Ключевое слово
10 | 08 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя)

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 14:34 #871

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
wpiter написал(а):
Скорость света, - скорость сжатия Вселенной
elementy.ru/lib/431403
Итак, результаты эксперимента оказались, разумеется, ожидаемыми: скорость света не зависит от скорости источника в полном соответствии со вторым постулатом Эйнштейна. Новым стало то, что впервые его подтвердили прямым измерением скорости света от релятивистского источника. Едва ли этот эксперимент прекратит наскоки на СТО со стороны ревнивцев славы Эйнштейна, однако он существенно ограничит поле новых претензий.
Last Edit: 08 Фев 2018 17:36 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 14:44 #872

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7176
  • Thank you received: 32
  • Karma: 8
Олег написал(а):
скорость света не зависит от скорости источника
У wpiter тоже не зависит, так как скорость является первичной сущностью! А первичное потому и первичное, что ни от чего не зависит

Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 16:41 #873

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Это мы Вам столько времени об этом и говорили

Да, математика - не имеет связи с реальностью.
Мат модель - имеет связи с реальностью. Вы нам все время говорите о моделях, называя их математикой
Зафиксируем и пойдем дальше? Или вопросы?
Основа отличий в философском плане, это то, что вся математика, по моему уразумению, - является моделью мира.
А уже потом, из частных случаев математики, строятся частные интерпретации явлений в мире, то есть модели.
Но разница в том, что у меня сама математика именно модель всего уже существующего, а у вас, математика идеал, ни откуда не следующий, и самый первичный.
Из этого идеала, строятся модели, одной из которых и есть мое восприятие.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 16:49 #874

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86566
  • Thank you received: 1311
  • Karma: 78
wpiter написал(а):
Основа отличий в философском плане,  это то, что вся математика, по моему уразумению, - является моделью мира.
Заменяем на то что я сказал. Моделью мира являются мат. модели, а не математика.
То что Вы назыываете математикой - это мат.модели.
Противоречия?
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 16:49 #875

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Далее математика также меняется. Но не в Вашем смысле, а в смысле развития.
Опять же модель вашего восприятия, - вы понимаете мир, как структуру с один раз и навсегда заданными правилами. Вам только нужно изучить его, и изучив общее, вы переходите к тонким моментам, а общее, считаете уже познанным.
Но это идеология открытий, в принятии аксиомы, неизменного мира.
Эту аксиому вы принимаете еще в дошкольном возрасте, и далее она неизменна, и в высшем учебном заведении та же самая.
Это означает, что ребенок открыл дверь в одну комнату, там обои, в другую, там те же обои, и в третью, там те же обои.
И ему невдомек, что ремонт в квартире будет через год, и обстановка изменится, а есть области вне стен, там обоев вообще нет.
Вы считаете, что одинаковость обоев, означает одинаковость правил по всему миру…

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 16:51 #876

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86566
  • Thank you received: 1311
  • Karma: 78
wpiter написал(а):
Опять же модель вашего восприятия, - вы понимаете мир,   как структуру с один раз и навсегда заданными правилами.
Неправильно. Ни я, ни современные ученые так не считают.
Выводы из неверного неверны.

Опять не читали, что Вам говорили.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 16:54 #877

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Олег написал(а):
elementy.ru/lib/431403
Итак, результаты эксперимента оказались, разумеется, ожидаемыми: скорость света не зависит от скорости источника в полном соответствии со вторым постулатом Эйнштейна. Новым стало то, что впервые его подтвердили прямым измерением скорости света от релятивистского источника. Едва ли этот эксперимент прекратит наскоки на СТО со стороны ревнивцев славы Эйнштейна, однако он существенно ограничит поле новых претензий.
Я переписывался с этим академиком, уговаривая его провести эксперимент по определению изменения скорости света.
Его ответ состоял в том, что указываемая мною точность эксперимента им не достигнута.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 16:58 #878

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Заменяем на то что я сказал. Моделью мира являются мат. модели, а не математика.
То что Вы назыываете математикой - это мат.модели.
Противоречия?
А по моему, - математика вся, со всеми потрохами, - всего лишь модель мира, из частных случаев которой, и рождаются локальные модели для каких то процессов.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 17:01 #879

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Неправильно. Ни я, ни современные ученые так не считают.
Выводы из неверного неверны.

Опять не читали, что Вам говорили.
Не стоит говорить за всех, у каждого ученого есть свое мнение.
Не позиционируйте себя с учеными, а меня с неучеными.
Это ошибка.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 17:08 #880

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41676
  • Thank you received: 92
  • Karma: 23
wpiter написал(а):
вся математика, произошла из создания упрощенных моделей  действительности, при помощи унифицированной символики. И ясно, что математика, в общем то, это модель самой вселенной, нашего мира. Даже частные простейшие правила математики, - это всего лишь понимание мира, или его мысленное отображение.
Это общее место, впитер, и давно известно, ломитесь в открытую дверь
. Математические понятия и абстракции действительно нащупывают самые фундаментальные признаки и характеристики мира, потому математика так эффективна и успешна в описании того мира. Тем не менее тут важно как раз то, чего Вы, видимо, вообще не понимаете: мы НЕ знаем каким подвернётся мир завтра и, значит, какой математики понадобится. Потому математику развивают преимущественно саму по себе, невзирая на мир. К счастью, когда придёт время, некоторые математические структуры оказываются тождественными структурам мира. Такое вообще возможно, потому что мир сам по себе математичен, соткан из ... выхолащенных абстракций, никак не хуже математических


wpiter написал(а):
все действия в математике, и сама она, чрезвычайно выхолощена, от ненужных вещей. В действительности  много лишнего, что загружает восприятие, но не приносит новых объектов в математическом плане, но все равно, математика, - это только отображение реальности в вырожденной форме, а не абстракция, оторванная от реальности.
Почем знаете какие именно вещи в математике лишны и ненужны, как их узнаете? Может то, что намыливаетесь выбросить, завтра вдруг потребуется, где гарантии противного? А может потребоваться, потому что, как уже сказали выше, мир НЕ менее абстрактен, чем математика
Полагаю, что такое должно претить Вам, не дует в паруса Вашего т.н. мировоззрения, основанного скорее на топорных недоразумениях о соотношениях между т.н. абстракциями и т.н. реальностью.

wpiter написал(а):
всеобщее правило изменчивости мира, должно отображаться и формах, отображающих этот мир, а точнее в правилах и способах математики.
Мир меняется, кувыркается, пошаливает, но тем не менее опыт показывает, что пока математика сумевала застукать и описать все эти выкрутасы. Как-то нет ощущения, что кто-то сомневается и в будущих способностях математики уловить какие бы то ни было изменения, вытворяемые миром.

Опять мерещится, что ломитесь в открытую дверь, не очень ясно о чем хлопочете. Скорее всего, Ваши представления о математике совершенно особые какие-то, урезанные, примитивные и потому бессильные/бесплодные, очень далёкие от реальной, практической математики, чем занимаются профессионалы

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 17:22 #881

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41676
  • Thank you received: 92
  • Karma: 23
wpiter написал(а):
математика вся, со всеми потрохами, - всего лишь модель мира
Математика со всеми потрохами - это собрание всяких моделей всяких возможных/виртуальных, гипотетических миров, реальных и воображаемых

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 18:02 #882

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86566
  • Thank you received: 1311
  • Karma: 78
wpiter написал(а):
А по моему, - математика вся, со всеми потрохами, - всего лишь модель мира, из частных случаев которой, и рождаются локальные модели для каких то процессов.
Перепишем Вашу фразу
А по моему, - мат. модели вся, со всеми потрохами, - всего лишь модель мира, из частных случаев которой, и рождаются локальные модели для каких то процессов
С этим можно как-то скрепя сердце не спорить.
А что такое математика, Вы не знаете. И называете математикой мат.модели.
Вот и все. Все очень просто.

Как Вам такая трактовка?

Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 18:03 #883

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86566
  • Thank you received: 1311
  • Karma: 78
wpiter написал(а):
Не стоит говорить за всех, у каждого ученого есть свое мнение.
Процитируйте ученого, который считает, что мир, как структуру с один раз и навсегда заданными правилами.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 18:11 #884

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41676
  • Thank you received: 92
  • Karma: 23
wpiter написал(а):
у меня она [математика] меняется... правила рождения свойств сложения, и умножения в математике.
А почем Вы уверены, что застукали сам процесс этого рождения? Историческое происхождение сложения с умножением много изучали, по меньшей мере нескромно претендовать, что можете сказать что-то существенно новое. Даже посоветовал бы направить внимание не на исторические, а на логические, концептуальные мотивы выкристаллизовывания этих базовых арифметических операций. Тогда может почувствуете, что т.н. реальный и даже якобы материальный мир ни заметно лучше, ни заметно хуже якобы выхолащенных матабстракций.

Мы знаем, что как-бы связываете рождение сложения с умножением с рождением Вселенной большим взрывом. Ну что сказать в ответ на этот совершенно произвольно притянутый за уши безграмотный, убогий, топорно-примитивный миф, тусующийся лишь и только в Вашей башке? Что Вы и вообще мы знаем о первых мгновениях возникновения Вселенной, чтобы состряпывать неуклюжими ручищами деревянные как Вашу модели? Не приходит ли в башку, что может чего-то намного бОльшего и неожиданого может потребуется для этой цели, чем каких-то убогих представлений-миражей о якобы образовании сложения с умножением?

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 18:22 #885

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41676
  • Thank you received: 92
  • Karma: 23
wpiter написал(а):
Даже математика должна меняться в изменяющемся мире.
Как и что конкретно должно меняться, в каком направлении? К О Н К Р Е Т Н О

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 18:51 #886

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86566
  • Thank you received: 1311
  • Karma: 78
wpiter написал(а):
И ему невдомек, что ремонт в квартире будет через год, и обстановка изменится, а есть области вне стен, там обоев вообще нет.
Вы считаете, что одинаковость обоев, означает одинаковость  правил по всему миру…
Как мы уже выяснили, это неверно. Вы ломитесь в открытые ворота.

Вот довольно точная аналогия, которую, разумеется, Вы в свое время проигнорировали совершенно.
Проигнорируете и сейчас, я совершенно заброшу всякие дальнейшие разъяснения по этому поводу.

Идет океанская волна, на которой тусуются... ну разумные хронопы

Пусть это цунами зарождающееся, длина волны большая, много больше глубины океана.
Идет она тогда по довольно стандартным законам. Скорость ее зависит от g и глубины H. И не зависит от длины волны. Вот такой парадокс.
Т.е дисперсии нет. Очень похоже на С в вакууме. v= (gH) Очень просто.

И вот появляется великий ученый wpiter и сообщает народу, что все не так. Волна изменяется. И когда она приблизится к берегу, всем наступит кирдык.
И тогда будет так...
Хулио Кортасар. Жизнь хронопов и фамов
- Фам, - сказали надейки, - давай не пляши стояк и тем более коровяк перед этим магазином.
Но фам продолжал плясать и смеяться, чтобы побольше насолить надейкам.
Тогда надейки на фама набросились и его попортили.
Они оставили его на мостовой возле фонарного столба, и фам стоял, весь в крови и печали.
Через некоторое время хронопы, эти зеленые и влажные фитюльки, тайком приблизились к нему. Они обступили фама и стали его жалеть, хрумкая:
- Хроноп-хроноп-хроноп...
И фам их понимал, и его одиночество было не таким горьким.
Но ученые хронопы уже давно изучили процессы, что будет, если меняется глубина дна и длина волны.
И пинают великого фама wpitera еще раз. Они знают, что все меняется.

При подходе к берегу уравнения волны меняются. Да и каждый это видел.
И понимают ученые, почему волна разворачивается к берегу. И что происходит с цунами, почему она так вырастает, когда начинает работать дисперсия и нелинейность...
Для них математика не меняется. Меняется модель.
Около берега надо использовать одну модель, в дальнем океане другую...

Даже если ученые никогда не видели, как волна обрушивается на берег, они уже все замерили... Рассчитали, что будет...
И вот начинают сказываться дисперсионные процессы... И уравнение выше становится неточным.
При уменьшении длины волны уравнение скорости волны может стать таким v= (g/k), где k - волновое число. Получите дисперсию для приближения глубокой воды.
Но никто из ученых не считает, что изменилась математика. Изменилась модель.

И тут входит великий ученый wpiter и сообщает ученым, что все не так.
Оказывается меняется не глубина H, а g - ускорение свободного падения.
Как же так, вопрошают ученые хронопы... Где математическая модель?

А нет модели. Вся математика меняется, провозглашает великий ученый wpiter.
Но ученые хронопы уже давно все понимают.
И пинают великого фама wpitera еще раз.
Они знают, что меняются уравнения волны, а вовсе не сама математика.

И никакие эксперименты великого фама wpitera с вагонами посреди океана никого ни в чем не убеждают.
Великий фам wpiter произносил банальности.
А за неумением составить уравнение, отрицал математику вообще.
Борхес. Всемирная история мошенничества
Хаким из Мерва, красильщик в маске ...

Слух быстро распространился среди верных. На высокой террасе, при ярком солнце Хаким просил свое божество о победе или о знамении. Пригнув головы, словно бежали против дождевых струй, к нему угодливо приблизились два его военачальника и сорвали с него расшитое драгоценными камнями Покрывало.
Сперва все содрогнулись. Пресловутый лик Апостола, лик, который побывал на небесах, действительно поражал белизною - особой белизною пятнистой проказы. Он был настолько одутловат и неправдоподобен, что казался маской. Бровей не было, нижнее веко правого глаза отвисало на старчески дряблую щеку, тяжелая бугорчатая гроздь изъела губы, нос был нечеловечески разбухший и приплюснутый, как у льва.
Последней попыткой обмана был вопль Хакима: Ваши мерзкие грехи не дают вам узреть мое сияние... - начал он.
Его не стали слушать и пронзили копьями.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 18:56 #887

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86566
  • Thank you received: 1311
  • Karma: 78
Хулио Кортасар. Жизнь хронопов и фамов

Одна надейка верила в существование физиономических групп, то есть людей плосконосых, рыбомордых, толстощеких, унылоглазых, бровастолицых, научновзглядных, парикмахероидных и т.д. Решив, окончательно их классифицировать, она начала с того, что завела большие списки своих знакомых и разделила их на вышеуказанные группы. Сперва она занялась
первой группой, состоявшей из восьми плосконосых, и с удивлением обнаружила, что на самом деле эти парни подразделяются на три подгруппы, а именно: на усато-плосконосых, на боксеро-плосконосых и на министерско-плосокносых - соответственно 3, 3 и 2 плосконосых. Не успела она выделить подгруппы (а делала она это в ресторане Паулиста-де-Сан-Мартин, где собрала всех с большим трудом и с не меньшим количеством охлажденного кофе с ромом), как убедилась, что первая подгруппа тоже неоднородна: двое усато-плосконосых принадлежали к типу тапиров, в то время как последнего со всей определенностью можно было отнести к плосконосому японского типа. Отведя его в сторону с помощью доброго бутерброда с анчоусами и рубленными яйцами, она занялась двумя тапиро-усато-плосконосыми и уже начала было вписывать этот вид в свою научную тетрадь, как неожиданно один из тапиро- посмотрел несколько вбок, а второй тапиро- несколько в другой бок, вледствии чего надейка и все присутствующие с удивлением обнаружили: в то время как первый тапиро-, безусловно, являлся брахицефало-плосконосым, второй плосконосый обладал черепом, куда более приспособленным для того, чтобы вешать на него шляпу, нежели оную нахлобучивать. В результате распался и этот вид, а об остальных и говорить нечего, так как остальные перешли от охлажденного кофе с ромом к высокоградусной тростниковой водке, и если в чем-то и походили друг на друга на этом уровне, так это в твердой решимости
продолжать пить на счет надейки.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 19:21 #888

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
высокоградусной тростниковой водке, и если в чем-то и походили друг на друга на этом уровне, так это в твердой решимости
продолжать пить на счет надей
максы фраи проще пишут -

— Так получается, все эти разговоры, что вы читаете чужие мысли...
— И к тому же подслушиваю чужую Безмолвную речь, — флегматично кивнул Кофа. — Конечно правда. И знаешь, что я тебе посоветую? Если у тебя будет выбор — учиться этому или нет, — откажись. Толку чуть, а плата высока. Люди невыносимо громко думают. И как правило, всякую ерунду. Впрочем, я уже выучился ничего не слышать, когда не хочу, — и вот это, скажу я тебе, было действительно трудно.
— Ну надо же, — вздохнул я. — А о чем они?..
— Ты не поверишь, но по большей части о том, как кому-то понравиться, — ухмыльнулся Кофа. — И о том, как бы повернуть все по-своему и получить желаемое. Эти темы — самые популярные, все остальное как раз более-менее интересно, но как же редко...

. Чем бы мы тут ни занимались, а жизнь не стоит на месте,

Неразумно высказываться в тех случаях, когда не можешь повлиять на решение.

Ты когда-нибудь слышал о рыбе, которая утонула, потому что ей не объяснили, как следует плавать? Вот и я не слышал.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 19:25 #889

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41676
  • Thank you received: 92
  • Karma: 23
Vladimirovich написал(а):
Для них математика не меняется. Меняется модель.
Да пусть и меняется, только впитер должен как-то объяснить почему 2+2 все ещё остаётся =4 и вырисовываются ли какие-либо шансы, дабы такое видимо неудовлетворительное (осточертело уже
) положение дел поменялось в обозримом будущем?

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 19:37 #890

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
только впитер должен как-то объяснить почему 2+2 все ещё остаётся =4
да задолбаля уже я приводить пример с кучками песка - там 2+2 = 1 по форме. Для всего есть область применения. Для матиматики тоже.

и таких примеров МНОГО !

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 19:43 #891

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86566
  • Thank you received: 1311
  • Karma: 78
Олег написал(а):
да задолбаля уже я приводить пример с кучками песка - там 2+2 = 1 по форме. Для всего есть область применения. Для матиматики тоже.
Это Вы то задолбались ...

Сколько мы примеров приводили...

Ну вот хотя бы...
Евклид
Через точку, не лежащую на данной прямой, проходит не более одной прямой, лежащей с данной прямой в одной плоскости и не пересекающей её.
Лобачевский ( из которого wpiter сделал икону, но не понимает совершенно)
Через точку, не лежащую на данной прямой, проходят по крайней мере две прямые, лежащие с данной прямой в одной плоскости и не пересекающие её.
Ну вот хоть бы раз нам wpiter грамотно объяснил, какая из двух верная.
А если одна из них неверная, то почему она существует.... И почему она должна меняться...

Но нет, не дождались мы откровений....

Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 19:56 #892

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Это Вы то задолбались ...
Сколько мы примеров приводили...
ну я то точно - ДА ) и есть на то причины - одна из них - спирт в мозге.

= алкоголь точно делает математику кривой и переменчивой в зависимости ОТ... чего-нибудь

Но я то точно знаю, что доказал студенту матмеха существование телепатии (70% угадываний цифр от 1 до 10 три раза подряд). Подсчитайте вероятнось, которая раздел математики.

= зачем задолбывать дважды два четыре вне области применения ?

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 26 Янв 2012 20:15 #893

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41676
  • Thank you received: 92
  • Karma: 23
Пусть впитер построит математику кучек песка

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 27 Янв 2012 06:19 #894

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86566
  • Thank you received: 1311
  • Karma: 78
Олег написал(а):
= зачем задолбывать дважды два четыре вне области применения ?
Вообще математика имеет смысл только в области применения. Этого wpiter не хочет понять никак.
Правила сложения еще ... надо же.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 27 Янв 2012 09:41 #895

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 14221
  • Thank you received: 47
  • Karma: 2
Vladimirovich написал(а):
Вообще математика имеет смысл только в области применения
не понял...
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 27 Янв 2012 11:01 #896

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
Vladimirovich написал(а):

Вообще математика имеет смысл только в области применения

не понял...
насчет математики не уверен, но все физические законы, придуманные людьми имеют границы применения..

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 27 Янв 2012 11:12 #897

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 14221
  • Thank you received: 47
  • Karma: 2
Олег написал(а):
физические законы, придуманные людьми имеют границы применения..
ну да... например - пьяному море по колено...

Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 27 Янв 2012 11:53 #898

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
ну да... например - пьяному море по колено...
) - или тревзому физику-теоретику - вселенная по яйца, а дальше она то расширяется от смеха, то сжимается от страха

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 27 Янв 2012 11:54 #899

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
ну да... например - пьяному море по колено...
) - или тревзому физику-теоретику - вселенная по яйца, а дальше она то расширяется от смеха, то сжимается от страха

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 27 Янв 2012 12:45 #900

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
Вчера 21:08:14
Общий научный принцип, - поиск повторяемости явлений.
Только на повторяемости, строится вся наука.
И в этом смысле, очевидна повторяемость таких событий.
Не было электромагнитного излучения, - не было электромагнитного взаимодействия, самого взаимодействия не существовало.
Это была эпоха до реликтового излучения.


Современная трактовка, - плотность матери была такова, что не существовали фотоны в свободном виде.
Это трактовка с точки зрения современной позитивистской философии, и идеализированной математики, когда математика вне времени, и вне пространства, и не является моделью самой вселенной.
То есть это ваша, как я уже упоминал, религия.
И вы не знаете, что же будет в будущем, а потому что религиозны, и не желаете знать.

А в будущем, произойдет очередное выделение какого то класса взаимодействий, в дореликтовые времена было такое же было электромагнитное.
То есть, используя повторяемость правил, я уже знаю, какой процесс произойдет в будущем, я уже его время проявления могу прикидывать, и я могу прикидывать, то есть ориентировочно рассчитывать каким же образом, эти явления можно использовать уже сейчас.
А вы, со своей религией, не способны этого делать.
И этому есть примеры, если бы вы считали Землю плоской, то не могли бы мечтать о космических полетах, так как в условиях плоской Земли, спутник на орбиту не вывести, он упадет через кратчайшее время.
То есть, «непредсказуемость» будущего, - это ненаучное понятие. Сейчас рассчитываются огромное количество всяких процессов, которые, по мнению пещерного человека, в принципе нельзя предсказать, так как будущее неизвестно.
Плохо, что за такие «непредсказуемые» вещи ныне нобелевские премии дают.
(-- )
Придумали «Конфайнмент» ru.wikipedia.org/wiki/Конфайнмент
И неплохо живут.
А скверно во всем этом то, что в современной интерпретации нет никакой возможности для поиска технологических цепочек.
Ну установили «конфаймент», ну и что с того?
А вообще ничего, ни технологий, ни даже экспериментов, - будущее в религиозности нынешних математиков просчитать невозможно.



А вот в моем мировоззрении, возникает четкая линия исследовательских работ, для прояснения как эти вещи можно использовать.
То есть как создать (путь создания) механизм использующий эти вещи, реально не существующие в современном мире.
Так как «кварковые» структуры, в моем понимании, соответствуют еще не рожденным взаимодействиям. И стоит исследовать способы помочь им локально родится, а затем использовать эти технологии. В прямую их нельзя конечно запустить, но локально на короткое время, можно, что приведет к созданию цепочки для построения действующего термоядерного реактора.
«Локально» происходит кварковая реакция, по ее окончанию, происходит восстановление за счет термоядерных процессов.
Этакая «кварковая» бомба, или реактор.
Я описывал результат применения этого оружия –
www.golovachev.ru/forum/showthread.php?t=1013&page=5

#45


Почему математика до сих пор была «адекватна», а теперь вдруг стала не верна?
Как вы говорите, почему же она «сумевала застукать и описать все эти выкрутасы.»

Опять снова повторяю, потому что время существования цивилизации еще мало, чтобы успеть только изучить все, что существует, и заметить изменения. Человечество только еще подходит к осознанию изменений, а с религиозными предубеждениями, этот процесс затягивается…

Отредактировано wpiter (2012-01-27 16:46:16)
Last Edit: 08 Фев 2018 17:39 by Vladimirovich.
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум