Ключевое слово
16 | 10 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю)

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 29 Нояб 2015 16:19 #931

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Потом, про нынешнюю науку, - раз она наука для себя, для пиара, результат которого деньги в карман, - премии, гранты и прочее, она не заинтересована ни в каком возможном результате, ни в каком приложении для прикладных исследований и инженерных наук.
Ей нужен такой материал, который возможно будет проверить через пару сотен лет минимум, то есть когда не будет ни шаха, ни ишака, ни самого пиарщика.
Там про нейтронные звезды чего либо, или черные дыры, путешествия по бранам, кротовым норам, и поиски следов жизни в туманности Андромеды.
Или в математике проблемы с такими числами, которые и непонятно для чего придуманы.
Короче то, что проверить и поставить на службу прогрессу просто невозможно.
Любая попытка предложить исследование с видимыми практическими применениями в обозримом будущем завернута будет, а автор будет гоним отовсюду.
Иначе это грозит потерями в статусе, в деньгах, почете, уважении, да в придачу его чего доброго работать заставят пиарщиков.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 29 Нояб 2015 16:50 #932

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93609
  • Thank you received: 1601
  • Karma: 86
wpiter wrote:
Потом, про нынешнюю науку, - раз она наука для себя, для пиара, результат которого деньги в карман, - премии, гранты и прочее, она не заинтересована ни в каком возможном результате, ни в каком приложении для прикладных исследований и инженерных наук.
Да Вы с дуба рухнули :)
Бабло платится именно за результат.
Не результата - нет бабла.

P.S. Я понимаю, что понять этого Вы принципиально не сможете, ибо ничего полезного до сих пор не произвели.
В этом плане Вы правы, нельзя понять то, чего никогда не делал :)
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 29 Нояб 2015 17:01 #933

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Я знаю, то что знаю.
Повторим, - Старобинский заворачивает мой доклад, и едет получает премию за инфляцию.
Так как в моей теории нет места инфляции, если бы мой доклад проходил мимо цензора Старобинского, и был бы принят, то и премии Старобинскому не получать.
Налицо факт, - статус гарантирует возможности цензуры, и возможности получать премии, по причине цензирования оппонентов.
Вот и вся ваша наука в действии, а не то, что вы тут заявляете.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 29 Нояб 2015 17:03 #934

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
wpiter wrote:
Иначе это грозит потерями в статусе, в деньгах, почете, уважении, да в придачу его чего доброго работать заставят пиарщиков.


ну не ной ты..

www.e-reading.club/chapter.php/25408/3/Kapra_-_Dao_fiziki.html

там физика с сердцем

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 29 Нояб 2015 17:10 #935

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93609
  • Thank you received: 1601
  • Karma: 86
wpiter wrote:
Налицо факт, - статус гарантирует возможности цензуры, и возможности получать премии, по причине цензирования оппонентов.
Вот и вся ваша наука в действии, а не то, что вы тут заявляете.
Удивительный бред...
Вы хоть раз задайте себе вопрос, кто ж платит такие райские деньги и премии науке?
Путин, Сечин, Миллер, Чубайс....
Ну не смешите народ.

Фундаментальная наука в России, по крайней мере, находится в тяжелейшем загоне.
Те, кто не производит что-нибудь, что можно продать, живут, по сути, в нищете.

Деньги рождаются сами по себе только у двух великих мозгов - Буратино и Вас :)
За что платятся деньги, я знаю. За Вашу пургу не дал бы и двух копеек. :)
Ничего полезного она в себе не таит.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 29 Нояб 2015 17:45 #936

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich wrote:
wpiter wrote:
Налицо факт, - статус гарантирует возможности цензуры, и возможности получать премии, по причине цензирования оппонентов.
Вот и вся ваша наука в действии, а не то, что вы тут заявляете.

Вы хоть раз задайте себе вопрос, кто ж платит такие райские деньги и премии науке?

вы в том числе и платите, платят и журнальные агентства за "популизацию".

А Старобинский получает "международные" премии, а по сути взятки за то, чтобы он и дальше следил, за тем, чтобы кроме инфляции никто и ничего не публиковал бы.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 29 Нояб 2015 18:12 #937

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93609
  • Thank you received: 1601
  • Karma: 86
Да... Медицина более бессильна.

P.S. В теории инфляции не заинтересована ни одна структура, способная дать хотя бы лям. Всем банкам и Газпромам это пофиг.
Это чистая наука, которую никто специально не финансирует, ибо стулья-деньги-стулья.

Старобинский же посылает вас исключительно из научной брезгливости.
Он не может себе позволить, чтобы десятки заслуженных ученых, приглашенных им на семинар, слушали весь этот бред.
Тем более, что за последние три года вы ничего нового не сказали, кроме Ктулху фтагн.
Я бы тоже вычеркнул из семинара эту бредятину из Упанишад.
Каждому - своё.
Last Edit: 29 Нояб 2015 18:26 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 29 Нояб 2015 19:06 #938

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Может быть, вы бы были в чем то правы, если бы я сидел в каком либо ГАИШЕ, или ФИАНЕ, или еще в каком ПРАО, и получал бы зарплату за работу над этими проблемами.
Но я огромное время занят просто борьбой за право освещения того, что за время, свободное от зарабатывания денег, и на эти скудные средства что то разрабатываю.
Сколь возможно, то и делаю, а вот эти ваши друзья, - гнобят, и я пытаюсь хоть что то в таких условиях.
Нечего и говорить, что ваши старобинские вообще ничего не смогли бы в таких условиях сделать.
Именно они сначала получают деньги, а потом пишут книжки, и статьи.
Первоначально им платили, даже во время учебы платили.
Мне - нет.
Вот еще какую ихнию ложь приложите?

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 29 Нояб 2015 19:08 #939

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
вот то, что загнобили, еще раз ссылку даю -
vk.com/doc-37364826_437054570?dl=a50438bda46d66172b

ее пять лет уже не публикуют, а инфляцию, - публикуют, хотя по моим соображениям инфляция не может быть проверена в течении ближайших сотен, или даже тысяч лет на Земле, а факт изменения скорости света, - можно проверить.
Согласно моей логике то, что непроверяемо должно признавать лженаукой, и проверять то, что проверить можно.
Однако там логика иная, как я говорил,- вытрясти денег на премии, должности и звания, ведь сотни лет можно трясти на инфляцию, пока не поймут все, что лажа она.
Last Edit: 29 Нояб 2015 19:14 by wpiter.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 29 Нояб 2015 19:45 #940

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
wpiter wrote:
Я знаю, то что знаю.
Повторим, - Старобинский заворачивает мой доклад, и едет получает премию за инфляцию.
Так как в моей теории нет места инфляции, если бы мой доклад проходил мимо цензора Старобинского, и был бы принят, то и премии Старобинскому не получать.
Налицо факт, - статус гарантирует возможности цензуры, и возможности получать премии, по причине цензирования оппонентов.
Вот и вся ваша наука в действии, а не то, что вы тут заявляете.
Тут и я вижу, впитер, что вы не правы. Вы сильно переоцениваете тот практический эффект, который мог бы иметь ваш доклад. Даже если бы ваш доклад зал встретил аплодисментами, никакого влияния на премию Старобинского это бы не оказало. Так просто, по причине одного прозвучавшего где-то доклада, наука парадигм своих не меняет, ведущихся сейчас в мире исследований никто из-за этого не остановит, и будь вы хоть трижды правы - прошли бы десятилетия, прежде чем между вашей деятельностью и премиями Старобинского могла бы образоваться какая-то связь. И даже тогда бы никто не счел Старобинского этаким шарлатаном, морочившим голову людям всякой белибердой. Он предложил интересное решение в рамках нынешней "парадигмы", ни на что другое он не претендует, и как раз за это достижение ему и платят. И это я еще исхожу из того, что зал встретил бы ваш доклад аплодисментами. А ведь этого могло бы и не быть.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 30 Нояб 2015 05:25 #941

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Дело не в аплодисментах, дело в том, что в работе схема эксперимента, обоснованность наблюдений и предложение идей.
На нашем "уровне", - мы тут обсуждаем, но "официально" идеи нет, да про такую возможность никто из имеющих доступ к нужному финансированию, и возможностям провести такой эксперимент, просто не знает.
Это явное торможение научного процесса, и вы не правы в том, что нужны десятилетия, чтобы "достучатся", нужны десятилетия, чтобы преодолеть такое вот гнобление.
Это история, которую потом редактируют.
Точно так, "в штыки" и незаметно для окружающих, ведут себя статусные фифы, чтобы и продолжать получать блага земные.
А в последствии все это скрывают, и при смене статусных, меняют парадигму, и кажется, будто нужны объективно десятки лет, для такого процесса.
Нет, дело просто в политике.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 30 Нояб 2015 06:29 #942

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93609
  • Thank you received: 1601
  • Karma: 86
wpiter wrote:
Но я огромное время занят просто борьбой за право освещения того, что за время, свободное от зарабатывания денег, и на эти скудные средства что то разрабатываю.
Сколь возможно, то и делаю, а вот эти ваши друзья, - гнобят, и я пытаюсь хоть что то в таких условиях.
Нечего и говорить, что ваши старобинские вообще ничего не смогли бы в таких условиях сделать.
Именно они сначала получают деньги, а потом пишут книжки, и статьи.
Первоначально им платили, даже во время учебы платили.
Мне - нет.
Вот еще какую ихнию ложь приложите?

Причем тут ихняя ложь?
Я выражаю исключительно свое мнение, основанное на памяти того, как оно в науке на самом деле.
Разумеется, оно не претендует на общность ни в пространстве, ни во времени.

Но я знаю, что за книжки и уж тем более статьи практически ничего не получается отбить обычно. Даже на Западе.
Жаль вот, что Квантринас куда-то пропал, он бы дал по этому поводу все разъяснения.
Нобелевская - да. Это деньги. Но ее получают единицы.

Я как представлю этот босхианский пейзаж...
Тысячи и тысячи ученых сидят и плетут против Впитера космический заговор гнобления, не давая ему присосаться к золотому Тельцу....
И получаю огромный заряд веселых эмоций на целый день :lol:
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 30 Нояб 2015 08:31 #943

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
в 2013 году была конференция -
Конференция «Фридмановские чтения»
Пермь, ПГНИУ, 24 июня-28 июня 2013г
...................................

на нее я выслал доклад, и получил приглашение, от местного комитета, то есть все формальности были полностью соблюдены, и материалы(тезисы) посланы, при этом, признаны достаточно достойными для участия в конференции.
..........

Но старобинский, за неделю до конференции прислал письмо в адрес комитета, с требованиями убрать мой доклад.
На этой же конференции я все же присутствовал, и познакомился там с Бурланковым, из Нижнего Новгорода, его доклад так же был "завернут" старобинским.
и мы там же спорили, я уверял Бурланкова, что старобинский тянет на нобеля, Бурланков сомневался, что ему это дадут.
Но мой анализ заключался в том, что данный "мэтр" блокирует выступления всех, кто в своих работах ведет поиск теорий без инфляции.
Это просматривалось и в подходах Бурланкова, но там я бы сказал классический подход, и в моих, - революционный.
старобинскому не нужен ни тот, ни другой, ему нужна премия...
......................................
но не прошло и пол года -
Российские ученые получили премию Грубера
14:14 / 04.09.2013

Российским астрофизикам Вячеславу Муханову и Алексею Старобинскому вручили самую престижную награду в области космологии – премию Грубера. Комитет отметил вклад ученых в изучение происхождения и расширения Вселенной, назвав их открытия прорывом. В качестве вознаграждения каждому из них выплатят по 500 тысяч долларов.

Вручение награды состоялось на конференции COSMO-2013 в Центре Теоретической Космологии Стивена Хоукинга в Кембридже. "Муханов и Старобинский "изменили взгляд на происхождение Вселенной и на механизм ее формирования", – гласит текст представления.
www.dni.ru/tech/2013/9/4/259372.html

далее -

Российские ученые Алексей Старобинский и Андрей Линде стали лауреатами престижной премии Кавли. Фонд в четверг отметил их за работы в области теории инфляции Вселенной, описывающей процессы, происходившие, когда возраст Вселенной составлял лишь 10-34 секунды, а сама она стремительно расширялась.

В четверг стали известны имена лауреатов престижной международной научной премии Кавли, которая вручается раз в два года за достижения в области астрофизики, нанотехнологий и неврологии.
...и делят между собой премию в размере $1 млн.
Церемония вручения премии Кавли 2014 года состоится в Осло 9 сентября.

www.gazeta.ru/science/2014/05/29_a_6052781.shtml

апофеоз -
Очень кривая Вселенная
Алексей Торгашев 27 мар 2014
Вквартире академика Алексея Старобинского в Москве звонит телефон. Старобинский берет трубку, и мне слышно, что там говорят: «Алексей Александрович, поздравляю с будущей Нобелевской премией!»
expert.ru/russian_reporter/2014/12/ochen-krivaya-vselennaya/

этот "генерал" от науки, ждет премий, получает премии, и для получения премий гнобит альтернативу.
А у него есть "свита", которая помогает ему гнобить, и есть просто трусы, которые бояться гнобления, и супротив него ничего не говорят, а действуют для него, и ведь он и организует эти действия.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 30 Нояб 2015 09:49 #944

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93609
  • Thank you received: 1601
  • Karma: 86
Ну вот только и можете, что чужие премии считать :)
Учитывая, что Старобинский работал над этой темой 30 лет, да и премии эти на двоих или троих (Кавли 2014), да плюс налоги наверняка (а на Западе это 30% и больше), это неплохая прибавка к пенсии, но никак не хватит на "свиту" :)
wpiter wrote:
этот "генерал" от науки, ждет премий, получает премии
Русским премию Кавли дали один раз, а Грубера два, поэтому говорить, что Старобинский все 30 лет их "ждал", это просто зависть :)

Я работы Старобинского не читал, но наверняка он что-то более внятное написал, окромя "я строю" и "Вселенная существует"
И фонды эти Грубера и Кавли - Ваши доклады на русском языке видали сами знаете где.
Надо писать статьи в реферируемых научных журналах.
Тогда фонды с деньгами обращают на них внимание.
Сколько статей Вы опубликовали в таких журналах? Ноль? Ну плачьте и дальше.

Если ж Вы думаете, что все эти журналы скупил на корню Старобинский на свои премии, то это уже адназначна Палата №6 %-)
Каждому - своё.
Last Edit: 30 Нояб 2015 09:52 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 30 Нояб 2015 15:40 #945

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Метод аналогии очень показателен.
Строитель строит дом на болоте, работает много, красиво и качественно, но дом каждый год тонет в болоте, много лет качественной работы, а результата нет, ибо потонул.
Или молочник привозит молоко, и сливает в бочку, работы много, но в бочке нет дна, молока в результате нет, хотя об этом пока никто не догадывается, и ему премии вручают за многолетние достижения.
Платят за молоко, которого нет!
Так вот измерение скорости света, дает ответ на вопрос, -
есть ли в этой «бочке» дно?
Если его нет, и скорость света меняется, а этому доказательств, кроме прямых измерений куча, то все труды мэтра старобинского ничтожны, сколько бы он и какого качества работ не произвел, - ему платить не за что.
Наоборот, оплата в виде премий и грантов, без проверок этого факта, показывает на то, что будущего у такого общества нет.
Нет будущего у Ваших детей и внуков, и у внуков всех людей, живущих на Земле, ибо вместе с никчемным трудом одного, следуют несомненные похороны трудов остальных, за якобы нужную всем работу.
Человек ничего никому не дал, а премий кучу получил…

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 30 Нояб 2015 16:00 #946

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
wpiter wrote:
Человек ничего никому не дал, а премий кучу получил…

ты че

действительно больной премиями ?

= Владимирович - ну выпиши ему медаль хотя бы имени старобинского

- впитер - бери пример с обамы - ну нихера тот для мира во всем мире не сделал - а нобеля ему дали

============
Наоборот, оплата в виде премий и грантов, без проверок этого факта, показывает на то, что будущего у такого общества нет.
Нет будущего у Ваших детей и внуков, и у внуков всех людей, живущих на Земле, ибо вместе с никчемным трудом одного, следуют несомненные похороны трудов остальных, за якобы нужную всем работу.

= ЛВГ Гаряева проживет и без скорости света в стране отъявленных чукч

а вообще - людей мало волнуют эйнтейны

и дао физики у каждого физика-теоретика - свое

а не твои сопли про премии в квартале

www.e-reading.club/chapter.php/25408/6/Kapra_-_Dao_fiziki.html
Last Edit: 30 Нояб 2015 16:09 by Олег.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 30 Нояб 2015 20:45 #947

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93609
  • Thank you received: 1601
  • Karma: 86
wpiter wrote:
Наоборот, оплата в виде премий и грантов, без проверок этого факта, показывает на то, что будущего у такого общества нет.
Нет будущего у Ваших детей и внуков, и у внуков всех людей, живущих на Земле, ибо вместе с никчемным трудом одного, следуют несомненные похороны трудов остальных, за якобы нужную всем работу.
Человек ничего никому не дал, а премий кучу получил…

Будущего не будет у такого общества, где будут только такие "философы", как Вы. Мулы в научном отношении.
wpiter wrote:
Метод аналогии очень показателен.
Строитель строит дом на болоте, работает много, красиво и качественно, но дом каждый год тонет в болоте, много лет качественной работы, а результата нет, ибо потонул.

Уже этот пример показывает, что Вы совершенно не понимаете и не знаете научных методов.

Наука непрерывно развивается, постоянно что-то опровергается, создается новое...
Это естественный научный процесс.
Прежде чем появились Галилей и Коперник, должен был появиться Аристотель...
Айфон никогда бы не появился раньше Эниака и т.д.

Сам процесс получения научных результатов совершенствует и пути их получения.
В науке нет догм, которые невозможно опровергнуть...

Любой молодой ученый почтет за счастье опровергнуть или уточнить труды мэтров. И никакого препятствия не встретит.
Если труды Старобинского будут опровергнуты неким Нестаробинским, то он думаю, первый придет и поздравит нового лауреата
Движение вперед - это и есть путь науки.

Ваши же вопли - есть путь свидетеля Иеговы, которому адвентист седьмого дня наступил на яйца :)
Религиозный догматизм, вот и фсе Ваши тезисы. Вы просто религиозный фанатик, что следует из Вашего же - аксиома не доказывается.
Это не аксиома - это догма, супротив которых Вы тут и бурлите.

И если Вы никому неинтересны, значит ничего интересного и не придумали.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Дек 2015 07:33 #948

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93609
  • Thank you received: 1601
  • Karma: 86
Vladimirovich wrote:
Будущего не будет у такого общества, где будут только такие "философы"...

Нарисуем еще один босхианский пейзаж...
Сидят в своих лабораториях миллион "ученых" со своим "мировоззрением"...

Объяснить друг другу ничего не могут, понять коллег не могут, но уверены, что таки да.
И самое удивительное и принципиально не хотят труды коллег читать и анализировать.
Да что там коллег, и книги не хотят. Пробавляются штудированием русскоязычной Вики.

Постоянно повторяют - "а у них", "а у меня".... То, что "у них" обычно бред.
Ходят по лаборатории и приговаривают в бороду - "я строю, я строю...."
Иногда их посещает пароксизм прозрения, они поднимают голову к небу, и восклицают - и все таки Вселенная движется!
Потом уходят в себя и продолжают "строить"...
И клянчить премий у благодарного человечества.

Есть ли будущее у такого общества? :glasses:
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Дек 2015 07:58 #949

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich wrote:
wpiter wrote:
Наоборот, оплата в виде премий и грантов, без проверок этого факта, показывает на то, что будущего у такого общества нет.
Нет будущего у Ваших детей и внуков, и у внуков всех людей, живущих на Земле, ибо вместе с никчемным трудом одного, следуют несомненные похороны трудов остальных, за якобы нужную всем работу.
Человек ничего никому не дал, а премий кучу получил…

Будущего не будет у такого общества, где будут только такие "философы", как Вы. Мулы в научном отношении.
wpiter wrote:
Метод аналогии очень показателен.
Строитель строит дом на болоте, работает много, красиво и качественно, но дом каждый год тонет в болоте, много лет качественной работы, а результата нет, ибо потонул.

Уже этот пример показывает, что Вы совершенно не понимаете и не знаете научных методов.

Наука непрерывно развивается, постоянно что-то опровергается, создается новое...
Это естественный научный процесс.
Прежде чем появились Галилей и Коперник, должен был появиться Аристотель...
Айфон никогда бы не появился раньше Эниака и т.д.

Сам процесс получения научных результатов совершенствует и пути их получения.
В науке нет догм, которые невозможно опровергнуть...

Любой молодой ученый почтет за счастье опровергнуть или уточнить труды мэтров. И никакого препятствия не встретит.
Если труды Старобинского будут опровергнуты неким Нестаробинским, то он думаю, первый придет и поздравит нового лауреата
Движение вперед - это и есть путь науки.

Ваши же вопли - есть путь свидетеля Иеговы, которому адвентист седьмого дня наступил на яйца :)
Религиозный догматизм, вот и фсе Ваши тезисы. Вы просто религиозный фанатик, что следует из Вашего же - аксиома не доказывается.
Это не аксиома - это догма, супротив которых Вы тут и бурлите.

И если Вы никому неинтересны, значит ничего интересного и не придумали.

А знаете как сжигали Дж.Бруно?
Так вот, тогда тоже надо думать «лояльно» относились ученые, к любым альтернативам, или уверяли всех, что они лояльно относятся.
Просто наука была практически вся церковная.
Но не это суть , а суть в том, что выдвинул кто то идею новую, ее стали игнорировать и не пускать, цензура запретила всякие разработки в таком направлении.
Но человек, который выдвинул альтернативу с этим не согласен, он как минимум требует равноправного отношения и к своим идеям, и к «официальным».
Его стращают и издеваются, а он, выявляет причину, - финансовая заинтересованность этих «официалов».
И рассказывает всем, почему его идеи затирают.
Вот тут то весь вертеп бунтует, объявляет этого «альтернативщика» еретиком, и бросает на костер.
Не церковь была источником мракобесия и инквизиции, а ученые, которые принадлежали к церкви.
Очень знаково, что как только наука стала практически вся «светской», то и роль инквизиции сошла на нет, и практически инквизиция как метод была отменена.
Нечто похожее существует и сейчас, и сейчас идеи, которые не могут принести ученым сиюминутной славы, почета, уважения, многочисленных дотаций и премий, гнобятся, не пускаются, до обсуждений не допускаются, а источники идей высмеиваются(все же инквизиции в светской науке не предусмотрено, поэтому гнобление идет другими путями).

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Дек 2015 08:00 #950

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
«не интересен» не я и не мои идеи.
«не интересно» отсутствие простора для теоретизирования, с целью получения грантов.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Дек 2015 08:08 #951

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich wrote:
Vladimirovich wrote:
Будущего не будет у такого общества, где будут только такие "философы"...

Нарисуем еще один босхианский пейзаж...
Сидят в своих лабораториях миллион "ученых" со своим "мировоззрением"...

Объяснить друг другу ничего не могут, понять коллег не могут, но уверены, что таки да.
И самое удивительное и принципиально не хотят труды коллег читать и анализировать.
Да что там коллег, и книги не хотят. Пробавляются штудированием русскоязычной Вики.

Постоянно повторяют - "а у них", "а у меня".... То, что "у них" обычно бред.
Ходят по лаборатории и приговаривают в бороду - "я строю, я строю...."
Иногда их посещает пароксизм прозрения, они поднимают голову к небу, и восклицают - и все таки Вселенная движется!
Потом уходят в себя и продолжают "строить"...
И клянчить премий у благодарного человечества.

Есть ли будущее у такого общества? :glasses:
Тут другое, вы, просто не желаете милое сердцу занятие, интеллектуальную разминку терять.
В своей математике вам нравится прежде всего то, что существует наслаждение при долгом и сложном процессе мышления, получать результат.
Центр удовольствий и наслаждений нацелен на такой процесс.
Это наркотик, на который подсев, вы уже его не бросите.
Это игра, не больше, которая вошла в привычку.
А тут вам нужно изменять правила игры, с непонятными результатами, то есть не получая наслаждений.
И вы этого не можете преодолеть, отрицаете все, что мешает вам наслаждаться.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Дек 2015 17:24 #952

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93609
  • Thank you received: 1601
  • Karma: 86
wpiter wrote:
А знаете как сжигали Дж.Бруно?
Так вот, тогда тоже надо думать «лояльно» относились ученые, к любым альтернативам, или уверяли всех, что они лояльно относятся.
Просто наука была практически вся церковная.

Это опять же неверно. За то, что Бруно защищал идеи Коперника, его бы не сожгли
На него донес никакой неученый венецианец Мочениго, что типа он Господа нашего хулит, на монахов катит и пр.
Причем Бруно еще и раскаиваться не хотел.
Звиняйте, это никакая не наука. Попробуйте в арабских странах на Него или Пророка его хулу возвести в наше время...
Что поделать...
wpiter wrote:
Но не это суть , а суть в том, что выдвинул кто то идею новую, ее стали игнорировать и не пускать, цензура запретила всякие разработки в таком направлении.
Но человек, который выдвинул альтернативу с этим не согласен, он как минимум требует равноправного отношения и к своим идеям, и к «официальным».

Опять же звиняйте... На каком основании он требует равноправного отношения?
Почему люди должны тратить свое время забесплатно, чтобы рассмотреть его идею?
Время - деньги.
Я вот трачу на Вас свое время только потому, что мне интересна эта тема вообще космическая, а заодно я поддерживаю в себе тонус, уточняя для себя некоторые моменты и заодно тренируюсь в аллегорическом жанре :)

Посылайте труды в реферируемый журнал. Там редакторы на работе.
Но помилуйте, если даже я вижу, что Вы и на две копейки не наработали, то и профессиональные редакторы то же скажут.
И не потому, что они хотят "гнобить" и "не пущать"...
Им все равно, одли делают свою работу.

В мире множество научных школ, и никакого у них единства нет.
Напротив, посадить в лужу чужую школу есть большая радость :)
И если бы Ваши измышления кому нибудь помогли, то и...
Но нет, не помогли. Не нужны они никому, вот как.
wpiter wrote:
«не интересен» не я и не мои идеи.
«не интересно» отсутствие простора для теоретизирования, с целью получения грантов.
Да, Ваши идеи на грант не намажешь :)

wpiter wrote:
Тут другое, вы, просто не желаете милое сердцу занятие, интеллектуальную разминку терять.
В своей математике вам нравится прежде всего то, что существует наслаждение при долгом и сложном процессе мышления, получать результат.
Центр удовольствий и наслаждений нацелен на такой процесс.
Это наркотик, на который подсев, вы уже его не бросите.
Это игра, не больше, которая вошла в привычку.
А тут вам нужно изменять правила игры, с непонятными результатами, то есть не получая наслаждений.
И вы этого не можете преодолеть, отрицаете все, что мешает вам наслаждаться.

Да никаких правил игры вы не меняете. Неуч Вы, Впитер, вот и фсё.
И ничего не хотите слушать, как весенний тетерев.
Все мои аргументы пропустили и снова за свои мантры.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Дек 2015 17:54 #953

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Но вообще, Владимирович, все-таки уважаемый впитер мыслит. То есть он, по меньшей мере, существует. Но при этом, как ни странно, довольно мало изменяется. :)

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Дек 2015 18:32 #954

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich wrote:

Уже этот пример показывает, что Вы совершенно не понимаете и не знаете научных методов.

Наука непрерывно развивается, постоянно что-то опровергается, создается новое...
Это естественный научный процесс.
Прежде чем появились Галилей и Коперник, должен был появиться Аристотель...
Айфон никогда бы не появился раньше Эниака и т.д.

Сам процесс получения научных результатов совершенствует и пути их получения.


Косвенно Вы тем самым подтверждаете мой тезис, "естественности" науки, то есть мысли появляются тогда, когда в природе есть соответствие этим мыслям.
То есть сама ваша "абстракция" не абстрактна, и мысль тогда сформирована, когда ей есть условия.
Я же просто нахожусь в условиях "будущего", относительно вас, то есть мне понимание новых идей уже пришло, у вас еще нет таких условий

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Дек 2015 18:37 #955

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
wpiter wrote:
Я же просто нахожусь в условиях "будущего", относительно вас, то есть мне понимание новых идей уже пришло, у вас еще нет таких условий

а по мне

ты просто дурак из будущего выебывающийся на настоящее
Last Edit: 02 Дек 2015 18:38 by Олег.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Дек 2015 18:42 #956

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich wrote:
wpiter wrote:
А знаете как сжигали Дж.Бруно?
Так вот, тогда тоже надо думать «лояльно» относились ученые, к любым альтернативам, или уверяли всех, что они лояльно относятся.
Просто наука была практически вся церковная.

Это опять же неверно. За то, что Бруно защищал идеи Коперника, его бы не сожгли
На него донес никакой неученый венецианец Мочениго, что типа он Господа нашего хулит, на монахов катит и пр.
Причем Бруно еще и раскаиваться не хотел.

Так я про то и говорил, не признавали его идей, он и пояснил, почему, они его за это пояснение и сожгли, это чтоб деньги не терять, признавая его идеи.




Посылайте труды в реферируемый журнал. Там редакторы на работе.
Но помилуйте, если даже я вижу, что Вы и на две копейки не наработали, то и профессиональные редакторы то же скажут.
И не потому, что они хотят "гнобить" и "не пущать"...
Им все равно, одли делают свою работу.

А попадает на рецензию старобинскому, который заинтересован в премии себе, и исключении альтернатив.



wpiter wrote:
«не интересен» не я и не мои идеи.
«не интересно» отсутствие простора для теоретизирования, с целью получения грантов.
Да, Ваши идеи на грант не намажешь :)
вот и вы согласны

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Дек 2015 18:43 #957

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
pirron wrote:
Но вообще, Владимирович, все-таки уважаемый впитер мыслит. То есть он, по меньшей мере, существует. Но при этом, как ни странно, довольно мало изменяется. :)

жду, когда вы подтянитесь, и стараюсь объяснить, как вам это быстрее сделать

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Дек 2015 19:48 #958

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93609
  • Thank you received: 1601
  • Karma: 86
wpiter wrote:
Косвенно Вы тем самым подтверждаете мой тезис, "естественности" науки, то есть мысли появляются тогда, когда в природе есть соответствие этим мыслям
wpiter wrote:
Я же просто нахожусь в условиях "будущего", относительно вас, то есть мне понимание новых идей уже пришло, у вас еще нет таких условий

Удачи.
В Палате №6
С такими объяснениями
Каждому - своё.
Last Edit: 02 Дек 2015 19:48 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Дек 2015 19:59 #959

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
wpiter wrote:
pirron wrote:
Но вообще, Владимирович, все-таки уважаемый впитер мыслит. То есть он, по меньшей мере, существует. Но при этом, как ни странно, довольно мало изменяется. :)

жду, когда вы подтянитесь, и стараюсь объяснить, как вам это быстрее сделать
Я лично с интересом слежу за вашей деятельностью, хотя и совершенно не верю, что вы в ней добьетесь успеха в виде официального признания. Просто потому, что чудеса если и случаются, то крайне редко. Да и если Владимирович - человек в этих делах несравненно более компетентный, чем я - так вас гнобит, то у него есть для этого основания. Но, надеюсь, мы еще доживем до того будущего, которое вас рассудит. :glasses:
Last Edit: 02 Дек 2015 20:28 by pirron.

Теория сжатия Вселенной #7 (наш ответ Нобелю) 02 Дек 2015 20:09 #960

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Удачи.
В Палате №6
С такими объяснениями

он

ваш врач психиатр

ну чтоб не психовали про так скорость света

а вы ... ))) - из палаты пятой
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум