Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Идеи и парадоксы квантовой теории

Идеи и парадоксы квантовой теории 09 Нояб 2011 20:03 #391

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
ППГ написал(а):
Лазер лишь отображает ее поляризационные (спиновые) свойства.
Эта фраза некорректна. Мне удобнее будет если Вы будете говорить в терминах взаимодействия излучения с веществом, причем, излучение можно рассматривать в рамках классической электродинамики, а вещество желательно в рамках квантовой механики.

Идеи и парадоксы квантовой теории 10 Нояб 2011 00:22 #392

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Похоже ув. Крыс довольно фундаментально
взялся за критику мифоф парадигмы, выдвигаемой ув. Петровичем. Видимо, надо будет внимательнее присмотреться к самой критике, нет ли там своих мифоф и т.д.

Идеи и парадоксы квантовой теории 10 Нояб 2011 03:45 #393

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
излучение можно рассматривать в рамках классической электродинамики, а вещество желательно в рамках квантовой механики.
Как сочетать одно с другим?

Идеи и парадоксы квантовой теории 10 Нояб 2011 07:01 #394

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Хайдук написал(а):
Как сочетать одно с другим?
омонимом

как тут

www.languages-study.com/shock.html
Last Edit: 16 Апр 2015 14:39 by Vladimirovich.

Идеи и парадоксы квантовой теории 10 Нояб 2011 08:19 #395

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Крыс написал(а):

излучение можно рассматривать в рамках классической электродинамики, а вещество желательно в рамках квантовой механики.
Как сочетать одно с другим?
Э/м поле как классический объект - электродинамика.
Плотная материя как квантовый объект - квантовая механика.
Взаимодействие классического э/м поля с веществом - радиофизика.
Взаимодействие классического э/м поля с веществом как квантовым объектом - квантовая радиофизика.
Квантовая теория поля и взаимодействие с квантовым объектом - квантовая электродинамика.
Теперь можете выбрать нужное.

Идеи и парадоксы квантовой теории 10 Нояб 2011 11:57 #396

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Вы не поняли мысль: даже плохое зеркало не годится для нормального отражения лазерного луча. И уж тем более биологический объект не отразит луч обратно в резонатор.
Понятно, что зеркально не отразит, но достаточно части пучка, фотоны которого промодулированы, попасть обратно в резонатор. Именно эта часть и несет инф-ю, в т.ч. генетическую.

Идеи и парадоксы квантовой теории 10 Нояб 2011 12:00 #397

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Эта фраза некорректна. Мне удобнее будет если Вы будете говорить в терминах взаимодействия излучения с веществом, причем, излучение можно рассматривать в рамках классической электродинамики, а вещество желательно в рамках квантовой механики.
Разумеется. Рассматривайте. Я головой отвечаю за то, что вторичное излучение лазера (мШЭИ) , полученное после взаимодействия фотонов и вещества (ДНК), несет генетическую информацию.

Идеи и парадоксы квантовой теории 10 Нояб 2011 12:06 #398

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
ППГ написал(а):
Я головой отвечаю за то, что вторичное излучение лазера (мШЭИ) , полученное после взаимодействия фотонов и вещества (ДНК), несет генетическую информацию.
Никто другой нигде и никогда не подтвердил этого, так что не сдобровать этой Голове

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Идеи и парадоксы квантовой теории 10 Нояб 2011 12:17 #399

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
ППГ написал(а):
Понятно, что зеркально не отразит, но достаточно части пучка, фотоны которого промодулированы, попасть обратно в резонатор. Именно эта часть и несет инф-ю, в т.ч. генетическую.
Во- первых, модулируется излучение (амплитудно, фазово, частотно или по поляризации), а не отдельные фотоны.
Во-вторых, отраженные фотоны от биологического объекта не изменят структуру поля в резонаторе лазера. Этого даже слабое зеркало не сделает. Особенно при малом проценте пропускания у выходного зеркала.
И опять же, смысл модуляцией генетической информацией мне не понятен. Я уже задавал вопросы на тему механизма рассеяния лазерного излучения биологическим объектом.

Идеи и парадоксы квантовой теории 10 Нояб 2011 12:21 #400

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
ППГ написал(а):
Я головой отвечаю за то, что вторичное излучение лазера (мШЭИ) , полученное после взаимодействия фотонов и вещества (ДНК), несет генетическую информацию.
Увы, в науке это не аргумент...

Идеи и парадоксы квантовой теории 10 Нояб 2011 15:15 #401

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
ППГ написал(а):
Это вопросы к вам.
Да, Крыс, будьте добры - как фотоны, модулированные объектом, мгновенно (нелокально) превращаются в радиоволны, хранящие фотонную поляризационную информацию? Как затем радиоволны, хранящие фотонную поляризационную информацию, превращаются в амплитудно модулированные (а только такая модуляция в средневолновом радио-диапазоне...

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Идеи и парадоксы квантовой теории 10 Нояб 2011 15:39 #402

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
PauLita написал(а):
Врете - никто не подтвердил. А набросок можете использовать по назначению...
у тю-тю, как мы сердимся. Подтвердили, причем, многократно. А статьи будут. Всегда выполняю, что говорю. И запомните, ваш шум только добавляет интереса к нашим исследованиям.

Идеи и парадоксы квантовой теории 10 Нояб 2011 15:42 #403

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
PauLita написал(а):
Да, Крыс, будьте добры - как фотоны, модулированные объектом, мгновенно (нелокально) превращаются в радиоволны, хранящие фотонную поляризационную информацию? Как затем радиоволны, хранящие фотонную поляризационную информацию, превращаются в амплитудно модулированные (а только такая модуляция в средневолновом радио-диапазоне...
Теорию локализованного света знать надо. Эту часть проработал В.В.Максименко. В моей 3-й монографии она полностью изложена.

Идеи и парадоксы квантовой теории 10 Нояб 2011 17:40 #404

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Произведена зачистка темы ( в основном) от неквантового содержания
quantoforum.ru/nobelprize/203-nobelevski...mitet-zakroma-org-16 Лингвистико-Волновой геном (№16) Закрома.org
Каждому - своё.
Last Edit: 16 Апр 2015 14:40 by Vladimirovich.

Идеи и парадоксы квантовой теории 10 Нояб 2011 17:45 #405

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ППГ написал(а):
Теорию локализованного света знать надо. Эту часть проработал В.В.Максименко. В моей 3-й монографии она полностью изложена.
Проработал Максименко, видимо, из ряда вон плохо, раз не можете на пальцах и убедительно объяснить физику

Идеи и парадоксы квантовой теории 10 Нояб 2011 17:52 #406

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Ув. Крыс заметно повысил уровень строгости критики нами представлений Петровича

Идеи и парадоксы квантовой теории 11 Нояб 2011 03:40 #407

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Взаимодействие классического э/м поля с веществом как квантовым объектом - квантовая радиофизика.
Почему э/м поле остаётся классическим, оно не ли квантованное у лазарей?

Идеи и парадоксы квантовой теории 11 Нояб 2011 06:25 #408

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Бояре, здесь квантовая теория
- quantoforum.ru/nobelprize/157-mshei-mp3-...stv-v-svyazi-s-lvg-5 мШЭИ-mp3 эквиваленты веществ в связи с ЛВГ (№5)
Каждому - своё.
Last Edit: 16 Апр 2015 14:41 by Vladimirovich.

Идеи и парадоксы квантовой теории 11 Нояб 2011 07:34 #409

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Почему э/м поле остаётся классическим, оно не ли квантованное у лазарей?
Вы никак не врубитесь, что ученый оперирует моделями. Э/м поле можно рассматривать и как классическое поле, так и как квантовый объект. Классические поля изучаются электродинамикой. Квантовые - КЭД. Выбор модели зависит от решаемой задачи.

Идеи и парадоксы квантовой теории 11 Нояб 2011 07:46 #410

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PauLita написал(а):
Да, Крыс, будьте добры - как фотоны, модулированные объектом, мгновенно (нелокально) превращаются в радиоволны,
Фотоны - это и есть радиоволны. Кроме того, мгновенно и нелокально - это разные вещи. Нелокальность - это свойство поля, когда его свойства в точке определяются не только полем в этой точке, но и в окрестностях этой точки. Влияние же окрестностей может происходить с любой скоростью. Не исключено, что даже быстрее чем мгновенно, если фактор отрицательной компоненты времени будет значительным. Кстати, возможно это и есть один из механизмов интуиции у живых объектов. Но мы сейчас не об этом. Просто чуть уточняем термины.


PauLita написал(а):
как фотоны, модулированные объектом, мгновенно (нелокально) превращаются в радиоволны, хранящие фотонную поляризационную информацию?
Ну, это как раз проще простого: объект промодулировал (поляризовал) излучение и сия поляризация в свободном пространстве вполне может сохраняться. Причем, в любом диапазоне длин волн.

PauLita написал(а):
Как затем радиоволны, хранящие фотонную поляризационную информацию, превращаются в амплитудно модулированные (а только такая модуляция в средневолновом радио-диапазоне...
Во-первых, если поставить любой поляризатор (не вращающий поляризацию, а лишь пропускающий заданную), то мы таки можем получить преобразование поляризационной модуляции в амплитудную.
Во-вторых, в ЛЮБОМ диапазоне существуют все виды модуляции. Длина волны может лишь чуть усложнить процесс модуляции. Скажем фазовая модуляция гамма-кванта может вызвать некоторые затруднения. Тем более демодуляция.

Идеи и парадоксы квантовой теории 11 Нояб 2011 07:50 #411

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
в ЛЮБОМ диапазоне существуют все виды модуляции
Конечно, но Гаряев регистрировал мШЭИ обычным радио-приемником на средних волнах. Так вот приемник на средних волнах работает только с амплитудной модуляцией.



Отредактировано PauLita (2011-11-11 11:55:01)
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Идеи и парадоксы квантовой теории 11 Нояб 2011 07:51 #412

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
Фотоны - это и есть радиоволны.
Тогда как частота лазера превращается в частоту средневолного радио-диапазона?
Лазер ЛГН-303 (двухчастотный (разность между двумя ортогонально поляризованными компонентами лазерного излучения 640 МГц)), длина волны 633 нм ---- Объект --- амплитудно-модулированный радио сигнал на 640 КГц
P.S.

При использовании частотно-стабилизированных гелийнеоновых лазеров с внутренними зеркалами в прецизионной аппаратуре, например в интерферометрах, часто возникают проблемы устойчивости лазеров к обратным отражениям. Это связано с тем, что в лазерах рассматриваемого типа генерируются две ортогонально-поляризованные моды, которые при обратном отражении имеют склонность к скачкам поляризации. Этот недостаток практически полностью устранен в лазере ЛГН-304М.
Отредактировано PauLita (2011-11-11 12:14:30)
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Идеи и парадоксы квантовой теории 11 Нояб 2011 08:13 #413

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PauLita написал(а):
Тогда как частота лазера превращается в частоту средневолного радио-диапазона?
Я не в курсе о чем идет речь, но способов преобразовать полно. Если быстро улетать от лазера, то при определенной скорости за счет эффекта Доплера можно получить и радиодиапазон. Можно светить лазером с массивной нейтронной звезды, тогда преобразование частоты будет за счет гравитации (ОТО). Можно смешать на нелинейности два лазерных луча и получить разностную частоту. Можно накачать лазером что-то типа мазера, только в более длинноволновом диапазоне и получить радиодиапазон.
В общем могу предложить еще пяток принципов и десяток устройств для преобразования. Но зачем?

Идеи и парадоксы квантовой теории 11 Нояб 2011 08:18 #414

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PauLita написал(а):
длина волны 633 нм ---- Объект --- амплитудно-модулированный радио сигнал на 640 КГц
Ну, это почти принцип мазера с оптической накачкой, хотя частота 640 кГц в данном случае весьма экзотическая. Но, видимо, принципиально достижимая ввиду возможно близости энергетических уровней. Одно смущает, там ширина линий может быть намного больше всего предложенного диапазона. Другой вопрос - какую такую информацию сей диапазон может нести...

Идеи и парадоксы квантовой теории 11 Нояб 2011 09:18 #415

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
хотя частота 640 кГц в данном случае весьма экзотическая
В 1954 году А.М. Прохоровым (совместно с Н.Г. Басовым) были предложены методы формирования молекулярных пучков с последующей сортировкой возбужденных и невозбужденных молекул и пропусканием пучка возбужденных молекул через объемный резонатор. Здесь впервые удалось соединить в одно целое представления об индуцированном излучении и инверсной населенности с представлениями о резонаторах, обратной связи и генерации когерентного электромагнитного излучения. Всего этого было уже достаточно для создания квантового генератора, работающего на энергетических переходах в радиодиапазоне в молекулярных пучках (т.е. мазера). Первым таким генератором стал аммиачный мазер, излучающий в радиодиапазоне. В тот же период времени была создана исчерпывающая теория молекулярного генератора и усилителя радиоизлучения (1955, А.М. Прохоров совместно с Н.Г. Басовым).
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Идеи и парадоксы квантовой теории 11 Нояб 2011 16:56 #416

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Хайдук написал(а):
Почему э/м поле остаётся классическим, оно не ли квантованное у лазарей?
Крыс написал(а):
Вы никак не врубитесь, что ученый оперирует моделями. Э/м поле можно рассматривать и как классическое поле, так и как квантовый объект... Выбор модели зависит от решаемой задачи.
Ну, про модели/огурцы продавец огурцоф (покорный слуга Ваш) знает, конечно. Просто думал, что к лазарям надо квантовую э/м модель приплести, как-то так

Идеи и парадоксы квантовой теории 12 Нояб 2011 16:06 #417

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Крыс написал ...
…. модулируется излучение (амплитудно, фазово, частотно или по поляризации)…..Фотоны - это и есть радиоволны….. объект промодулировал (поляризовал) излучение и сия поляризация в свободном пространстве вполне может сохраняться. Причем, в любом диапазоне длин волн.
Поэтому мы и использовали лазерную указку (как своеобразную подсветку материала наблюдения)
Крыс написал ...
…. если поставить любой поляризатор (не вращающий поляризацию, а лишь пропускающий заданную), то мы таки можем получить преобразование поляризационной модуляции в амплитудную….

quantoforum.ru/nobelprize/74-lingvistiko...dust?start=330#34793 Поэтому мы и использовали спиральные антенны, которые и отличается от других антенн, обладающих направленным излучением, в первую очередь тем, что ее поле излучения имеет поляризацию близкую к круговой (как для снятия информации так и при проведении опытов по проверке на сухой химии в варианте возбуждения осцилляторов).
Крыс написал ...
…..в ЛЮБОМ диапазоне существуют все виды модуляции. Длина волны может лишь чуть усложнить процесс модуляции…
Поэтому мы и использовали AD8002 600МГц двухканальный операционный усилитель ... для записи на жесткий носитель ... этот своеобразный ЭМ фильм для получения в дальнейшем 3-х мерных копий этих движений ..
Крыс написал ...
…хотя частота 640 кГц в данном случае весьма экзотическая. Но, видимо, принципиально достижимая ввиду возможно близости энергетических уровней.
Поэтому мы и считаем, что снятие этих параметров дает нам пространственные quantoforum.ru/nobelprize/74-lingvistiko...ust?start=240#130840 координаты молекул и их энергетических уровней в жидкой среде (именно в жидкой среде, так как они двигаются) для дальнейшего воспроизводства их (как неких ЭМ каркасов) в другой подобной жидкой среде


Отредактировано mishabara (2011-11-12 23:23:21)
Last Edit: 21 Авг 2019 18:58 by Vladimirovich.

Идеи и парадоксы квантовой теории 13 Нояб 2011 09:05 #418

  • Автор: Поршень
  • Автор: Поршень's Avatar
Ну вот выставлены и более осмысленные решения, как упростить все навороты ППГ при попытке обьяснять что делает его не стандартный Лазарь..и почему даже запись в файл этой информации дает эффект. ..

Идеи и парадоксы квантовой теории 13 Нояб 2011 16:23 #419

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Петровичу лучше прочитать про www.scientificamerican.com/article.cfm?id=10-unsolved-mysteries химию и биохимию, а не запудривать себе моски мифическим ЛВГ
Last Edit: 16 Апр 2015 14:43 by Vladimirovich.

Идеи и парадоксы квантовой теории 14 Нояб 2011 10:22 #420

  • Автор: Поршень
  • Автор: Поршень's Avatar
Может быть администрация попытается остановить этот понос слов от ППГ тут диспут...если он не хочет нормально дискусировать то пусть вспомнит за что его забанили на мобил.ру...
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум