Vladimirovich написал(а):Вообще, все это серьезно.
Вы не желаете обсуждать, и даже намекать, что ваши слова, и дела и мысли, подвержены какой то системной обработке. Это философия, и методология, в общем смысле это мировоззренческий подход.
И тут есть различие.
Ваша методология, проистекает из философского понимания неизменного мира, который вы изучаете.
Чем больше изучили, тем правильнее взгляд на мир.
В принципе не важно, сами ли вы приложили к этому «руку», или причитали в книге, работу другого исследователя.

И какой то особой разницы между исследованием, и изучением по книгам, вы так же не ставите.
Конечно исследователь, это гений, а вы сами, просто талант, но разница между этими вещами минимальна.
И изучение по книгам, в вашем понимании, такой же сложный процесс, как и изучение путем наблюдений, экспериментов.
Это очень тождественный процесс у вас.
Это методологическая база, и это определенный тип мировоззрения.

У меня другое отношение к этому, и это другая философская концепция, другое мировоззрение.
Для меня есть разница, между уже «готовым изделием», и исследовательской концепцией.
Все записи в книгах, - это просто информационный набор. И «знание» моего компьютера, вполне заменяет и даже превосходит «знания» академика.
Это уже готовое изделие, и трудов, по обработке и непосредственно запоминанию этого материала, не требуется практически никаких.

И значит, труд исследователя, становится невообразимо дороже всех библиотек мира.
И совершенно другое отношение должно быть при таком мировоззрении, к моей работе.
Моя несовершенная теория, даже в элементарном и сжатом изложении, «стоит» дороже всей вашей теории чисел записанной во многих томах.
Соответственно уровень гениальности такого изобретателя, превышает уровень неких академий наук, вместе взятых, хотя они знают о прошлом все, а изобретатель сравнительно мало.
И это вполне взвешенная концепция, она проистекает только из отличий в мировоззрении.
То же «отправное» отличие. Вы, в своем понимании, считаете некоторые свойства мира неизменными, а я их считаю изменяющимися.
Меняется ли математика?
Если нет, - то неправ я.
Если меняется, то я прав, а неправы вы.
Вот такое правило, можно подвергнуть экспериментальным исследованиям.
А перемалывать, кто прав, просто в рамках разговоров и уговоров, не принесет ответа. Это же ваш «алеф», где аксиома, не доказывается самой теорией.
А у вас, неизменность, - это аксиома, ниоткуда не следующая, и даже не принимаемая, как аксиома, она, эта неизменность, она еще ранее введена аксиомой, на уровне неосознанного правила.

wpiter написал(а):Это совершенно неверное предположение. Значит и все выводы из него также неверны.

Хайдук написал(а):что то я сказал, что вы не нашли в своей библиотеке?
Так это и есть признак гениальности, - находить новые знания, не повторяя уже открытые ранее...

Старший архизлоб написал(а):скоро совсем лаптута спрячется...

wpiter написал(а):Математика не имеет ничего общего с реальностью. И значит не подлежит экспериментальным исследованиям.
Потому что, математика может содержать одновременно совершенно противоречащие друг другу теории.
Например, геометрии Евклида и горячо любимого Вами Лобачевского.
Они уже ОБЕ существуют и никакие экспериментальные исследования этого не смогут изменить.

Vladimirovich написал(а):э нет, все верно, - первичное у вас то, что математика неизменна
а у меня она меняется.
если бы вы считали по другому, то не воспринимали в штыки правила рождения свойств сложения, и умножения в математике.

Vladimirovich написал(а):Вот главное, об чем я и сразу говорил, - математика у вас не имеет связи с реальностью, вы же сами это понимаете. Что же мне приходится сто раз об одном и том же говорить.

СУЩНОСТЬ, КОТОРАЯ НАХОДИТСЯ ВНЕ РЕАЛЬНОСТИ, ТО ЕСТЬ ВНЕ ВРЕМЕНИ, И ВНЕ ПРОСТРАНСТВА!!!
И ИДЕАЛЬНАЯ, ТАК КАК ОШИБАЕТСЯ ЧЕЛОВЕК, НЕ ПРАВИЛЬНО ПОЛЬЗУЮЩИЙСЯ ЭТИМИ ВЕЩАМИ, ЧАСТНЫМ ОБРАЗОМ, а правильное математическое воплощение всегда есть, по вашей же мысли.

вполне определение святого духа, и значит категория веры.

wpiter написал(а):Пример в студию

wpiter написал(а):Где купили такой компутер ?

PauLita написал(а):как то стремно в вашу студию примеры приводить

wpiter написал(а):Вы до сих пор не привели НИ ОДНОГО примера изменения математики, отсюда следует, что вы пустозвон.

wpiter написал(а):так тебе просто очень хочется быть гением, даже не признанным ? )

- это очень тяжелое и неблагодарное занятие ...

www.anarhvrn.ru/info/shizo.html
Создававшие эпохальные вещи, но не покушавшиеся на общепринятое, имели деньги, славу, почет, были творцами, но не гениями. Гении шли вопреки, предлагали безумные теории, решали нерешаемые задачи. Изгнание, болезни, одиночество, безумие и дети с диагнозом «идиотизм» - список их «наград». Мысль, что гениальность - безумие, приходила в головы еще древним грекам. Итальянский психиатр Ломброзо считал почти всех гениев шизофрениками.

По улице шел непризнанный гений. Его статьи не печатали, над его теориями смеялись, на конференции его не допускали. Даже жена считала его посредственностью. И вдруг он увидел, как двое работяг безуспешно пытаются загнуть трубу.
- Кто ж так загибает!- закричал непризнанный гений, - подложите пару кирпичей и заводите, заводите...
- Ура! Пару кирпичей! Кореш, да ты просто гений! - закричали работяги.
По городу шел признанный гений.

PauLita написал(а):может математика и не меняется, но она, скорее всего лишь инструмент , который отображает восприятие окружаего мира людьми.

А вот восприятие людьми этого мира меняется точно и примеров полно...

Олег написал(а):Вся теория гения wpiter построена на утверждении, что меняется именно математика

wpiter написал(а):

PauLita написал(а):Я расширил рамки гипотезы и предложил следующее: теория ув. wpiter-а тоже меняется. И сейчас она поменялась так, что математика НЕ меняется. Это очень важно! Итак, нечетные годы меняется математика, четные теория ув. wpiterа.
Сейчас какой год? То-то же!

Олег написал(а):Признав это, wpiter уподобился бы общепринятому мышлению, а его теория стала бы только одной из множества теорий моделей. За годы проведенные на форумах и просьбы обосновать математически свою теорию модель, wpiter понял, что он никуя не разбирается с ни в современной ни даже в школьной математике. Поэтому гений вовочка придумал следущую гениальную отмазку:
Математика меняетя.
Его гениальная теория опередила современную математику.
Необходимо подождать, пока математика изменится и сможет, наконец, описать его теорию.

PauLita написал(а):= Необходимо подождать, пока математикИ изменЯтся и смогУт, наконец, описать его..

Олег написал(а):Можно трактовать математику, как инструмент, но тогда отслеживать истоки, а такой взгляд, показывает что вся математика, произошла из создания упрощенных моделей действительности, при помощи унифицированной символики.
И ясно, что математика, в общем то, это модель самой вселенной, нашего мира.
Даже частные простейшие правила математики, - это всего лишь понимание мира, или его мысленное отображение.
Да, все действия в математике, и сама она, чрезвычайно выхолощена, от ненужных вещей. В действительности много лишнего, что загружает восприятие, но не приносит новых объектов в математическом плане, но все равно, математика, - это только отображение реальности в вырожденной форме, а не абстракция, оторванная от реальности.
В этом суть, и если так ее понимать, тогда всеобщее правило изменчивости мира, должно отображаться и формах, отображающих этот мир, а точнее в правилах и способах математики.

Отредактировано wpiter (2012-01-26 15:30:22)

wpiter написал(а):хотя бы ОДИН пример изменчивости математики в студию

Как и всем живым существам, математике свойственны наследственность и изменчивость. И даже наследственная изменчивость

onedrey написал(а):Открыто, что вселенная расширяется, а значит и все во вселенной живет по таким законам.
Даже математика должна меняться в изменяющемся мире.

wpiter написал(а):Приведите хотя бы ОДИН пример изменившейся математики

wpiter написал(а):Например, чему соотвует в реальном мире

wpiter написал(а):Браво! Остался один шаг до Нобелеевской - расширение Вселенной убыстряется

Автором этого сообщения является PauLita, находящийся в вашем чёрном списке.

Автором этого сообщения является PauLita, находящийся в вашем чёрном списке.

www.forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=13&t=1133&start=30

wpiter написал(а):wpiter написал(а):

limarodessa написал(а):Ответил сразу по 2 запросам

wpiter написал(а):wpiter написал(а):Вы сказали неизменного мира.
А теперь передергиваете на математику
Отметим факт передергивания. Более не говорите нам о нашем понимании неизменности мира

Далее математика также меняется. Но не в Вашем смысле, а в смысле развития.

wpiter написал(а):Вы ничего не хотите слушать из того, что Вам говорили. Ну как после этого можно общаться?

wpiter написал(а):Это мы Вам столько времени об этом и говорили

Да, математика - не имеет связи с реальностью.
Мат модель - имеет связи с реальностью. Вы нам все время говорите о моделях, называя их математикой
Зафиксируем и пойдем дальше? Или вопросы?