Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Были ли американцы на Луне

Были ли американцы на Луне 20 Сен 2009 12:24 #301

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
DOC-03 написал(а):
Во-первых, технологии пассажирских сверхзвуковых, боевых самолетов быстрее 3-х махов и т.п. не утеряны безвозвратно и производство в любой момент может быть восстановлено, если что.
Это, по-моему, голословное заявление. Технологии не утеряны теоретически, а практически многие материалы уже не производятся, да и специалистов готовых нет.

В качестве примера могу указать область микроэлектронных компьютерных технологий, где всё было известно в СССР в 70-е годы, а сделать не могли.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 20 Сен 2009 12:42 #302

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
DOC-03 написал(а):
За скобками остается главное - все четыре программы - это дебют в деле освоения Луны, причем дебют 100%-й. От ракетоносителей до скафандров. Нет (пока) ничего. Я, конечно, понимаю, что другие времена, новые технологии, суперкомпы и все такое, но вот так, чтобы вообще ничего - это выше моего понимания.
Я уже сказал, что на первые роли начинает выходить финансовая, а не технологическая составляющая. Американцы в принципе могут летать в космос, но именно по финансовым причинам будут пользоваться российскими (советскими) Союзами несколько лет, пока не создадут приемлемый по финансовым соображениям корабль.
Буран и Энергия тоже на повестке дня не стоЯт. Войны уже не намечается, а борьба за абстрактный приоритет ушла на второй план. Кстати, не уверен, что сейчас РФ в состоянии воссоздать комплекс Буран-Энергия. Посмотрите какая хрень творится с Булавой. Да и Тополь, не смотря на новейшие материалы и технологии, сильно уступает по многим параметрам боевым советским ракетам, особенно днепропетровского производства. Мне иногда кажется, что обилие компьютеров и наличие новейших материалов сильно расслабляют мозговую деятельность ведущих конструкторов. Раньше приходилось выкручиваться и творить буквально чудеса.
Одно радует, скорее всего вторыми на Луне будут китайцы. У них с мотивацией и, главное, с финансами сейчас все в порядке. Вот и узнаем, трепещет ли китайский флаг в вакууме, или нет.
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 20 Сен 2009 14:39 #303

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Крыс написал(а):
Кстати, не уверен, что сейчас РФ в состоянии воссоздать комплекс Буран-Энергия.
+1 технологии слегка утеряны ,нехватка квалифицированных Рабочих....

Имхо,Идея альтернативных Хронологов о том,что Человечество не обязательно развивается вперед и вверх,может быть верной,хотя бы частично..

The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 20 Сен 2009 14:40 #304

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Крыс написал(а):
Мне иногда кажется, что обилие компьютеров и наличие новейших материалов сильно расслабляют мозговую деятельность ведущих конструкторов. Раньше приходилось выкручиваться и творить буквально чудеса.
+1 а я в этом просто уверен. quantrinas.bbhit.ru/viewtopic.php?id=118 Компьютеры и Люди. Не в тупике ли мы?
Last Edit: 06 Сен 2015 08:23 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 20 Сен 2009 16:40 #305

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Кстати, главным препятствием полёта на Марс является как раз радиация Дока
. Полёт на Марс и обратно длился бы 18 месяцев и за это время астронавты/космонавты получили бы смертельную, скорее всего, дозу облучения

The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 20 Сен 2009 16:46 #306

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Мне иногда кажется, что обилие компьютеров и наличие новейших материалов сильно расслабляют мозговую деятельность ведущих конструкторов. Раньше приходилось выкручиваться и творить буквально чудеса
Вы должно быть пошутили, Крыс
. Раньше приходилось работать молотом и ... матерью
, потому и не успели на Луну, что теперь мучает Дока и заставляет выкручиваться

The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 20 Сен 2009 17:47 #307

  • azur
  • azur's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 239
  • Thank you received: 1
  • Karma: 2
Paul написал(а):
Имхо,Идея альтернативных Хронологов о том,что Человечество не обязательно развивается вперед и вверх,может быть верной,хотя бы частично..
(.. у них, наоборот, идея именно поступательного развития, без спадов и забвений .. сорри за оффтопик)

Отредактировано azur (2009-09-20 21:50:38)
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 20 Сен 2009 17:54 #308

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
azur написал(а):
(.. у них, наоборот, идея именно поступательного развития, без спадов и забвений .. сорри за оффтопик)
Тоже сорри за оффтопик....наверное мы разных альтернативщиков имеем в виду. Их же много,на любой вкус...я к тому писал,что мое имхо совсем не уверено в том,что прогресс был поступательным.
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 20 Сен 2009 17:55 #309

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
DOC-03 написал(а):
но это престранная логика. 40 лет назад это не понимали?
Понимали, но на Луну хотя бы разочек человек не мог не слетать, впервые за всю историю человечества, надеюсь это тоже понятно? А вот летать дальше уже явный перебор. Хочется ли Вам после этого махнуть на Марс? Мне - как Владимировичу - пофиг,

Отредактировано Хайдук (2009-09-21 03:52:27)
Last Edit: 06 Сен 2015 08:24 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 20 Сен 2009 20:35 #310

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Кстати, главным препятствием полёта на Марс является как раз радиация Дока . Полёт на Марс и обратно длился бы 18 месяцев и за это время астронавты/космонавты получили бы смертельную, скорее всего, дозу облучения
Можно ссылочку на главное препятствие?
Для полета на Марс (и вообще за защитный пояс) можно чуть усилить защиту. Возможно, для этого не надо будет сооружать более мощный ракетоноситель. Межпланетный корабль можно вывести на орбиту Земли по частям и там свинтить. Если уж делали аэропланы с ядерным реактором на борту (вот где нужна была могучая защита!!!), то сделать чуть лучшую защиту для космического корабля проблем нет. Гораздо большая проблема обеспечение жизнедеятельности. Пища, вода, отходы, энергия... Да и к надежности другие требования. С орбиты можно и сойти, если что, а там в любом случае надо сначала туда, а уж потом только назад, даже если там не садиться.
Кстати, не исключаю, что решать проблему радиации будут не усилением защиты корабля, а фармакологией для космонавтов. Будут выводить из организма образовавшиеся радикалы и дело с концом. Мы все равно живем на Земле при некотором радиационном фоне. Некоторые даже адаптируются к аномально высоким природным уровням радиации. Где-то читал об этом.
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 20 Сен 2009 23:44 #311

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Можно ссылочку на главное препятствие?
Только что прочитал в октябрьском номере Scientific American, вот ссылка на www.sciamdigital.com/index.cfm?fa=Produc...F22-E80AB3DB680CD77F электронную версию (печатную ещё не опубликовали в Сети). Лорэнс Краусс известный астрофизик-теоретик.

Отредактировано Хайдук (2009-09-21 03:50:56)
Last Edit: 06 Сен 2015 08:24 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 21 Сен 2009 00:01 #312

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Хайдук написал(а):
вот ссылка на электронную версию
6$ просят

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 21 Сен 2009 00:11 #313

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Подождите немного, Vladimirovich, и они выставять печатную версию на сайт www.scientificamerican.com/ . Как подписчик я ее получаю заранее


Отредактировано Хайдук (2009-09-21 04:12:25)
Last Edit: 06 Сен 2015 08:24 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 21 Сен 2009 18:07 #314

  • Swordman
  • Swordman's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 53
  • Karma: 0
ACHTUNG!!!

30млн долларов! Это приз команде-победительнице, которая сможет сделать луноход, отправить его на Луну, чтобы тот там прошагал 500метров и послал хфотки или видео на Землю.
Запомните этот сайт:
www.googlelunarxprize.org
Это все серьезно! Планируется вести прямой эфир в случае чего.
Хороший демо-ролик:
www.youtube.com/v/SAbgZpaTgvo

Информация на ru.wikipedia.org/wiki/Google_Lunar_X_PRIZE русском(википедия)

Отредактировано Swordman (2009-09-21 22:23:59)
Last Edit: 06 Сен 2015 08:25 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 21 Сен 2009 18:47 #315

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
6$ просят
Сосиски - пять рублей!!! Однако...
По чем у вас огурцы... соленые?

The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 21 Сен 2009 19:17 #316

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Сосиски - пять рублей!!! Однако...
По чем у вас огурцы... соленые?
Вот и долгожданная www.scientificamerican.com/article.cfm?i...e-the-final-frontier ссылка на убийственную радиацию Дока
, последние два предложения 5-ого параграфа сверху
Last Edit: 06 Сен 2015 08:25 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 22 Сен 2009 05:01 #317

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Хайдук написал(а):
Вот и долгожданная ссылка на убийственную радиацию Дока
, последние два предложения 5-ого параграфа сверху
The chief obstacle to visiting Mars is cosmic radiation. During the 18 months or so that a round-trip journey would take, astronauts would very likely receive a lethal dose of radiation.
Ну вот кто покажет график, где показаны уровни радиации по дороге на Марс

Насколько это больше, чем на орбите , или за поясом Ван Аллена ...

Я только до 6 радиусов Земли график нашел.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 24 Сен 2009 04:20 #318

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
DOC-03 написал(а):
Не могу нигде найти фильм Колльера Эта бумажная Луна. Постоянно встречаю вот этот текст.
Док, я не сомневаюсь. что Вы читали и комментарии к фильму Колльера, например здесь

www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
Джеймс Коллиер - еще один журналист-расследователь, эксплуатировавший тему лунного заговора (он умер в 1998 году). Многие доводы Коллиер заимствовал у других авторов (все те же тени, отсутствие звезд, колеблющийся флаг, кратер под посадочным модулем и т.д. и т.п.), однако кое-какие аргументы принадлежат лично ему. Увы, они показывают лишь его нежелание (или неспособность) хоть чуть-чуть обдумать эти аргументы или получить по ним дополнительные сведения: объяснения этих мнимых противоречий вполне очевидны.

Два полностью одетых в скафандры астронавта просто физически не могли поместиться в прилунившемся модуле да вдобавок выйти из него, потому что люк открывался вовнутрь, а не наружу.

В космических кораблях действительно тесно. Если вы видели кабину Востока, то, возможно, недоумевали, а как там мог поместиться человек. Но в таком же шарике однажды слетали трое (правда, без скафандров). В лунной кабине астронавты стояли по бокам пульта управления, а люк находился под этим пультом. Выходили астронавты по очереди - сперва тот, кому не мешал открытый люк, затем другой, оставшийся в лунном модуле, прикрывал люк, переходил на другую сторону кабины, вновь открывал люк и выходил наружу за своим товарищем. Впрочем, скорее не выходил, а выползал: люк был такого размера, что в скафандре с ранцем через него можно было пролезть практически впритирку, и другой астронавт помогал выходившему советами (Нейл, ты проходишь хорошо... Теперь твоя спина уперлась, подвинься вперед ко мне немного... О'кей, вниз... повернись влево... подвинь левую ногу вправо немного... теперь порядок, повернись налево. Ты уже на площадке.)

Я измерил диаметр люка между командным модулем Аполлона и лунной кабиной. Астронавт в скафандре, с ранцем за спиной, никак не мог туда протиснуться.

А это - сущая правда. Дело в том, что астронавты и не лазили в этот люк в полном облачении: ранцы лежали в лунной кабине.
Луномобиль трехметровой длины не мог поместиться в тот отсек лунного модуля, где, по словам NASA, он находился во время полета: длина этого отсека всего полтора метра. Луномобиль был складным. В полете он был в сложенном состоянии, а после прилунения астронавты опускали его на лунную поверхность и раскладывали. Кстати, он был прикреплен к лунному модулю снаружи, так что запихивать его в полутораметровый отсек просто не требовалось.

Согласно данным самого НАСА, лунный модуль разбился во время своего единственного испытания на Земле. Так почему же следующим его испытанием стала попытка прилуниться?

Лунный модуль никогда не испытывали на Земле: сила тяги его двигателя была в три с лишним раза меньше его земного веса. По данным NASA, разбились три летающих тренажера - однако на этих тренажерах астронавты совершили десятки полетов, готовясь к высадке на Луну. Подробнее об этом говорилось выше. А сам лунный модуль перед первой высадкой испытывали в космосе трижды. Было одно непилотируемое испытание - во время полета Аполлона-5, и два пилотируемых - во время полетов Аполлона-9 иАполлона-10. Все испытания были успешными.

На кадрах, сделанных во время полета к Луне, виден голубой свет, льющийся в иллюминаторы космического корабля. Но в космосе голубому свету взяться неоткуда. Эти съемки могли быть сделаны только на Земле, - скорее всего, в грузовом отсеке самолета, вошедшего в пике для создания эффекта невесомости.

Сьемки могли быть также сделаны в начале полета к Луне, когда корабль находился недалеко от Земли: голубой свет в иллюминаторе - свет, отраженный от земной поверхности.

Земля ни разу не появляется ни на одном из снимков НАСА.

Полная неправда и лишнее свидетельство того, что Коллиер обсуждал вещи, которых как следует не знал. Астронавты фотографировали Землю и из космоса, и с лунной поверхности. Выше мы приводили список (скорее всего неполный) из трех десятков фотографий с Землей в кадре, сделанных на Луне, и обсуждали связанные с этими фотографиями вопросы.
Опять же не сомневаюсь, Док, что у Вас есть опровержения вышесказанных опровержений Колльера.
Но вот например утверждение например о том, что
Лунный модуль никогда не испытывали на Земле: сила тяги его двигателя была в три с лишним раза меньше его земного веса.
ни лишено, не лишено....
Каждому - своё.
Last Edit: 06 Сен 2015 08:25 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 24 Сен 2009 04:28 #319

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Отметим здесь и мощное выступление Эдвардса о тенях на КС, а то там уже пятью страницами сверху покрылось


kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=309211#p309211
kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=309240#p309240
Каждому - своё.
Last Edit: 06 Сен 2015 08:26 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 24 Сен 2009 07:25 #320

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Да, Эдвардс красавец! Разоблачение фокусов разоблачил.

The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 24 Сен 2009 19:26 #321

  • Swordman
  • Swordman's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 53
  • Karma: 0
Edwards-у плюс однозначно. Когда чел сам строит аргументы это дорогого стоит )))
Мне это напомнило как Чич в 2006(?)м году лупил фоменковцев.

ЗЫ. Или как Каспаров Карпова в 2009


Отредактировано Swordman (2009-09-24 23:28:45)
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 25 Сен 2009 13:00 #322

  • Edwards
  • Edwards's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 559
  • Karma: 0
Спасибо, господа!

Однако же, защищать идеи, разделяемые большинством - легко и приятно

Позитивный отклик, поддержка заряжают энергией.
В этом смысле я понимаю сложность положения Дока. Респект ему за твёрдость духа


Отредактировано Edwards (2009-09-25 17:06:06)
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 25 Сен 2009 21:16 #323

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Edwards написал(а):
Однако же, защищать идеи, разделяемые большинством - легко и приятно
Правду говорить легко и приятно (с) Иешуа Га-Ноцри


Каждому - своё.
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 25 Сен 2009 22:35 #324

  • Edwards
  • Edwards's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 559
  • Karma: 0
Так ведь и пиво пить - легко и приятно

Посему аналогию Вашу отклоняю, ув. Vladimirovich

The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 25 Сен 2009 22:57 #325

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Edwards написал(а):
Посему аналогию Вашу отклоняю, ув. Vladimirovich
А Вы уверены, что это была аналогия? Может аллегория? Или, например, ирония?

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 25 Сен 2009 23:03 #326

  • Edwards
  • Edwards's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 559
  • Karma: 0
Пусть Владимирович рассудит

Ему виднее.
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 26 Сен 2009 04:19 #327

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Edwards на КС написал(а):
Вот пример очередной откровенной чуши, с бодрым видом произносимой одним из лидеров местных инакомыслящих.
Что самое интересное - несёт человек откровенную, стопроцентную дурь - и совершенно не стесняется
Вообще Эдвардс на КС совершенно распустился. Всякий, можно сказать, совесть потерял

Кому он это сказал?
Кто бы мог подумать...


P.S
Правду говорить легко и приятно (с) Иешуа Га-Ноцри
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 26 Сен 2009 05:07 #328

  • drowsy
  • drowsy's Avatar
  • OFFLINE
  • Генерал-аншеф
  • Posts: 810
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Кому он это сказал?
Кто бы мог подумать...
Гыыыы, Кресту?
Кто там ещё может без стеснения чушь нести. Хотя есть ещё тройка кандидатов

The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 26 Сен 2009 11:32 #329

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крест Эдвардсу написал(а):
Вы тут у нас, в лунном павильоне, человек новенький, свежий и потому слишком эмоциональный.
А возвращаясь к фоткам. Вы, возможно, не в курсе, но я уже давно пришел к определенным выводам по американским подвигам на Луне, то есть еще задолго до того, как обратил внимание на странное поведение теней на фотках. То есть спор об этих тенях - это всего лишь маленький довесок к большой общей массе. И по-моему, лишний раз свидетельствующий о том, что пешие прогулки происходили на Земле, а не на Луне.
Интересно, как это ему удалось, мыслителю.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Были ли американцы на Луне 26 Сен 2009 14:48 #330

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
это последнее от Креста, насчет законов оптики и геометрии - конечно, просто кошмар какой-то... Аж обидно за Аlma Mater становится...

The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум