Вот с этого надо начинать. Математическая теория может быть ЛЮБОЙ. Можно выбрать ЛЮБЫЕ термы и базовые соотношения.
Никаким мировоззрением это не ограничено.
Далее, задаются схемы, которые позволяют на исходной базе строить новые соотношения, которые будут являться истинными в силу первичных аксиом и схем. Также могут добавляться новые аксиомы ( ЛЮБЫЕ)
Таким образом, дерево разрастается и включает в себя и различные теоремы, получаемые применением схем
Хорошо, понято.
Значит дело в том, что на выбор термов отношений и схем, как раз и влияет мировоззрение.
То есть понимание мира, задает такой первичный выбор, который и реализуется таким образом.
И ваше дерево все обрастает, и обрастает мировоззренческими предпочтениями, что и делает применение математики уже заранее согласованной с действительностью.
Хорошо, понято.
Значит дело в том, что на выбор термов отношений и схем, как раз и влияет мировоззрение.
Во первых мировоззрение тут ни при чем.
Вы можете взять отрицание взятых аксиом и строить другие теории, несовместимые. Практические потребности же действительно определяют приоритетное развитие дерева.
Но было бы глупо обратное.
Еще раз повторю - математика НЕ имеет какого то уникального набора аксиом.
Есть наиболее сильно развитые в каком то направлении - стволы.
В других могут быть чахлые кустики или вообще ничего.
Но если у Вас мировоззрение иное, то никто не мешаете создавать Вам свои термы и аксиомы.
Главное - не надо использовать общепринятые названия. Например сепульки
Ну а во-вторых исходные аксиомы и схемы принятые для основного ствола математики такого рода, что отрицая их, Вы утонете в непознанном болоте
Например, Вы имеете возражение против: А или А=A ?
wpiter написал(а):
И ваше дерево все обрастает, и обрастает мировоззренческими предпочтениями, что и делает применение математики уже заранее согласованной с действительностью.
НЕ мировоззренческими предпочтениями, а практическими потребностями. В какое то время растет одит куст, в какое то время другой.
НО - это не изменение математики. Это расширение в приоритетных направлениях. Все что было создано ранее, никуда не уходит.
Просто может стать ненужным
НЕ заранее согласованной, а приспособленной для решения практических задач
И - математика не отражает реальный мир
Если Вы сможете ответить на мой вопрос об удвоенном сепулении, я смогу уже объяснить, как оно на самом деле.
И еще раз повторим, специально для Впитера...
Математика никогда не была согласованной с реальностью.
Есть множество теорий, которые с ней никак не связаны. Любые попытки предложить найти аналогию Впитеру неизменно игнорировались или получали ответ - я не знаю. Ну вот как можно обобщать свое мировоззрение на то, о чем нет ни малейшего представления.
Более того, есть и обратные случаи, очень часто бывает и так, что аналитической математики просто нет.
Приходится использовать численные методы и считать на компьютере. Ни о каком соответствии математики реальности тут и говорить нельзя.
Есть, конечно, и специально заточенные под решение практически важных задач математическая физика и прикладная математика.
Короче, ничего, кроме мировоззрения у Впитера нет. Впитер религиозный фанатик, только и всего.
дело в том, что на выбор термов отношений и схем, как раз и влияет мировоззрение.
Разумеется
wpiter написал(а):
понимание мира, задает такой первичный выбор, который и реализуется таким образом... обрастает мировоззренческими предпочтениями, что и делает применение математики уже заранее согласованной с действительностью.
Мировоззрение никак НЕ должно совпадать с пониманием каких бы то ни было мира или действительности, потому что мировоззрение может быть фантастическим/мифологическим, каким оно и было у не так уж далёких наших предков. Следовательно, из того, что некое мировоззрение определяет математику никак НЕ следует, что применение математики уже заранее согласовано с действительностью
Следовательно, из того, что некое мировоззрение определяет математику никак НЕ следует, что применение математики уже заранее согласовано с действительностью
Мировоззрение никак НЕ должно совпадать с пониманием каких бы то ни было мира или действительности, потому что мировоззрение может быть фантастическим/мифологическим, каким оно и было у не так уж далёких наших предков. Следовательно, из того, что некое мировоззрение определяет математику никак НЕ следует, что применение математики уже заранее согласовано с действительностью
Мировоззрение, советует вам: одевать штаны на ноги, а не через голову.
Мировоззрение, советует вам: пить воду, а не керосин.
Мировоззрение, советует вам: снимать шляпу, входя в помещение.
Мировоззрение, советует вам: учится считать, для произведения расчетов в магазине.
Мировоззрение, советует вам: оправляться в туалете, а не на улице.
Мировоззрение, советует вам: определенным образом вести себя в обществе.
Мировоззрение, советует вам: универсально понимать сказанные слова.
Даже правило повторяемости явлений, и следовательно возможности изобрести математические формулировки для однотипных расчетов, - это тоже мировоззрение.
А действовали бы в мире законы абсурда, то и логика была бы другая, и математика была бы мистической, а не универсальной и однотипной.
Даже правило повторяемости явлений, и следовательно возможности изобрести математические формулировки для однотипных расчетов, - это тоже мировоззрение.
Это не мировоззрение, это эмпирика. Повторяемость наблюдаема. Именно поэтому и существуют попытки сопоставить математику с реальностью.
И это совсем не правило. Совсем не вся реальность повторяема. Например повторить точно движение газа в сопле реактивного самолета не удастся.
Оно всегда уникально.
wpiter написал(а):
А действовали бы в мире законы абсурда, то и логика была бы другая, и математика была бы мистической, а не универсальной и однотипной.
Вам же уже говорилось - возьмите другую логику и постройте новую ветвь. Это не противоречит математике.
Аргумент ни а чем. Не можете построить? Не наши проблемы.
Вам учиться надо, Впитер. У Вас нет знаний даже для того, чтобы быть философом
Даже правило повторяемости явлений, и следовательно возможности изобрести математические формулировки для однотипных расчетов, - это тоже мировоззрение.
Каждый раз, когда вы перемешиваете колоду, вы создаёте последовательность карт, которая с очень высокой степенью вероятности никогда не существовала во Вселенной. Количество комбинаций в стандартной игральной колоде равно 52!, или 810^67. Чтобы достичь хотя бы 50% вероятности получить комбинацию второй раз, нужно сделать 91033 перемешиваний. А если гипотетически заставить всё население планеты за последние 500 лет непрерывно мешать карты и каждую секунду получать новую колоду, в итоге получится не более 10^20 разных последовательностей.
И тем не менее, есть брюнеты, играющие хорошо, и есть блондины, играющие плохо
Потому что одни умеют мыслить логически, а другие имеют мировоззрение.
Мировоззрение, советует вам: одевать штаны на ноги, а не через голову.
Мировоззрение, советует вам: пить воду, а не керосин.
Мировоззрение, советует вам: снимать шляпу, входя в помещение.
Мировоззрение, советует вам: учится считать, для произведения расчетов в магазине.
Мировоззрение, советует вам: оправляться в туалете, а не на улице.
Мировоззрение, советует вам: определенным образом вести себя в обществе.
Мировоззрение, советует вам: универсально понимать сказанные слова.
Это да, но математики не колышет
wpiter написал(а):
правило повторяемости явлений, и следовательно возможности изобрести математические формулировки для однотипных расчетов, - это тоже мировоззрение.
Сколько раз нужно повторять, что математика НЕ исчерпывается подсчётом/расчётом овец пастухом? В математике много такого, какого НЕ найти в реальности. Как это объясните, а?
wpiter написал(а):
А действовали бы в мире законы абсурда, то и логика была бы другая, и математика была бы мистической, а не универсальной и однотипной.
Математика и теперь может сыграть мистической с лёгкой руки теории вероятностей, укрощая случайные явления
и математика была бы мистической, а не универсальной и однотипной.
Математика не универсальна и не однотипна. Просто Вы не знаете, что это такое, математика.
Знаете только счетные палочки для первого класса - раз, два. три.
Математика не универсальна и не однотипна. Просто Вы не знаете, что это такое, математика.
Знаете только счетные палочки для первого класса - раз, два. три.
Нужно понять отличие.
У вас, это нечто открытое раз и навсегда.
А у меня, - это нечто изменяющееся, в связи с изменением реальности.
И сколько бы вы не перечисляли всего, чего я не знаю, это уход от отличий.
А отличие в изменяемости.
Это если хотите главная аксиома, которая у вас, вообще не значится нигде и никогда, но всегда присутствует по умолчанию.
То есть, у вас, одна из основных аксиом, которая и не озвучивается, - это аксиома универсальности, и неизменности.
Как бы вы не вращали способами, и словами, и всем, чем только можно, у вас стандартизация в основах восприятия мира.
То есть способ есть, и он был всегда, и он всегда будет.
У меня, - все должно изменятся.
И если есть идея, - изменения, - то должны быть и какие то пути, их осознания, и их отображения.
Вот я и предложил путь отображения этой идеи, в виде структуры отношений, в некотором роде нечто похожее на ТФС Кулакова.
Но я бы позиционировал подход Кулакова, все же «вехой на пути» к такой идее.
Лапулита бежал!!!
со всеми своими 13 клонами, позорно бежал с этого форума - qps.ru/yYkKc Теория сжатия Вселенной
Постирал свое все сам, и удалился.
Что значит ничтожество, по сравнению с идеей?
Ничто.
А отличие в изменяемости.
Это если хотите главная аксиома, которая у вас, вообще не значится нигде и никогда, но всегда присутствует по умолчанию.
Вы даже не определили это понятие. Поэтому оно ничем не отличается от сепуления
wpiter написал(а):
То есть, у вас, одна из основных аксиом, которая и не озвучивается, - это аксиома универсальности, и неизменности.
Нет такой аксиомы.
Если очень упрощенно - Есть множество разных математик, и только одна соответствует реальности.
Если вдруг изменится реальность, будет соответствовать другая. Не проблема.
Если Вы знаете только одну математику, это не наши проблемы.
это нечто изменяющееся, в связи с изменением реальности.
Повторяете как попугай одно и то же, не задумываясь об отсутствии смысла, что немудрено, так как не можете отличить того от бессмыслицы.
На самом деле Ваше мышление довольно примитивно, топорно и банально, но знать об этом Вам не дано как раз по причине этой же самой топорности ума. Не могли привести ни одного примера такого изменения реальности, вызвавшего в свою очередь изменение математики. Последняя не стоит на одном месте, конечно, и получает новые результаты, которые прибавляются К, но никак НЕ отменяют старых, и потому ни о каком изменении математики не приходится говорить
Интересный все-таки впитер мужик. Интересно, что он там такое напридумывал? Вы поняли, Воадимирович? Можете вкратце обрисовать?
Легко
Впитер отверг всю науку, как неправильную.
Он создал новое понимание, выраженное в одной фразе
А у меня, - это нечто изменяющееся, в связи с изменением реальности.
Что такое изменение он объяснить не может.
Никаких математических обоснований нет. По причине полного незнания математики.
Как результат, он также отверг всю математику, чтобы никто его ни в чем не уличил.
Где умный человек прячет лист? В лесу.
Если нет леса, он его сажает. И, если ему надо спрятать мертвый лист, он сажает мертвый лес.
Если Вы сможете прочитать все эти тома, то увидите, что это нечто изменяющееся единственное, что может сказать Впитер.
Есть и физическая гипотеза - скорость света уменьшается, наша Вселенная уменьшается, но поскольку уменьшается скорость света, то нам кажется что она расширяется. Утверждается также, что математика имеет какое то отношение к скорости света.
Поскольку скорость света изменяется - математика неверна ( причину см. выше)
Все остальное болтовня и никаких разумных следствий.
Легко
Впитер отверг всю науку, как неправильную.
Он создал новое понимание, выраженное в одной фразе
Что такое изменение он объяснить не может.
Никаких математических обоснований нет. По причине полного незнания математики.
Как результат, он также отверг всю математику, чтобы никто его ни в чем не уличил.
Если Вы сможете прочитать все эти тома, то увидите, что это нечто изменяющееся единственное, что может сказать Впитер.
Есть и физическая гипотеза - скорость света уменьшается, наша Вселенная уменьшается, но поскольку уменьшается скорость света, то нам кажется что она расширяется. Утверждается также, что математика имеет какое то отношение к скорости света.
Поскольку скорость света изменяется - математика неверна ( причину см. выше)
Все остальное болтовня и никаких разумных следствий.
Vladimirovich написал(а):
Все остальное болтовня и никаких разумных следствий.
Лапулита бежал!!!
со всеми своими 13 клонами, позорно бежал с этого форума -
Теория сжатия Вселенной
Постирал свое все сам, и удалился.
Что значит ничтожество, по сравнению с идеей?
Ничто.
Есть множество разных математик, и только одна соответствует реальности.
Если вдруг изменится реальность, будет соответствовать другая. Не проблема.
В том то и дело, что в моем понимании, есть множество вариантов дефектных, и неполных математик, и лишь одна из всех может адекватно соответствовать реальности, но только по причине большей, чем остальные, полноты.
То есть математика, которая не соответствует реальности, только частный и ограниченный случай полной математики.
И все это присутствует в реальности.
«Неправильная» математика, как малая часть «правильной».
На самом деле Ваше мышление довольно примитивно, топорно и банально, но знать об этом Вам не дано как раз по причине этой же самой топорности ума.
А я всегда говорил, что гениальность как две капли воды похожа на абсолютную тупость.
И тут нужно определить, либо это часть былых знаний, либо это в корне новая мысль.
А мысль изменения математики с течением эволюции, - это достаточно новая мысль, а не часть каких то старых теорий.
В том то и дело, что в моем понимании, есть множество вариантов дефектных, и неполных математик, и лишь одна из всех может адекватно соответствовать реальности, но только по причине большей, чем остальные, полноты.
А чем эти математики в Вашем понимании отличаются?
Утверждается также, что математика имеет какое то отношение к скорости света.
Поскольку скорость света изменяется - математика неверна
Математика верна как средство локальных расчетов и локального моделирования, но для построения космологических теорий, нужно задавать ее изменяемость.
Так найдено ограничение на применимость современных способов.
Я же не касаюсь частных вопросов, построений технических устройств, и технологических цепочек, и решения конкретных задач, и уравнений.
Но общее космологическое строение математики, не отвечает реальности.
