Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Гравитация, ОТО, Вселенная

Гравитация, ОТО, Вселенная 18 Сен 2009 06:04 #91

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Quantrinas написал(а):
Крыс написал(а):
Поэтому границей Земли можно считать границу атмосферы
.И где эта граница? Каков критерий?
Вот - не знаю насколько общепризнано
www.yaplakal.com/forum2/topic251956.html
1. Признанная официальной наукой разделяющая земную и космические атмосферы полоса, которая называется линия Кармы и находится примерно в 62 милях от поверхности нашей планеты. Наверху: этот снимок, сделанный под сильно косым углом над Африкой, показывает атмосферу Земли. (JPL / UCSD / JSC / NASA).
Каждому - своё.
Last Edit: 13 Март 2015 11:51 by Vladimirovich.

Гравитация, ОТО, Вселенная 18 Сен 2009 07:21 #92

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Красотень, конечно, необныкновненная!

Только в науке желательно опираться не на визуальные атрибуты, а на формулировки. Вот что захотят (желательно все вместе) включить в состав планеты, то пусть и включают. Формально - пусть граница атмосферы будет границей планеты. Разумно ведь считать границей тела границу его оболочки. Да и у Edwardsa меньше будет оснований подозревать нас в отстутствии здравого смысла.

Гравитация, ОТО, Вселенная 11 Окт 2009 04:57 #93

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Недавно Морту удручался всуе на ИШФ(б) по поводу якобы нарушения ОТО, www.technologyreview.com/blog/arxiv/24050/ . Было такое преждевременным, по-видимому.

Скорее всего, проводили измерения с материалом жёсткой кристаллической решётки, которая не сплющивалась под воздействием ускорения, а лишь слабо связаные с решёткой свободные электроны проводимости кучковались в заднем конце или на периферии (вращающегося) куска материала. Стационарные, при установившемся постоянном ускорении эффекты должны быть неотличимы от эквивалентного поля тяготения с той незаметной разницей, что у настоящего, физического поля тяготения был бы центр массы, а у поля ускорения такого нету (или можно считать удалённым на бесконечность). Поэтому говорят, что принцип эквивалентности гравитации и ускоренния лишь локален, на малых расстояниях. На бОльших всегда будут отличия, выражающиеся в бесконечной удалённости воображаемого источника эквивалентной силы тяготения и значит строгой параллельности силовых линий воображаемого поля тяготения. Однако таких тонконстей измерить нельзя, да и экспериментаторы интересуются лишь кучкуются ли электроны и решётка ускорением или да
. Очевидно кучкуются, попросту забыли измерить сплющивание решётки, которое труднее заметить и измерить, ибо решётка крепче, чем беспризорные, парящие сквозь неё электроны.
Last Edit: 13 Март 2015 11:51 by Vladimirovich.

Гравитация, ОТО, Вселенная 28 Окт 2009 03:49 #94

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Мобуту на ИШФ написал(а):
Lugan написал(а):

Немецкие физики опровергли теорию относительности Энштейна
В этом опровержении стоит обратить внимание лишь на одно обстоятельство: СТО, а в частности - постулат о невозможности обогнать свет, приписывают Эйнштейну, даже когда его хотят его опровергнуть. Те же яйца, только в профиль. Культ личности.
Мобуту неисправим.

Ведь не знает физики толком, а судит.
Audiatur et altera pars

Гравитация, ОТО, Вселенная 04 Нояб 2009 09:01 #95

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
lenta.ru/news/2009/11/04/dark/ Физики приступили к повторению скандального эксперимента по поиску темной материи
Для регистрации частиц загадочной темной материи в разных частях Земли было построено несколько установок. Один из экспериментов по поиску вимпов расположен на глубине 1,4 километра под горой Гран-Сассо в Италии. Он получил название DAMA/LIBRA (Dark Matter Large Sodium Iodide Bulk for Rare processes – Темная материя: поиск редких процессов при помощи большой массы йодида натрия). Основу установки составляют 25 сверхчистых кристаллов йодида натрия массой около 250 килограммов. Предполагается, что при прохождении вимпа сквозь такой кристалл электроны в составляющих его атомах начнут колебаться. Такие колебания можно зарегистрировать по возникающим вспышкам света.

В 2000 и 2008 годах группа итальянских физиков, работающих на DAMA/LIBRA заявила о детекции таких вспышек света. Эти результаты вызвали критику со стороны научного сообщества. Скептики, в частности, указывали, что вспышки могут объясняться наличием в кристаллах радиоактивных примесей....

...Итальянские физики, работавшие на DAMA/LIBRA заявили, что не поддерживают новую инициативу. По утверждению руководителя группы, Риты Бернабей (Rita Bernabei), Borexino не обеспечивают надлежащих для поиска вимпов условий. Бернабей отметила, что ни Кэлепрайс, ни другие исследователи не обращались к ней за помощью в создании кристаллов йодида натрия. Получить такие кристаллы независимо затруднительно, так как технология их изготовления является интеллектуальной собственностью группы Бернабей и французской компании Saint-Gobain.
Есть у нас, правда, спецтема про темную материю, но здесь все-таки 50/50 науки и темных дел.

Научная часть, мне кажется, интереснее.
Last Edit: 13 Март 2015 11:51 by Vladimirovich.

Гравитация, ОТО, Вселенная 28 Нояб 2009 00:06 #96

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
В этом 2009 году вернулись к разделённым времени и пространству Ньютона, дабы обойти математические трудности с квантовой гравитацией


www.scientificamerican.com/article.cfm?i...ting-time-from-space

П.С. Квант, в конце мнение даёт грузин Гиа (Георгий) Двали. Он Вам земляк, с прошлого года возглавляет теоретическое отделение в университете Людовика-Максимилиана в Мюнхене
Last Edit: 13 Март 2015 11:51 by Vladimirovich.

Гравитация, ОТО, Вселенная 28 Нояб 2009 02:53 #97

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
В этом 2009 году вернулись к разделённым времени и пространству Ньютона, дабы обойти математические трудности с квантовой гравитацией
Такие попытки были всегда, та же Релятивистская Теория Гравитации Логунова.
Ни к чему это пока не привело.

Хотя нет, Логунов вводил неискривлённое пространство-время в духе СТО. Но я думаю и тут так же, в общем, отказ и от СТО вряд ли возможен.
Audiatur et altera pars

Гравитация, ОТО, Вселенная 28 Нояб 2009 03:20 #98

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Quantrinas написал(а):
отказ и от СТО вряд ли возможен
Возврат к Ньютону происходит при высоких энергиях, в квантовом режиме, не забываем, что суперпозицию и коллапс а ля ЭПР как-бы не колышут ни пространство, ни время. На классическом уровне ОТО пространство и время воссоединяются. Предельная скорость света имеет смысл лишь для классического поля или конденсата, в когерентном состоянии суперпозиции все неразличимо и одновременно, как учил нас ... Петр Гаряев

Гравитация, ОТО, Вселенная 28 Нояб 2009 05:05 #99

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Возврат к Ньютону происходит при высоких энергиях.
Как бы не так, при высоких энергиях как раз и наблюдаются максимальные релятивистские эффекты.

Хайдук написал(а):
не забываем, что суперпозицию и коллапс а ля ЭПР как-бы не колышут ни пространство, ни время.
странное высказывание
Audiatur et altera pars

Гравитация, ОТО, Вселенная 28 Нояб 2009 06:38 #100

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
На этой странице en.wikipedia.org/wiki/Ho%C5%99ava-Lifshitz_gravity Ho можно найти ссылки на оригинальную статью Хоравы и дополнение Бласа-Сибирякова-Пуьоласа. Несомненно все это серьёзно, посмотрим что выдет
Last Edit: 13 Март 2015 11:52 by Vladimirovich.

Гравитация, ОТО, Вселенная 28 Нояб 2009 07:36 #101

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Таких новых предложений всегда было достаточно, может, конечно, именно эта работа является перспективной (в чём я сильно сомневаюсь), посмотрим.
Audiatur et altera pars

Гравитация, ОТО, Вселенная 29 Нояб 2009 03:57 #102

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Quantrinas написал(а):
Хайдук написал: не забываем, что суперпозицию и коллапс а ля ЭПР как-бы не колышут ни пространство, ни время.

странное высказывание
В некотором смысле, Квант, в КМ и КТП на пространстве, на времени и на многих других т.н. величинах/степенях свободы задана вероятностная мера и значит вычисляем вероятности некоторых событий. Может трудности с определением этой меры суть трудности строгого математического обоснования интегрирования по путям Фейнмана. Не знаю как это уживается с СТО и ОТО, но выглядит довольно различным, коллапс амплитуд вероятностей (события) внезапен на всех степенях свободы и т.д.


И всё же только на математику (с LHC) остаётся надеяться

Гравитация, ОТО, Вселенная 10 Май 2010 20:53 #103

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Так кто автор теории относительности?

www.youtube.com/v/_wmXWc_KlmE

Пуанкаре - гений!!!

Гравитация, ОТО, Вселенная 10 Май 2010 21:02 #104

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Надоела эта гадость.
Audiatur et altera pars

Гравитация, ОТО, Вселенная 10 Май 2010 21:10 #105

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Надоела эта гадость.
И вправду, ну кто такой Арнольд!

Полная версия, для тех кому интересно мнение ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выдающегося ученого.



rutube.ru/tracks/2778349.html?v=6e4785f9...428880f6e3cb12b48491
Арнольд в гостях у Капицы
Last Edit: 13 Март 2015 11:52 by Vladimirovich.

Гравитация, ОТО, Вселенная 10 Май 2010 21:12 #106

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
И вправду, ну кто такой Арнольд!
Он давно не в своём уме.
Audiatur et altera pars

Гравитация, ОТО, Вселенная 10 Май 2010 21:14 #107

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Он давно не в своём уме.
Вам, конечно, виднее...

Гравитация, ОТО, Вселенная 10 Май 2010 21:27 #108

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Вам, конечно, виднее...
Это не мне, это известно...
Audiatur et altera pars

Гравитация, ОТО, Вселенная 10 Май 2010 21:35 #109

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Это не мне, это известно...
Вы уже от имени народа начали выступать? Что-то новое...

Гравитация, ОТО, Вселенная 10 Май 2010 23:19 #110

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Арнольд не еврей ли? Зачем выступает против товарища-еврея Эйнштейна?

Гравитация, ОТО, Вселенная 11 Май 2010 05:07 #111

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Арнольд известен своими не всегда корректными замечаниями по вопросам, выходящими за рамки его специальности.
Это не умаляет его как великого математика.
Среди математиков это встречается. Например, Фоменко, Шафаревич.
Audiatur et altera pars

Гравитация, ОТО, Вселенная 11 Май 2010 06:21 #112

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Арнольд известен своими не всегда корректными замечаниями по вопросам, выходящими за рамки его специальности.
Это не умаляет его как великого математика.
Ваши ошибочные политические воззрения тоже никоим образом не относятся к успехам в изучении графена. И наоборот.
Другое дело, что слушая Арнольда легко заметить, что это речь умного человека безотносительно его профессиональных успехов.

Гравитация, ОТО, Вселенная 11 Май 2010 06:24 #113

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Арнольд не еврей ли? Зачем выступает против товарища-еврея Эйнштейна?
Вы не уловили главный его посыл: автором основных идей был Пуанкаре и никто против Эйнштейна не выступал. Наоборот, Арнольд восхищался, что Пуанкаре столь легко помогает молодым коллегам, временами жертвуя приоритетом.

Гравитация, ОТО, Вселенная 11 Май 2010 06:29 #114

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Другое дело, что слушая Арнольда легко заметить, что это речь умного человека безотносительно его профессиональных успехов.
Мне тоже часто говорят, что я умный.


А что касается Арнольда, то это не я придумал и не сейчас. Его провокационным высказываниям за последние годы нет числа.
Audiatur et altera pars

Гравитация, ОТО, Вселенная 11 Май 2010 06:30 #115

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Ваши ошибочные политические воззрения тоже никоим образом не относятся к успехам в изучении графена.
Вы, как всегда, всё перепутали.
Мои политические высказывания правильные, а графеном я не занимаюсь.

Audiatur et altera pars

Гравитация, ОТО, Вселенная 11 Май 2010 06:32 #116

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Наоборот, Арнольд восхищался, что Пуанкаре столь легко помогает молодым коллегам, временами жертвуя приоритетом.
Это просто завуалированная форма клеветы и обвинения в плагиате.
Причём в вопросах теории относительности Арнольд некомпетентен.
Что он проявил при рассуждении о формуле Е=mс^2.
Audiatur et altera pars

Гравитация, ОТО, Вселенная 11 Май 2010 07:59 #117

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Это просто завуалированная форма клеветы и обвинения в плагиате.
Это патологическая форма восприятия информации. Сколько гениальных научных руководителей раздавали свои идеи ученикам и коллегам и не требовали соавторства! Кстати, Н.Н. Боголюбов как раз один из таких.

Гравитация, ОТО, Вселенная 11 Май 2010 08:00 #118

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Вы, как всегда, всё перепутали.
Мои политические высказывания правильные, а графеном я не занимаюсь.
Так Вы еще и графеном не занимаетесь!

Гравитация, ОТО, Вселенная 11 Май 2010 08:01 #119

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Что он проявил при рассуждении о формуле Е=mс^2.
Что именно Вас так поразило? Кстати, занятно было бы услышать Ваши рассуждения на эту тему.

Гравитация, ОТО, Вселенная 11 Май 2010 08:04 #120

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Last Edit: 13 Март 2015 11:52 by Vladimirovich.
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум