Гравитация, ОТО, Вселенная
25 Июль 2026 11:37 #871
сам нет, но галактики не обособлены во время эволюции и, наверное, могут разгоняться/тормозиться от тех же столкновений, к примеру. особенно в ту эпоху, когда им "было тесно". а поскольку они не были выраженными дисками, а больше сплюснутыми комками из частиц, то и моменты вращения там наверняка небольшие, и менять их ударом легче. тем более, имха - угловая скорость у них никакая. впрочем, я термех не только забыл, я его и не изучал остается верить моделистам - они должны все это учитывать в их моделях.
но вообще какая разница в какой плоскости вращался млечный путь 10 млрд лет назад и на сколько градусов его развернуло? по-моему так вообще пофиг.
Такой вопрос: После столкновения наша Галактика перевернулась и оcтановилась? Или до сих продолжает своё невидимое сальто, как потешный акробат на арене цирка?
Скорее всего, нет, поскольку по первому закону Ньютона ничто не мешает остановиться?
А если да, то берём в расчёт тёмную материюкосмическую пыль, трения, нагревания и другие сопутствующие процессы.
Гравитация, ОТО, Вселенная
27 Июль 2026 06:49 #873
rudolf wrote:
но вообще какая разница в какой плоскости вращался млечный путь 10 млрд лет назад и на сколько градусов его развернуло? по-моему так вообще пофиг.
Ну это чисто умозрительное...
Сможет ли камешек вывернуть колесо на 90...
При разнице масс галактик, даже при малой скорости вращения, вряд ли, думаю.
Но могу ошибаться ессно.
Гравитация, ОТО, Вселенная
27 Июль 2026 10:03 #874
не колесо дваджды:
1) это никак не жесткий каркас,
2) это не диск по форме, а еле-еле сплюснутый клубок/рой мух (так называемый "балдж"), еле-еле вращающийся, почти стоящий, около 1.5 угл. град. за миллион лет. масса "камешка" там в 6% оценивается вроде. с учетом того, что этот рой не монолит, а стадо частиц, с разными моментами вращения, то механика там немного другая, чем вдарить по жесткому колесу. момент меняется не у всей системы сразу, а фрагментарно по разным векторам, потом этот разбрызганный хаос снова собирается в сплюснутый клубок, но уже в другой плоскости. не сразу. чисто интуитивно имха такое возможно. тем более, если учесть малую скорость вращения и, допустим, приличную у булыгана. а точно, не интуитивно, - надо считать.
там же вполне можно разложить моменты и все это корректно посчитать. понятно, что в рамках принятых условностей формы и вращения млечного пути. видимо, они так и сделали. модель получилась. почему нет?
кстати, в викишной короткой статье про гайя-энцелад есть ссылка на модель эволюции млечного пути (статья 2003 года). я глянул - вот такие клубки там рисуются
10 млрд лет назад - это самый первый кадрик. ну какое там колесо?
ps. не уверен, что майская статья 2026 г эта, поскольку в выводах (глянул только их) не нашел ничего про изменение угла вращения. главное там наоборот то, что слияние не было катастрофичным, а вращалась галактика и до столкновения - с 13 млрд лет. может в самой статье про опрокидывание что-то говорится, не смотрел. ну или статья не та.
Гравитация, ОТО, Вселенная
27 Июль 2026 10:26 #875
rudolf wrote:
это не диск по форме, а еле-еле сплюснутый клубок/рой мух (так называемы "балдж"), еле-еле вращающийся, почти стоящий, около 1.5 угл. град. за миллион лет. масса "камешка" там в 6% оценивается вроде. с учетом того, что этот рой не монолит, а стадо частиц, с разными моментами вращения, то механика там немного другая, чем вдарить по жесткому колесу. момент меняется не у всей системы сразу, а фрагментарно по разным векторам, потом этот разбрызганный хаос снова собирается в сплюснутый клубок, но уже в другой плоскости. не сразу. чисто интуитивно имха такое возможно. тем более, если учесть малую скорость вращения и, допустим, приличную у булыгана. а точно, не интуитивно, - надо считать.
там же вполне можно разложить моменты и все это корректно посчитать. понятно, что в рамках принятых условностей формы и вращения млечного пути. видимо, они так и сделали. модель получилась. почему нет?
Не, я спорить не буду, посчитали, молодцы... Я то не считал
Но вот смерч на 90 градусов пока никто не повернул
Гравитация, ОТО, Вселенная
27 Июль 2026 12:53 #876
скорость вращения смерча слегка отьичается от 1,5 град/млн лет.
мне вот интересно другое - в центре вращается черная дыра, причем, насколько я понимаю, вне зависимости от звездного стада галактики ни по скрости, ни по плоскости вращения. или плоскость совпадает? я где то читал, что вокруг нашей дыры недалеко некоторые звезды крутятся по орбитам под 45гр к основной, причем в разных перпендикулярных плоскостях. со временем плоскости приближаются к акрекционному диску дыры и пожираются. так вот ее момент вращения как то изменяется от коллапса с другой галактикой, или она живет своей частной жизнью?