилась к лучшему. Но ведь понятно – и об этом уже говорилось выше – что смерть Ельцина не изменит решительно ничего.

Злорадство?
Не самое достойное чувство – но и оно имеет право на существование. Однако, где ж тут повод для злорадства?
Человек, косвенно виновный в смерти миллионов, тихо и спокойно умирает в своей постели, до последних дней утопая в поистине царской роскоши.
Торжеством справедливости тут и не пахнет.

Who was Mr. Yeltsin?

Так что оставим чувства в стороне – есть дела поважнее. Раз уж с 23 апреля Борис Николаевич Ельцин окончательно принадлежит истории, не худо было бы попробовать определить его место в ней. Пока что, разумеется, вчерне, по первым прикидкам.

Семь лет назад всех безумно интересовал вопрос: «Who is Mr. Putin?». Ну а сегодня мы попытаемся ответить на другой вопрос: «Who was Mr. Yeltsin?».
Возможно, он приблизит нас и к ответу па первый вопрос.

Ельцина, пожалуй, можно назвать гениальным политическим фокусником. Кроме него, никому не удавалось столь виртуозно выдавать одно за другое, мороча зрителям головы.

Взять хотя бы пресловутую СВОБОДУ.
Не только сторонники покойного президента, но и многие из его противников, осуждая многочисленные преступления Ельцина, тем не менее признают, что он дал людям свободу: слова, печати, собраний и т.д..

И почему-то забывается, что все названные свободы у нас имелись еще при Горбачеве. Именно тогда появилась возможность надрывать глотку на митингах, публиковать в печати совершенно уж крамольные тексты (а печать тогда значила очень много – не то что сейчас), и создавать – совершенно официально – организации вплоть до предельно экзотических….


Были ли все эти свободы реализованы в полной мере?
Разумеется, нет. Однако мера эта была гораздо полней, чем во времена Ельцина – который как раз и стал закручивать гайки. Так что, господа поклонники либеральных свобод, если вам хочется кого-то за них благодарить – благодарите Михал Сергеича, благо он еще жив.

Ну а при Ельцине… Да, свобода печати у нас осталась. Журналист мог абсолютно свободно писать и говорить все, что было угодно ХОЗЯИНУ издания.
Хозяин же, будучи бизнесменом, отнюдь не стремился портить отношения с властями.

ЦЕНЗУРА ВЕРНУЛАСЬ – ТОЛЬКО ПОМЕНЯЛА ФОРМУ.

Что же до свободы шествий и митингов – расскажите об этом участникам московских акций начала девяностых. Да-да, тем самым участникам, которых в то время избивали менты (под руководством большого демократа и либерала Мурашова). После расстрела Дома Советов такие акции стали и менее массовыми, и менее радикальными – так что Ельцин со спокойной душой мог играть в «доброго барина», ничего не опасаясь.

Впрочем, этот трюк бледнеет перед другим. Ельцин сумел отождествить себя с ДЕМОКРАТИЕЙ. Если в России у власти Ельцин – значит, Россия есть страна демократическая. Ну а злодей Путин оную демократию, разумеется, растоптал.

А между тем… КАКАЯ, СОБСТВЕННО, РАЗНИЦА МЕЖДУ ДИКТАТОРОМ И ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ ЛИДЕРОМ?

Если отбросить всевозможную пропагандистскую шелуху, останется лишь одно принципиальное различие: ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО ЛИДЕРА МОЖНО ОТСТРАНИТЬ ОТ ВЛАСТИ ЗАКОННЫМ ПУТЕМ. Все остальное – вторично.

Применим ли этот принцип к Ельцину?

Да-да, я уже вижу ваши улыбки. Осенью 1993 года Верховный Совет попытался сместить президента. Кончилось дело, грубо говоря, по-мокрому.
Заодно все возможные противники президента получили урок на будущее: будете, дескать, упрямиться – мы и с вами церемониться тоже не станем.

Не нужно думать, что все дело тут в личных пороках Ельцина, в его чрезмерном властолюбии. Как остроумно заметил Б.Кагарлицкий, Ельцин не мог быть либералом в политике именно потому, что был либералом в экономике.

ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА ПРЕЗИДЕНТА ВЫЗЫВАЛА ТАКОЕ ВОЗМУЩЕНИЕ НАРОДА, ЧТО БЫЛА БЫ НЕМЕДЛЕННО СВЕРНУТА – ЕСЛИ БЫ ОН НЕ ЛИШИЛ НАРОД ВСЯЧЕСКИХ СРЕДСТВ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ.

Урок возымел действие. Накануне президентских выборов 1996 года Ельцин уже мог, не стесняясь, запугивать всех недовольных гражданской войной, если они поддержат Зюганова.
Западные наблюдатели старательно делали вид, что ничего не замечают.

Запуганный событиями 1993 года Зюганов даже не попытался тогда бороться за пост президента, первым поздравив Ельцина с победой. Сомнительной победой.

Урок получила и Госдума – в которой, если кто забыл, с 1995 по 1999 год преобладала КПРФ. В 1998 году она попыталась объявить президенту импичмент – но ведь это было шоу, все делалось напоказ.
Все отлично понимали, что ЕЛЬЦИН НИКУДА НЕ УЙДЕТ.

Ушел он позднее – передав власть Путину, которого сейчас обвиняют прежде всего в измене ельцинским идеалам.
Так ли это?

Все семь лет он в точности продолжает его социально-экономическую политику.
Да, разумеется, он это делает другими способами – ну так ведь и условия сегодня другие.
Передай Путин власть Иванову или Медведеву – те бы тоже наверняка действовали бы иначе. Но суть осталась бы прежней.

Да, в последний день 1999 года Борис Ельцин отказался от президентской власти. А 23 апреля 2007 года он умер.

Но его курс – продолжается. А значит, мы все по-прежнему живем в эпоху Ельцина.
И, пока это государство не сменится другим – Ельцин с нами.

==От КОЛЛЕКТИВНОГО АВТОРА сайта:
Известный Центр опросов общественного мнения Левады даёт информацию:
24.04.2007
Наследию Ельцина граждане дают диаметрально противоположные оценки - в зависимости от политических убеждений.

И перевес за теми, кто за минувшие годы пересмотрел свое отношение к президенту в сторону негативного.

По данным ФОМ, которые приводят Ведомости,
отрицательно оценивают историческую роль Ельцина почти 60% граждан России,
положительно - 25%

С именем Ельцина ассоциируется распад СССР и наступивший затем идейный и экономический кризис. Слом старой хозяйственной модели многих лишил привычного образа жизни и заработка, привел к переделу собственности и криминализации общества.

И ещё год минул – дополнение 24 апреля 2009 г.

Ко второй годовщине с похорон Ельцина появились в Интернете статейки о «неоднозначном, но Великом реформаторе». Пересказывать не буду. Откликов много, приведу несколько. Остальные – в том же духе:

=az-esm-prime :
Фото хорошо сочетается с заголовком. Не в Берлине ли снимали, рядом с оркестром, которым ЕБН так упоенно дирижировал? Беда России, что этот человек оказался в ненужное время в ненужном месте. И все наши надежды, наш последний шанс были спущены в унитаз. Сам нареформировался по самое не могу и завещал нас сами знаете кому.

=njvfitdcrbt Жулик и прохвост это и есть Ельцин

= gerbertspb Когда эта воровская поганка убралась с поста президента, я даже на радостях выпил чекушку...Мерзавцу и расстрельщику Белого дома надо не памятники ставить и в церкви отпевать когда помер, а предать анафеме и чтоб горел в аду столько лет, сколько не дожили наши старики из-за грошевых пенсий и то не вовремя выплачиваемых...Во всем виноват Чубайс-помните? Нет не Чубайс, а ты, мерзавец и подлец, ограбивший свой народ, пьяница и негодяй. Вечное тебе проклятие на этом свете, и АД на том...

= Tanyni Ельцин - великий разрушитель России!!! Прощения попросил, однако на рельсы так и не лег...

=Dr.GEBBELS Тварь он! Сделал всё, чего добивались фашисты. Жду с нетерпением, когда же вслед за ним отправятся все эти горби, шеви, козыревы и проч. агенты влияния. Желательно конечно, чтобы эти подонки предстали сначала перед судом.

=stoerr Если будем молчать ,то и всем последующим все будет с рук сходить. Будь во времена Е. интнет, вряд ли его банде сошли подтасовки во время вторых президентских выборов.

= Seergiee как хорошо, что есть люди, обладающие политкорректностью подобной вашей, лично я не могу литературным языком написать комментарий по данной статье, просто язык не поворачивается - всё равно, что фашиста оправдывать…

= Пацан из Вотии Долго думал, но так и не смог подобрать слова, которые бы полно выразили мою ненависть и отвращение к этой Гадине .

= avs48 Вы скажите мне, неразумному, где у него не было ошибок. Поэтому и сейчас живем так хреново.

= Нина Черни Автор этой хвалебной статейки Николай Злобин живет в США и представляет то-ли какой-то американский университет, то ли какой-то Фонд

ВПРОЧЕМ, - хватит.


Б.Н.Ельцин: Я - счастлив...
=
Ну, что ж… ЮБИЛЕЙ – дело серьёзное, пора оценить и достижения и…
«содеянное» – такое многозначительное словечко есть в нашем языке…

75 лет – это для человека. Для государственного деятеля измеряют обычно годы пребывания «на посту», но «так как он уже не у дел» – по изящному выражению одной студентки, - попробуем вспомнить события в нашей стране за время «царствования царя Бориса» – тоже народное выраженьице, достаточно точно показывающее отношение к юбиляру простых людей.

Говорят, он всегда брал ответственность на себя…

Усомнимся в этом.
Скорее подставлял других.
Многие помнят ещё, как НАКАНУНЕ дефолта, откинувшего и так бедствующую экономику страны на много лет назад, ЕБН выступал по телевидению и внушительно заверял, что «экономика стабильна», никакие неожиданности ей не грозят….

После свершившегося обвала рубля, разорения многих тысяч предприятий и мелких собственников – отправил в отставку «зиц-председателя» правительства Кириенко, а своего многолетнего соратника Черномырдина произвёл в послы в тогда еще сравнительно благополучную Украину….

Итальянский журналист Дж. Кьеза в книге с многозначительным названием «Прощай, Россия» написал ещё в 1997 году -
« …он груб, циничен, склонен выжимать своих соратников до капли и потом жертвовать ими, сваливая на них всю ответственность… Но главная его черта – он лжец».

Мы помним, как добиваясь популярности в народе он ездил в троллейбусе и стоял в очередях. Правда, почему-то, в этот момент рядом оказывались фотографы и камеры ТВ.…

Этот «скромный человек» отгрохал сказочный ремонт Кремля, а денежный оборот Администрации президента, по словам всем известного П.П. Бородина, достигал 2 млрд долларов в год.

И это в то время, когда бюджет ВСЕЙ СТРАНЫ составлял 20 миллиардов - в тех же долларах.


Лжец и безответственный человек: в 1996 году, когда здоровье его было аховое (очень скоро ему пришлось делать операцию на сердце), он, – демонстрируя отменное здоровье, отплясывал с молодыми. Дочь в юбилейном фильме вспоминала, как она уговаривала больного отца не танцевать…

Смело? Презрев опасность?

В.Самохвалов из Перми считает иначе и вспоминает лихость французского короля Людовика – «после нас, хоть потоп», ведь, у Ельцина даже вице-президента не было, - не имел он права рисковать «государственной ценностью» – своей жизнью.
…Ладно, его жизнь всё-таки его.

Провозгласив дикий лозунг «Берите суверенитета, сколько сможете», он позволил чеченскому лидеру Дудаеву оставить у себя всё вооружение выведенных из республики российских войск, позволил хорошо окрепнуть….

Во сколько жизней русских парней обошлась такая мудрость президента?

Сколько российских граждан – и чеченцев, и русских - погибло во время авианалётов на Грозный и сгорело на улицах города в танках, введенных туда ельцинским министром Грачёвым?

Давно развеян миф, что Ельцин дал нам демократию.
Он дал право людям усомниться в ценности этого понятия: не забыли мы дни, когда Дума – ещё не нынешняя, приручённая - проводила процедуру «импичмента» – отстранения президента от должности.

По всем пяти пунктам обвинения большинство депутатов признали его ВИНОВНЫМ, но требуемых 2/3 голосов чуть-чуть не хватило.

Юридически – он оправдан, но ПО СОВЕСТИ -ТО, ПО СОВЕСТИ…

Любой политик-демократ признал бы очевидный факт недоверия к себе.

Американский президент Никсон ушёл в отставку, не дожидаясь формальной процедуры.

Коррупция при ЕБН расцвела пышным цветом.
Его премьер-министр Черномырдин никогда не занимался бизнесом, а, получая невысокую тогда зарплату, ухитрился, по данным журнала “Forbes”, стать миллиардером, входит в число самых богатых людей мира. Он ещё был при должности, когда Вице-Президент США Гор прямо обвинил Черномырдина в воровстве.

Рассердился Виктор Степанович, громогласно в печати заявил, что подаст на американца в суд….
С тех пор не один год прошёл. Нет суда.

…Хотелось бы в День Юбилея отдать Ельцину честь по заслугам. Но в таких случаях наш прекрасный язык требует использовать другое слово – в о з д а т ь.

Но на то нет у нас полномочий. Потому и не будем подробно вспоминать главные «достижения» ЕБН – беловежское преступление, расстрел парламента,..
Не будем вспоминать позорящие страну дирижирование немецким военным оркестром; его публичное, pardon, «пи-пи» на колесо самолёта; его смехотворную встречу нового тысячелетия за год… до его наступления…

==Отдыхай, спокойно, Б.Н. Лови рыбку в своём поместье. «Всё, что мог, ты уже совершил…».


...на день смерти. Строки из интернета - сразу и чуть позже....

==Что касается деятельности Ельцина, как Президента, то оценка конечно не однозначная. При всем его темпераменте и неуправляемости это деятель-разрушитель. Поэтому и разрушать ему удавалось больше, чем строить.

Волею случая он оказался знаменем борьбы с партийной элитой СССР.

Проблема в том, что Ельцин по своим возможностям не был готов к роли правителя, он мог быть тараном для крепостей противника, но не строителем своей крепости.

При этом свои сиюминутные интересы он часто ставил ВЫШЕ долгосрочных интересов России.
Часто был наивен и политически близорук. Окружение часто платило ему тем же - поэтому Ельцин вообще не владел ситуацией в стране.

Классический пример дефолта, когда НАКАНУНЕ его объявления, он публично отрицал такую возможность.

Безусловная удача Ельцина это выбор Путина, который является прямой противоположностью своего предшественника.


== И ещё одно

==Offline

Очень кратко.
Ельцин - авторитарный человек с мощнейшим комплексом разрушителя.
Сильная личность, пассионарий, Ельцин превыше всего ценил власть. Однако распорядиться этой властью он так и не сумел, что привело Ельцина к деградации как человека и к тяжелейшему ущербу для всей России.
Он был типичным революционером - его стихия - напряжённость, бунт борьба. Звёздным местом Ельцина стал, конечно танк в августе девяносто первого.

Ельцин подсознательно ненавидел Советскую власть - возможно, это связано с тем, что он происходит из семьи репрессированных кулаков.
Ограниченность мышления и безудержное стремление к власти привели Ельцина к разрушению Союза, а далее он стал орудием деградации России.

В историю Ельцин войдёт как палач Верховного Совета (только по официальным данным - более 100 жертв, по неофициальным - более 1000).

Кроме того, Ельцин - американская марионетка (может быть, он надеялся на искренный союз с Западом, мечтал, что бы Россия вошла в Запад.

Однако ЕБН забыл, что у США не может быть союзников.

А ещё Ельцин - это исторический позор России.

Пьяный президент, дирижирующий оркестром во время выхода русских войск из Германии (где Россия заслужила право держать войска огромной кровью), президент, справляющий малую нужду на колеса самолёта при иностранной делегации (Ирландия), президент, падающий с высокой международной трибуны (Казахстан) - это позорище, которое России смывать придётся ещё долго.

Может быть - большими жертвами.

А с исторической точки зрения правление Ельцина можно охарактеризовать так: в условиях проигрыша холодной войны и разрушения СССР перед Россией встала задача постиндустриальной модернизации.

Её можно было решать несколькими путями.

Ельцин выбрал самый ужасный, самый революционный и самый антинародный путь. Это был рискованный путь - путь дикого рынка, вестернизации и создния олигархической квазиэкономики.

Однако эксперимент Ельцина провалился - к концу 90-х Россия вошла в состояние глубочайшего краха, дефолта, а затем - тотальной депрессии. История показала ошибочность ельцинского пути. Выползать из кризиса Россия в начала двадцать первого века стала уже другим путём и под руководством других социальных сил.

==К этим двум, на мой взгляд, очень корректным откликам, добавлю ещё историю, рассказанную МНЕ ЛИЧНО моим давним соседом и товарищем В.Е.
Он когда-то учился в институте с ЕБН. Играл с ним в одной волейбольной команде. Лет 15 назад ЕБН приезжал в наш город. Вениамин говорил мне, что обязательно встретится со старым товарищем. Приготовил ему в подарок свою только что изданную книжку стихов….

Но не встретился. Ельцину доложили о просьбе Е., но он так и не уделил ему нескольких минут.
===
Сейчас все СМИ наполнены скорбью и льстивыми воспоминаниями. Мне пришло письмо из Перми, где перечислены многие скорбящие – Чубайс, Немцов, Шушкевич, Ясин, даже Горбачёв – и под ними автор подводит итог:
«Древние говорили, скажи мне, кто твой друг, и я скажу – КТО ТЫ».

==================================
Романов: Осанна ельцинской загогулине (с сокращениями)
07.05.2007
Речи у официального гроба в России, как правило, апофеоз мифотворчества. Порой, вполне искреннего: что-что, а, уж, обманывать себя мы великие мастера. К тому же, въелось в душу древнее табу: о мертвых либо хорошо, либо ничего. О простых смертных спорить не буду, согласен. Не буду спорить и о таких бриллиантах чистейшей воды, как гений музыки Ростропович. Тем более, дело, согласитесь, штучное. А как быть с политиками? И им только Осанну?

Вообще-то древние римляне, у которых мы и заимствовали наше табу, придумали и другой афоризм, куда менее популярный в нашей стране, зато, на мой взгляд, значительно более мудрый:
DE MORTUIS - VERITAS, то есть, О МЕРТВЫХ - ПРАВДУ.

Видимо, еще раз все трезво взвесив, римляне решили, что живым все-таки важнее знать правду, чем миф. Мы, однако, по доброте душевной, как правило, предпочитаем миф. Смерть первого президента России этот вывод подтвердила.

Если верить нашим федеральным каналам, то весь Запад только и делал, что оплакивал смерть великого русского демократа.

ОПЯТЬ НЕПРАВДА.

Именно там, в отличие от нашей столичной «элиты», в меру своих способностей, попытались еще раз осмыслить ельцинскую эпоху. И чаще всего приходили к весьма неутешительным выводам.

Назову только одну статью в английской The Guardian с характерным заголовком Строитель? Нет, разрушитель.

Это, кстати, один из тех редчайших случаев, когда западный аналитик совпал с мнением Большой России, той, что за Садовым кольцом.
На очень тактичный вопрос ВЦИОМ уже после смерти Бориса Николаевича, сколько граждан хотело бы жить в ельцинскую эпоху, БОЛЬШАЯ РОССИЯ ОТВЕТИЛА УДРУЧАЮЩЕ - 1% (ОДИН ПРОЦЕНТ)!

Наконец, не надо передергивать историю.
Все-таки голос у людей прорезался еще при Горбачеве. Это в горбачевскую эпоху межрегиональной группе было позволено вылепить из аппаратчика Ельцина, то, что она и вылепила.
Не ее вина, что большего не получилось.

О провалах и ошибках Горбачева отдельный разговор,
но надо уважать факты: именно в горбачевский период Ельцина не только выгнали со всех постов, но и выбрали президентом России. Значит, уже можно было выбирать. Причем в первый раз Бориса Николаевича выбрали честно без всякой коробки из-под ксерокса. И без вымученных плясок на сцене.

Едва ли не главный упрек Кремлю, хотя и редко произносимый вслух, что ельцинская власть СОЗДАЛА ТАКУЮ СИСТЕМУ, ПРИ КОТОРОЙ ПРАВИТ НЕ НАРОД, А ИЗБРАННАЯ - НЕПОНЯТНО КЕМ - ГРУППА ЛЮДЕЙ.
Тогда же, напомню, всплыло откуда-то из глубин и прочно утвердилось в народе слово Семья - ярчайший антипод Демократии и Свободы.
Именно тогда сформировалась свобода в шоколаде для одних и
свобода-нищенка для других.

Вот и приехали.

Народ, уже давно разочаровавшийся в политике советской власти, в начале ельцинской эпохи готов был искренне поверить новой волне - демократам. Тем горше оказалось разочарование.

Отсюда и вопрос. Может быть, хватит самозабвенно повторять у могилы покойного Осанну, выстраивая мавзолей ельцинской загогулине?

Предлагаю сделать перерыв: на подумать.

……………………………………….«ОН ИЗБЕЖАЛ СУДА ЛЮДСКОГО,
…………………………………..НО НЕ УЙДЁТ ОТ ВЫСШЕГО СУДА…»
Last Edit: 15 Июль 2018 12:42 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 05 Янв 2011 13:53 #4

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80164
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
Крыс написал(а):
А ещё Ельцин - это исторический позор России.

Пьяный президент, дирижирующий оркестром во время выхода русских войск из Германии (где Россия заслужила право держать войска огромной кровью), президент, справляющий малую нужду на колеса самолёта при иностранной делегации (Ирландия), президент, падающий с высокой международной трибуны (Казахстан) - это позорище, которое России смывать придётся ещё долго.
Адназначна.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 05 Янв 2011 16:13 #5

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37696
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 05 Янв 2011 18:13 #6

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
а мне ельцин нравился. то что пил, так это ерунда. время было тогда лучше чем сейчас. оттепель была.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 05 Янв 2011 20:14 #7

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
mittelspiel написал(а):
время было тогда лучше чем сейчас. оттепель была.
Была такая оттепель, что даже Белый дом загорелся...
Лучшее средство для оттепели - это зажигательные танковые снаряды. Даже путчисты в 91-м не рискнули стрелять по оппонентам из танков. Видимо, это были заморозки.

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 05 Янв 2011 20:18 #8

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
не знаю не знаю. это мое чисто субъективное ощущение. мне тогда было комфортнее.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 05 Янв 2011 20:37 #9

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
mittelspiel написал(а):
мне тогда было комфортнее.
Это другое дело.
говорят ,что раньше небо было голубее,трава зеленее,

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 06 Янв 2011 13:22 #10

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
СюгировФан написал(а):
Да, я стоял на этой дикой холодрыге в окружении психобыдла, и не покидало там меня ощущение, что попал в поздние 80-е в очередь за талонами на водку. Такие же все вокруг были политизированные, потерянные и убогие. У меня же было намерение экспромтом сойтись с какой-нибудь одинокой либералкой, набухаться с ней в новогоднюю ночь. Замутить с врагом народа )))). А потом, показав все свои лучшие мужские качества - раскрыть ей, как на мой взгляд, прекрасен Владимир Владимирович Путин.
Харя путинского психобыдла во всей красе.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 05:29 #11

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
однака
такая мощная ссылка на stalinpravda.narod.ru - и не Олег Корнеев
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 06:11 #12

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Иа написал(а):
такая мощная ссылка на stalinpravda.narod.ru - и не Олег Корнеев
К сожалению ув. Крыс медленно, но верно, скатывается на этот уровень.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 08:18 #13

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Иа написал(а):
однака
такая мощная ссылка на stalinpravda.narod.ru - и не Олег Корнеев
А если Гитлер сказал бы, что число в нулевой степени равно единице, то Вы бы тоже с гневом отбросили эту мысль?
Или Вы заметили в ссылке нечто такое, чего не было?
Вот придираться к названию источников, к биографии авторов цитат, к моему моральному облику - это у Вас с ув. Квантринасом получается хорошо. По сути бы хоть что-то, вам бы вообще цены не было.
Хотя бы для приличия по существу возразили. К примеру: Ельцин не был алкоголиком, не позорился в пьяном виде перед иностранцами, при Ельцине ничего не было разграблено из наследства СССР, при Ельцине не появилось понятие Семья и ближний круг олигархов, при Ельцине не было подтасовок на выборах и т.п. Тогда можно было бы продолжать с вами разговор. А так что мне отвечать?


Quantrinas написал(а):
К сожалению ув. Крыс медленно, но верно, скатывается на этот уровень.
Вот очередной образчик ведения дискуссии. Мне ведь действительно не хочется скатываться НА ТАКОЙ УРОВЕНЬ...

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 08:21 #14

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
Харя путинского психобыдла во всей красе.
Ну, прямо строчки из совкового журнала Крокодил. А то и из речей Вышинского. Может разможжим собачьи головы путинского психобыдла? Чтобы уж совсем по аналогии с классиками жанра дерьмометания?

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 08:37 #15

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
СюгировФан написал(а):
Да, я стоял на этой дикой холодрыге в окружении психобыдла,
Quantrinas написал(а):
Харя путинского психобыдла во всей красе.
Приходится использовать язык оппонентов, когда других они не знают.

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 08:38 #16

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Недостатки Ельцина не умаляют величия его эпохи.
Достоинства Путина не компенсируют его убожества и преступлений.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 09:47 #17

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
А если Гитлер сказал бы, что число в нулевой степени равно единице, то Вы бы тоже с гневом отбросили эту мысль? Или Вы заметили в ссылке нечто такое, чего не было?
так дело не в фактах, а в их интерпретации. Именно поэтому я никогда не даю ссылок на подобного рода одиозные ресурсы - как правые, так и левые. Ко всему прочему, оно и доверие к тезисам, выдаваемым за факты, подрывает

Крыс написал(а):
Хотя бы для приличия по существу возразили. К примеру: Ельцин не был алкоголиком, не позорился в пьяном виде перед иностранцами, при Ельцине ничего не было разграблено из наследства СССР, при Ельцине не появилось понятие Семья и ближний круг олигархов, при Ельцине не было подтасовок на выборах и т.п. Тогда можно было бы продолжать с вами разговор. А так что мне отвечать?
ну, мне кажется, об этом уже достаточно много говорили в разных темах.
Ельцин - алкоголик, имхо, преувеличение. Хотя то, что много пил - тоже совсем не есть хорошо. Но это далеко не самый принципиальный вопрос
Грабили и до, и во время, и после. Если речь о приватизации, то я совершенно не считаю, что это было грабежом. Хотя как в любом масштабном процессе без воровства и прочего жульничества не обошлось
Подтасовки были, семья тоже - никаких вопросов.
Для меня это все отнюдь не главное - причем как в плане плюсов, так и минусов
Главные плюсы:
1. Проведение экономических реформ в государстве-банкроте, доставшимся в наследство от Горбачева-Рыжкова-Павлова
2. Мирно разошлись с бывшими республиками - в отличие, к примеру, от Милошевича (вообще, по отношению к СНГ политика была хоть и не идеальна, но намного лучше, чем сейчас - но это уже другой вопрос)
А главный минус - чеченская война. И сама по себе, и то, что ее проиграли
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 09:48 #18

Вообще говоря, на дикой холордрыге в окружении психобыдла стоял не я, а автор рассказа по ссылке.
Go LoDo More!
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 09:50 #19

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Quantrinas написал(а):
Недостатки Ельцина не умаляют величия его эпохи.
Достоинства Путина не компенсируют его убожества и преступлений.
Смягчил бы и там, и там. И Ельцин далеко не ангел, и Путин не дьявол. То же касается и эпох. Оба десятилетия очень пестрые
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 10:41 #20

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
СюгировФан написал(а):
Вообще говоря, на дикой холордрыге в окружении психобыдла стоял не я, а автор рассказа по ссылке.
В данном контексте это несущественно.

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 10:43 #21

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Иа написал(а):
Смягчил бы и там, и там. И Ельцин далеко не ангел, и Путин не дьявол.
Разумеется, более того, один - порождение другого. Тут важна производная.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 12:42 #22

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80164
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
Quantrinas написал(а):
Недостатки Ельцина не умаляют величия его эпохи.
Достоинства Путина не компенсируют его убожества и преступлений.
Это хорошая основа для отливания в граните

Так можно и договориться до того, что
Недостатки Сталина не умаляют величия его эпохи.
Достоинства Горбачева не компенсируют его убожества и преступлений.

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 13:37 #23

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Vladimirovich написал(а):
Так можно и договориться до того, что
Недостатки Сталина не умаляют величия его эпохи.
Достоинства Горбачева не компенсируют его убожества и преступлений.
Так говорить нельзя, иначе разрушится краеугольный камень демократии - двойные стандарты.

Они навозом поливать могут всех, а их никто. Потому что если сделать наоборот, то демократия не устоит.

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 13:38 #24

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
В данном контексте это несущественно.
Ну-ну...

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 13:39 #25

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
Разумеется, более того, один - порождение другого. Тут важна производная.
Ерунда...

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 13:39 #26

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
Приходится использовать язык оппонентов, когда других они не знают.

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 13:42 #27

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Иа написал(а):
так дело не в фактах, а в их интерпретации.
Нищета народа, разворовывание наследия СССР младодемократами и Семьей, война в Чечне, уничтожение армии и ВПК, уничтожение сельского хозяйства, уничтожение науки - это факт. Мы, оказывается, расходимся лишь в интерпретациях. Я говорю, что это плохо, а Вы?

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 13:43 #28

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Иа написал(а):
Ельцин - алкоголик, имхо, преувеличение.
В таком случае Россия вообще непьющая страна...

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 13:46 #29

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Иа написал(а):
Грабили и до, и во время, и после.
Нет, до Горбачева страна наращивала активы и скорость разграбления значительно уступала скорости обогащения. При Ельцине был сплошной грабеж и никакого накопления-развития. Страна стала богатеть быстрее, чем ее разграбляли лишь при Путине.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 13:50 #30

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Иа написал(а):
1. Проведение экономических реформ в государстве-банкроте, доставшимся в наследство от Горбачева-Рыжкова-Павлова
Пару слов - что Вы понимаете под реформами? Заменили местный ширпотреб турецким, который мегатоннами стали возить бывшие инженеры? Отдали активы ТЭК в частные руки и вместо бюджета прибыль стала оседать в карманах друзей Ельцина-Гайдара? Функции налоговых органов передали в руки рэкета?
Расскажите о реформах, может чего-то я упустил...

The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум