Ключевое слово
05 | 12 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Окаянные нулевые

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:01 #91

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Вы в министерстве правды не работали?
А Вы в министерстве ерунды? Мне кажется там у Вас был очень важный пост.

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:02 #92

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Страну рвало, она согнувшись пополам просила помощи
А помощь танков по лоткам давила овощи
Аплодисменты, бис, везде ревело зрелище,
Стреляло право по беде - увидишь где еще

Страна рыдала жирной правдой, так и не поняв истины
Реанимация визжала, выла бабой, последней нашей пристанью
Пенсионеры с палками рубились в городки с милицией
А репортеры, с галками, их угощали блицами

Судьба пила, крестясь, и блядовала с магами,
Брели беззубые старухи да с зубами флагами
А повар голод подмешал им жидкий стул довольно пороху,
Герои крыли тут и там огнем по шороху
страна болела, но не вылечилась как прибалтика и другие постсоветские. жертвы нулевых были напрасными и оттепель быстро закончилась
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:02 #93

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Quantrinas написал(а):
Вы, извините, хорошо помните 1991 год?
Нормально помню, а что?
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:20 #94

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Я думаю, что высокоинтеллектуальный сегмент мировой экономики в России будет в основном в ВПК и в некоторых отраслях где дешевые ресурсы позволят конкурировать с однотипной продукцией
Это мы проходили и назвали совком.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:21 #95

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Еще бы пяток лет его правления и РФ окончательно стала бы сырьевым придатком Запада и Китая.
Так она и при Путине стала, причём целенаправленно.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:24 #96

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Alexander написал(а):
Нормально помню, а что?
А то, что в магазинах ничего не было.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:24 #97

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
mittelspiel написал(а):
страна болела, но не вылечилась как прибалтика и другие постсоветские. жертвы нулевых были напрасными и оттепель быстро закончилась
Вылечить Прибалтику - это как вылечить прЫщ. Средств одного хорошего западного банка достаточно. Кроме того, мои знакомые прибалты стали недорогой рабочей силой для развитых стран Европы. Не думаю, что такая участь могла устроить наследницу великой империи. Не зря же ее пытались развалить изо всех сил. Как только процесс развала прекратился сразу Запад завопил, что Россия свернула с истинно демократического пути. Буквально в этот же момент. Так же Запад вопил, когда не прошел фокус с цветной революцией в Китае. Только там обошлось без развала. Не оказалось там своего комбайнера Горбачева. И своего опального секретаря ЦК, который мечтал бы скинуть комбайнера.

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:28 #98

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Не думаю, что такая участь могла устроить наследницу великой империи.
И поэтому никто из прибалтийских русских не уехал в Россию.

Вы, ув. Крыс, ерунду несёте.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:29 #99

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Так она и при Путине стала, причём целенаправленно.
При Путине страна стала впервые производить высокотехнологичную военную продукцию. Кроме того, это две большие разницы торговать сырьем по бросовым ценам как при ЕБН и по огромным ценам как при Путине. А что такое сырье часть Европы ощутила когда им перекрыли газ и они стучали зубами от холода со всей своей высокотехнологичной экономикой.

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:30 #100

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Как только процесс развала прекратился сразу Запад завопил, что Россия свернула с истинно демократического пути. Буквально в этот же момент.
Не так уж и завопил, надо бы пожёстче.

Кстати, не Россия, а путинское быдло.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:32 #101

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
И поэтому никто из прибалтийских русских не уехал в Россию.
Я Вам больше скажу, что богатые русские (россияне!) скупают недвижимость по всей Прибалтике, настолько хорошо в Прибалтике.

Quantrinas написал(а):
Вы, ув. Крыс, ерунду несёте.
Это была Ваша ерунда. А уж кто ее куда несет - это дело второстепенное.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:33 #102

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
При Путине страна стала впервые производить высокотехнологичную военную продукцию.
Щас от смеха помру. Может и в Космос мы при Великом Путине полетели?
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:34 #103

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Я Вам больше скажу, что богатые русские (россияне!) скупают недвижимость по всей Прибалтике
Это их право. При этом они ходят на цыпочках перед Европой.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:35 #104

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Не так уж и завопил, надо бы пожёстче.
Грузины пожестче попробовали. Еще желающие есть?


Quantrinas написал(а):
Кстати, не Россия, а путинское быдло.
Одно путинское быдло знаю. Это Березовский. Верный соратник демократов.

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:42 #105

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Quantrinas написал(а):
А то, что в магазинах ничего не было.
Плохо стало в конце 91-го, но это в ожидании отпускания цен.
А вот смертность в России (не соотношение рождаемость/смертность) выросла при Ельцине в разы



И, как понятно, не только от расстройства, что развалился совок или от зависти, что появились богатые...
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:46 #106

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Это их право. При этом они ходят на цыпочках перед Европой.
Результаты опроса
Как вы думаете, почему туристов из России так не любят за рубежом?

Наши люди много пьют и шумят, мешая окружающим 31%
Русские часто грубят и не уважают местные традиции 20%

Предвзятое отношение к русским 11%
Везде к русским относятся по-разному 10%
Россияне плохо знают иностранные языки и требуют, чтобы их понимали 9%
Мы мало улыбаемся и выглядим неприветливо 9%
Мы богатые. Нам просто завидуют 5%
Неправда, русских все любят 6%
Другое 1%
Видимо ходят на цыпочках - это попало в другое.

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:50 #107

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Нет, не увлекся. Люблю цитировать википедию — источник знаний на все времена:

Впрочем, тогдашнюю инфляцию все помнят и без википедии...
Вы ломитесь в открытую дверь. То, что при Гайдаре была гиперинфляция, вполне очевидный факт. Речь шла о том, что началось все раньше. В 90-91-м и цены росли - суть инфляция, и усиливался дефицит, т.е. денежная масса все равно была избыточной по отношению к товарной - суть скрытая инфляция
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:52 #108

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Иа написал(а):
Вы ломитесь в открытую дверь. То, что при Гайдаре была гиперинфляция, вполне очевидный факт. Речь шла о том, что началось все раньше. В 90-91-м и цены росли - суть инфляция, и усиливался дефицит, т.е. денежная масса все равно была избыточной по отношению к товарной - суть скрытая инфляция
Это детский сад, штаны на лямках по сравнению с тем, что произошло при Ельцине
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 21:52 #109

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Щас от смеха помру. Может и в Космос мы при Великом Путине полетели?
obzor.westsib.ru/news/132683Американские астронавты будут летать на МКС на российских кораблях

Не-а. При великом Путине вы, демократы, еще летали на своих космических кораблях, а вот при великом Медведеве вы, демократы, уже будете летать на российских космических кораблях.

The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 22:05 #110

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Проблема не в этом. Главная проблема в том, что т.н. демократизация шла впереди экономических реформ. Демократия нищей быть не может. Нищее государство физически не может содержать демократические институты. А управление лишь кнутом - это не демократия.
Тоталитаризм, очень возможно, был бы кстати в начале 90-х, но проблема в том, что он также требует много денег. Надо содержать огромную армию, силовые структуры - без их лояльности ни фига не выйдет. Надо сохранять и лояльность населения - а для этого необходимо сохранять весь набор социальных гарантий, что опять-таки невозможно без денег. В многонациональном государстве эти проблемы только усиливаются - надо еще и бороться с нац. сепаратизмом.
В обанкротившимся СССР образца 1991 все это было уже невозможно.
А вот где-нибудь году в 1987 - совсем не исключаю. Если, разумеется, убрать личностный фактор - из Михаил Сергеевича так себе жесткий авторитарный лидер.

Отредактировано Иа (2011-01-08 02:06:18)
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 22:16 #111

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Это детский сад, штаны на лямках по сравнению с тем, что произошло при Ельцине
не-а
Во-первых, тут нельзя смотреть только на номинальные цены. Относительно небольшое (по сравнению с 1992) увеличение количества денег в 1990-1991 сопровождалось исчезновением товаров - и это ничем не лучше резкого роста денежной массы, но при этом сопровождающегося появлением товаров
И во-вторых, именно из-за этого (доельцинского) сдерживания цен в сочетании с дефицитом и накопился гиперинфляционный пузырь
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 22:17 #112

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
не-а
Да.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 22:18 #113

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Тоталитаризм, очень возможно, был бы кстати в начале 90-х, но проблема в том, что он также требует много денег.
Сталину, Чаушеску, Мао Цзэдуну хватало. Хватило и Дэн Сяопину для проведения реформ.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 22:35 #114

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Иа написал(а):
не-аВо-первых, тут нельзя смотреть только на номинальные цены. Относительно небольшое (по сравнению с 1992) увеличение количества денег в 1990-1991 сопровождалось исчезновением товаров -  и это ничем не лучше резкого роста денежной массы, но при этом сопровождающегося появлением товаровИ во-вторых, именно из-за этого (доельцинского) сдерживания цен в сочетании с дефицитом и накопился гиперинфляционный пузырь
Принципиальная разница между 1992 и 1991 годами в том, что в 1991 была плановая экономика, и было запланировано количество товаров советского качества на каждого человека. А в 1992 вместо упраздненного в 1991 Госплана в экономику пришел Гайдар с командой. Тут все и началось...
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 22:40 #115

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Плохо стало в конце 91-го, но это в ожидании отпускания цен....
В конце 91-го уже был просто караул, а плохо стало зна-аачительно раньше

Alexander написал(а):
А вот смертность в России (не соотношение рождаемость/смертность) выросла при Ельцине в разы
Посмотрите внимательно на таблицу - ни о каких в разы и речи быть не может
Да, безусловно, был вклад смертей, связанных с ростом преступности или нервных потрясений, связанных с нестабильностью жизни - но это отнюдь не единственные факторы.
Насчет того, какая причина ключевая - все очень неоднозначно, это спорная тема дял демографов
Во-первых, мы видим стабильный тренд роста смертности начиная с середины 60-х - как раз начала застоя. В частности, из-за постоянного старения населения - горожане, в отличие от селян, не расположены заводить помногу детей
Во-вторых, резкий спад в середине 80-х и с года 88-ого (до Ельцина!) резкий подъем вверх. Это принято связывать с антиалкогольной кампанией: сначала серьезное улучшение, но потом быстрый отыгрыш: началось потребление всякой дряни (и рост смертности), а потом уже кривая стала быстро возвращаться на естественный для нее уровень в соответствии с ранее существовавшим трендом
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 22:47 #116

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Сталину, Чаушеску, Мао Цзэдуну хватало. Хватило и Дэн Сяопину для проведения реформ.
СССР даже в 85-м никак не мог пойти по пути Сталина или Мао. Уже не проходило.
Из того, что у Дэн Сяопина денег хватало, никак не следует, что и Ельцину должно было хватить
Не говоря уже о колоссальной разнице в менталитете народов
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 22:51 #117

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Принципиальная разница между 1992 и 1991 годами в том, что в 1991 была плановая экономика, и было запланировано количество товаров советского качества на каждого человека.
Ну и толку? в 91-м оная плановая экономика уже не работала. Не доходил запланированный товар до потребителя
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 23:45 #118

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Грузины пожестче попробовали. Еще желающие есть?
Будут, когда путинцы развалят всё окончательно.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 23:46 #119

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Одно путинское быдло знаю. Это Березовский. Верный соратник демократов.
Березовский никогда не был соратником демократов.
The administrator has disabled public write access.

Окаянные нулевые 07 Янв 2011 23:49 #120

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Alexander написал(а):
Плохо стало в конце 91-го, но это в ожидании отпускания цен.
Конспирология, и неправда к тому же.

Иа написал(а):
В конце 91-го уже был просто караул, а плохо стало зна-аачительно раньше
Вот именно.

Alexander написал(а):
А вот смертность в России (не соотношение рождаемость/смертность) выросла при Ельцине в разы
На Вашем графике максимум при Путине.
К тому же это ни о чём не говорит без учёта демографических циклов.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум