Теория сжатия Вселенной №5
15 Июль 2012 02:46 #272
Угу написал(а):
в статье то написано, что не пространство, а вещество [расширяется тёмной энергией]
Щас расширение пространства ужесточается (
) , то бишь убыстряется/ускоряется. Если так пойдут дела и в будущем, то может докатимся до того, что пространство начнёт заметно расширятся в достаточно малых масштабах, то бишь начнёт рвать нах** (на все стороны) планет, деревьев, домов, нас самих, молекул, атомов, даже элементраных частиц...
Теория сжатия Вселенной №5
15 Июль 2012 07:15 #273
Хайдук написал(а):
А зачем учёным ограничивать знания и понимания?
Все дело в заблуждениях.
Заблуждения появляются тогда, когда локальное правило, закон, который действует неоспоримо, и проверен многократно в малых областях, распространяют на большие области. Это касается и логики, и физики, и математики, и всего прочего.
Например, - локальное правило падения всех тел вниз, - нельзя распространять на всю Землю. Оно не является правилом симметрии верх-низ, как кажется локально, а является правилом притяжения массы, а не симметрии пространства.
Распространение ведет к строгому математическому доказательству «плоскостности» Земли, - в виде положения, что вода стечет с круглой Земли вниз, и является заблуждением.
Так и «хитро навернутые» современные теории космологического плана, являются расширением локально правильного подхода на одной отдельно взятой Земле, проверенные в течении небольшого промежутка времени, - на всю огромную Вселенную, и на миллиарды лет ее жизни. Всегда такое расширение неправильно, ошибочно, и есть просто заблуждение. Упорство же в своих заблуждениях, гонение на альтернативу, и нежелание признавать границы своих знаний, - это уже совсем не наука, а мракобесие.
Таким образом, теория вот этих темных сущностей, - просто происки воинствующих мракобесов, а не ученых.
За бабло, почет, уважение, и вольготную свою жизнь они такие теории создают.
Теория сжатия Вселенной №5
15 Июль 2012 07:36 #275
Щас расширение пространства ужесточается () , то бишь убыстряется/ускоряется. Если так пойдут дела и в будущем, то может докатимся до того, что пространство начнёт заметно расширятся в достаточно малых масштабах, то бишь начнёт рвать нах** (на все стороны) планет, деревьев, домов, нас самих, молекул, атомов, даже элементраных частиц...
Теория сжатия Вселенной №5
15 Июль 2012 07:43 #277
wpiter написал(а):
Распространение ведет к строгому математическому доказательству «плоскостности» Земли
Математика не имеет понятия о Земле и строго доказать что либо в этом плане не может. Вы же так хотели доказать, что современная математика ни черта не может. Казалось бы, вот пример того, чего она не может, почему бы не использовать при размахивании флагом на митинге
Ан нет. Почему то не устраивает такой пример
Вы НЕ знаете, что такое математика. Мы это уже выяснили.
Самое печальное, что Вы даже не сделали ни одной нормальной попытки это узнать и просто рассмотреть альтернативу Вашему мировоззрению, которую я Вам безуспешно пытаюсь объяснить.
Именно Вы не умеете рассматривать альтернативы, а не ученые.
Ваши попытки верить, в то, что Вы говорите о математике, именно верить, на сектантском уровне адвентиста седьмого дня, наивны примерно в той же степени, как то, что детей находят в капусте или приносит аист.
И с такой благой вестью Вы ходите по миру и требуете, чтобы Вас признали главным специалистом по сексологии. А потом удивляетесь, почему вокруг мракобесы
Теория сжатия Вселенной №5
17 Июль 2012 09:30 #278
Объясните, что это такое по вашему «математика»?
У меня, это понимается, как набор правил, сформулированный человеком, для объяснения другому человеку, как ведет себя действительность.
Это символический упрощенный способ описания, получившийся методом упрощений и разделений фактов реальности, и этим он связан с реальностью, так как является переработанным материалом наблюдений и обобщений при наблюдении за реальностью.
Отсюда отношение к математике, прежде всего как к продукту, вторичной сущности, а потому и локально верно отображающий действительность, до той поры, пока этот метод, или часть его не принимается для моделирований вещей не рассмотренных в способе упрощений, то есть реальность которая моделируется, при этом не была ранее переведена в «абстрактные» способы, тем или иным созерцателем.
Теория сжатия Вселенной №5
17 Июль 2012 10:36 #279
wpiter написал(а):
Объясните, что это такое по вашему «математика»?
У меня, это понимается, как набор правил, сформулированный человеком, для объяснения другому человеку, как ведет себя действительность.
Это символический упрощенный способ описания, получившийся методом упрощений и разделений фактов реальности, и этим он связан с реальностью, так как является переработанным материалом наблюдений и обобщений при наблюдении за реальностью.
Отсюда отношение к математике, прежде всего как к продукту, вторичной сущности, а потому и локально верно отображающий действительность, до той поры, пока этот метод, или часть его не принимается для моделирований вещей не рассмотренных в способе упрощений, то есть реальность которая моделируется, при этом не была ранее переведена в «абстрактные» способы, тем или иным созерцателем.
У Вас неправильно понимается.
Схема такая
Математика - Мат.модель - Реальность
Вы, как Вам неоднократно говорилось делаете так
Математика - Мат.модель - Реальность
Полностью игнорируя существование математики и называя математикой Мат.модель.
Отсюда и все Ваши заблуждения.
У меня есть интересная аналогия. Позже приведу, когда время будет
Теория сжатия Вселенной №5
17 Июль 2012 16:10 #280
Вот представим, что Вам нужно совратить женщину
Вечером Вы ведете ее ужинать.
А для того, чтобы это сделать, Вам нужно быть в форме.
Вы идете в лавку и долго подбираете смокинг, бабочку, шляпу и часы Брегет, или наоборот драные джинсы, майку с Че и панамку.
Это выбор. Удачный он оказался или неудачный, Вы узнаете потом
Этот выбор и есть набор правил, который Вы сформулировали для объяснения другому человеку (в данном случае женщине), что Вы то, что надо
как ведет себя действительность.
wpiter написал(а):
Это символический упрощенный способ описания, получившийся методом упрощений и разделений фактов реальности, и этим он связан с реальностью, так как является переработанным материалом наблюдений и обобщений при наблюдении за реальностью.
Этот способ является переработанным материалом наблюдений и обобщений за женщинами, методом чтения гламурных журналов и курсов начинающих пикаперов а также наблюдения за женщинами
wpiter написал(а):
Отсюда отношение к математике, прежде всего как к продукту, вторичной сущности, а потому и локально верно отображающий действительность, до той поры...
... До той поры, пока женщины успешно снимаются на Ваш прикид
Как только они перестанут сниматься, то он будет неверным. Или не соответствующим времени, месту и пр.
Вы собираете, обобщаете данные и выясняте, что на Гавайях шортики с панамкой вкупе с яхтой значительно лучше цилиндра и бабочки.
А в Максиме в шортиках некомильфо. И даже формулируете абстрактные способы.
И в конце концов считаете получившиеся правила математикой снятия . ....
Неа.
Математика - это хозяин магазина, Шляпник и его товар. И его абсолютно не интересует, куда Вы пойдете в прикиде, который взяли. И чем кончится вечерний поход
Говорить, что математика и мат.модель одно и то же, это, выражаясь словами Шляпника классического
- Ничего себе! - сказал Шляпник.- Ты бы еще сказала: я вижу все, что ем, и я ем все, что вижу - это тоже одно и то же!
Вы скажете, что то, что есть в магазине зависит от реальности. Да, зависит, но в смысле определяется коньюнктурой.
Это и есть историческое развитие математики.
Но нет никаких препятствий, чтобы безумный Шляпник сделал такое, что никто не поймет, т.е никто не сможет надеть.
И примеров этому опять же есть.
Вы скажете, что в этом магазине нет нужного Вам смокинга. Что ж... Закажите его... Будет.
Математика не содержит всех возможных конструкций. Но однажды будучи сделанной, конструкция остается вечной.
Если на следующий день нужно тоже самое, но с перламутровыми пуговицами, будет создана новая. Будут две конструкции, из которых одна будет с перламутром. А какую из них Вы выберете - геометрию Евклида или Лобачевского для описания реальности с пуговицами или без, или вообще поедете на Черные камни ловить рыбу, опять же математику нисколько не волнует.
Теория сжатия Вселенной №5
17 Июль 2012 19:15 #282
wpiter написал(а):
Объясните, что это такое по вашему «математика»?
У меня, это понимается, как набор правил, сформулированный человеком, для объяснения другому человеку, как ведет себя действительность. Это символический упрощенный способ описания, получившийся методом упрощений и разделений фактов реальности, и этим он связан с реальностью, так как является переработанным материалом наблюдений и обобщений при наблюдении за реальностью.
Вам уже сто раз объясняли, что математика давно уже перестала быть этим, но Вы как-будто не в силах уразуметь что Вам наливают. Математика (не прикладная) развивается по своим внутренним запросам, а не реальности. Порою оказывается, что такие наработки применимы к реальности, которая моделируется, при этом не была ранее переведена в «абстрактные» способы, тем или иным созерцателем. Один ХЗ почему такое происходит
Теория сжатия Вселенной №5
17 Июль 2012 19:32 #283
wpiter написал(а):
«хитро навернутые» современные теории космологического плана, являются расширением локально правильного подхода на одной отдельно взятой Земле, проверенные в течении небольшого промежутка времени, - на всю огромную Вселенную, и на миллиарды лет ее жизни. Всегда такое расширение неправильно, ошибочно, и есть просто заблуждение. Упорство же в своих заблуждениях, гонение на альтернативу, и нежелание признавать границы своих знаний, - это уже совсем не наука, а мракобесие.
Таким образом, теория вот этих темных сущностей, - просто происки воинствующих мракобесов, а не ученых.
А откуда уверены, что Ваша теория зжатия Вселенной тоже не локальная и не есть заблуждение? Может думаете, что другим не приходит в башку, как Вам, что нужно осторожно расширять знания физики на всю Вселенную? Не все же дураки, как Вам хочется и выгодно, видимо
Теория сжатия Вселенной №5
20 Июль 2012 11:41 #284
Хайдук написал(а):
А откуда уверены, что Ваша теория зжатия Вселенной тоже не локальная и не есть заблуждение? Может думаете, что другим не приходит в башку, как Вам, что нужно осторожно расширять знания физики на всю Вселенную? Не все же дураки, как Вам хочется и выгодно, видимо
Моя теория так же ограничена и локальна, и когда-то, что-то ее сменит.
Но она не является заблуждением, так как расширяет взгляды и это новая теория. Заблуждения появляются прежде всего при дотошном улучшении теорий, так называемым «манерным» способом. Когда теории уже всю новизну растеряли, все возможные приложения рассмотрены, и происходит локальное изменение взглядов на отдельные части теорий, то есть манерность заменяет собой научное исследование.
Затем, я проводил исследование истории смены мировоззрений только для отказа от заблуждений, присущих современным взглядам, и построении теории без таких заблуждений.
А при расширении знаний о реальности, появятся сферы, которые сейчас вообще не известны, вот для этого и нужно будет производить исследование моей теории на соответствие, будет проведен ряд исследований, тогда станет понятно, а сейчас этого нет.
Теория сжатия Вселенной №5
20 Июль 2012 11:53 #286
Vladimirovich написал(а):
Вот представим, что Вам нужно совратить женщину Вечером Вы ведете ее ужинать.
А для того, чтобы это сделать, Вам нужно быть в форме.
Вы идете в лавку и долго подбираете смокинг, бабочку, шляпу и часы Брегет, или наоборот драные джинсы, майку с Че и панамку.
Это выбор. Удачный он оказался или неудачный, Вы узнаете потом
Этот выбор и есть набор правил, который Вы сформулировали для объяснения другому человеку (в данном случае женщине), что Вы то, что надо как ведет себя действительность.
wpiter написал(а):
Это символический упрощенный способ описания, получившийся методом упрощений и разделений фактов реальности, и этим он связан с реальностью, так как является переработанным материалом наблюдений и обобщений при наблюдении за реальностью.
Этот способ является переработанным материалом наблюдений и обобщений за женщинами, методом чтения гламурных журналов и курсов начинающих пикаперов а также наблюдения за женщинами
wpiter написал(а):
Отсюда отношение к математике, прежде всего как к продукту, вторичной сущности, а потому и локально верно отображающий действительность, до той поры...
... До той поры, пока женщины успешно снимаются на Ваш прикид
Как только они перестанут сниматься, то он будет неверным. Или не соответствующим времени, месту и пр.
Вы собираете, обобщаете данные и выясняте, что на Гавайях шортики с панамкой вкупе с яхтой значительно лучше цилиндра и бабочки.
А в Максиме в шортиках некомильфо. И даже формулируете абстрактные способы.
И в конце концов считаете получившиеся правила математикой снятия . ....
Неа.
Математика - это хозяин магазина, Шляпник и его товар. И его абсолютно не интересует, куда Вы пойдете в прикиде, который взяли. И чем кончится вечерний поход
Говорить, что математика и мат.модель одно и то же, это, выражаясь словами Шляпника классического
- Ничего себе! - сказал Шляпник.- Ты бы еще сказала: я вижу все, что ем, и я ем все, что вижу - это тоже одно и то же!
Вы скажете, что то, что есть в магазине зависит от реальности. Да, зависит, но в смысле определяется коньюнктурой.
Это и есть историческое развитие математики.
Но нет никаких препятствий, чтобы безумный Шляпник сделал такое, что никто не поймет, т.е никто не сможет надеть.
И примеров этому опять же есть.
Вы скажете, что в этом магазине нет нужного Вам смокинга. Что ж... Закажите его... Будет.
Математика не содержит всех возможных конструкций. Но однажды будучи сделанной, конструкция остается вечной.
Если на следующий день нужно тоже самое, но с перламутровыми пуговицами, будет создана новая. Будут две конструкции, из которых одна будет с перламутром. А какую из них Вы выберете - геометрию Евклида или Лобачевского для описания реальности с пуговицами или без, или вообще поедете на Черные камни ловить рыбу, опять же математику нисколько не волнует.
Вот если популярно, то как-то так
Так вот, чтобы в магазине Вашем, была одежда для совращения женщин, или какие то духи с привлекающим ее ароматом, прежде всего в реальности должна быть сама «ЖЕНЩИНА».
Способ соблазнения женщин, в прямую зависит от ее физиологической натуры, и физических данных, то есть от параметров реальности, от законов реальности.
Если все индивидуумы однополые, и размножаются простым делением, то в вашем магазине никогда не появятся атрибуты ее соблазнения.
Но это не означает, что их вообще не может быть, - это просто означает, что в вашем магазине их никогда не будет.
Прошла эволюция, каким то образом появились разнополые твари, вот в их магазине и будут данные аксессуары, но не в вашем.
В вашей математике никогда ничего подобного не было, и не будет, так как вы считаете ваш магазин, идеалом, и законченной структурой. Я же считаю, что вкусы у покупателей будут со временем меняться, ранее там продавали каменный топор, сейчас билеты на марс, а в будущем еще какую то хрень, о которой ныне даже и не подумать.
То есть изменилась реальность, и поменялась математика!
Теория сжатия Вселенной №5
20 Июль 2012 11:58 #287
Хайдук написал(а):
Новая, но скорее всего ... заблуждение
У заблуждений есть характеристики, законы, благодаря которым, они и есть заблуждения.
У меня нет соответствий этим параметрам сейчас, только если появятся новые данные экспериментов и наблюдений, чтобы выявить эти ограничения.
Теория сжатия Вселенной №5
20 Июль 2012 14:12 #289
wpiter написал(а):
Способ соблазнения женщин, в прямую зависит от ее физиологической натуры, и физических данных, то есть от параметров реальности, от законов реальности.
Правильно!
wpiter написал(а):
Если все индивидуумы однополые, и размножаются простым делением, то в вашем магазине никогда не появятся атрибуты ее соблазнения.
Никогда - очень сильное слово.
Ну вот Вы не в состоянии оторваться от реальности и думаете, что никто не может.
Никто не мешает создать духи, отвратительные для всех местных, но безотказный афродизиак для инопланетянок
Хотя до встречи с инопланетянкой никто об этом не будет знать.
Во многих областях науки были сделаны открытия, опередившие время и казавшиеся когда-то бесполезными.
В математике таких открытий тонны. Но Ваше образование не позволяет Вам это понять.
wpiter написал(а):
То есть изменилась реальность, и поменялась математика!
Специально же было написано - не поменялась, а расширилась.
Если появляется что-то новое, то сохраняется и старое и новое - например Евклид и Лобачевский.
Если не согласны, то ответьте без мировоззрения - если математика только отражает реальность, то как могут существовать две противоречащие друг другу теории? Максимум одна отражает, и то не факт.
И главное, все эти Ваши возражения по сути ни о чем.
Вы не можете привести ни одного примера изменения математики. Хотя бы гипотетического.
Что именно может поменяться.
Значит Вы религиозный фанатик-сектант.
Ни разу не видели, ну думаете, что такое возможно.
И возражаете против математики за ее незнанием, чтобы не разрабатывать какую нибудь мат.модель.
А без мат.модели Вы никому не нужны.
Теория сжатия Вселенной №5
20 Июль 2012 17:21 #292
wpiter написал(а):
То есть изменилась реальность, и поменялась математика!
Ну вот возьмем мы высказывание, которая в современной математике есть аксиома.
A=A
Значит ли это, что это истинно?
В реальности же мы полагаем обычно объект равным самому себе.
Допустим мир изменился настолько, что объект не стал равен самому себе.
Это изменение настолько катастрофическое, что существование нашей Вселенной будет в таких условиях маловероятно.
Может ли это изменить математику?
Неа. Математика уже сейчас с легкостью допускает возможность того что AA . Но никто это направление не развивает.
Любое математическое соотношение допускает свое отрицание.
Математика в принципе не может измениться, ибо допускает любое изменение в самой себе, оставаясь самой собой.
Что МОЖЕТ измениться в математике гипотетически, спрашиваем мы wpitera. Нет ответа. И не будет.
Ибо даже и гипотез он не может измыслить тут.
Все что wpiter говорит о математике, относится к мат.моделям. Стоит это ему понять, и ему откроется совсем другой мир.
Но он не хочет даже этого допустить.
Если бы он сказал, вот то, что никто не мог, а я сделал, он был бы молодец
Но он говорит, вот то, что не может никогда произойти (теория не имеющая привязки к реальности)
Такие высказывания глобального отрицания вообще нужно делать очень осторожно.
А в данном случае имеет место быть элементарное невежество.
Теория сжатия Вселенной №5
25 Июль 2012 12:25 #293
Вспомните детство, и как менялись ваши воззрения.
Ведь некоторые вещи, ребенок просто не воспринимает, у него даже нет соответствующих центров восприятия, и он не может отобразить правильно то, что существует.
Так и математика, если нет соответствующих развитых мыслительных центров, не будет отображать реальность. Но если отсутствие в реальности процессов, соответствует отсутствию развитых мыслительных центров, и появление физических процессов, соответствует одновременному с этим, появлению таких центров, то речь идет именно о изменении математики.
То есть эволюция взглядов на мир, соответствует и эволюции самого мира, - то это изменение математики есть в полной мере.
Если сейчас математика позволяет какие то аксиомы, то это означает, что данные процессы в физическом эквиваленте уже существуют в мире, и если А = А, и если А А, имеют свойства быть в умах, то где то и когда то в реальности, эти аксиомы уже реализованы.
Но так же, как и в умах, некоторые вещи не развиты, и очень редки.
Если обратить внимание на диалектику марксизма, то вопрос о первичности или сознания или бытия вообще не может стоять, - эти вещи имеют взаимное соответствие.
Бытие, соответствует сознанию, или сознание, - бытию.
Вы в связи с этим, выделяете первичным сознание, которое способно постичь то, чего и нет, а коммунисты, стало быть, выделяли первичность бытия, которое сопровождает рождение сознания.
Оба направления не верны, - есть тождество, за исключением малых нюансов, - это неравномерный процесс, и локально могут быть различные комбинации, относительно «соседних» областей.
Так я углубился в понимание того, чего вам еще не доступно для понимания, так как у вас еще нет соответствующего развития определенных центров восприятия.
Это я вам и пытаюсь объяснить.
Теория сжатия Вселенной №5
25 Июль 2012 12:31 #294
Пока Вы не приведете пример хотя бы гипотетического изменения математики, это болтунизм и религиозное сектантство
Вы просто верите в несуществование математики
Потому что Вы просто не знаете, что это такое.
Теория сжатия Вселенной №5
25 Июль 2012 14:11 #297
Не «неспособны», а этого во первых невозможно сделать, в предлагаемом вами варианте.
Во вторых, и это я уже разбирал, строгое доказательство существует только в рамках действующего мировоззрения, в другом мировоззрении тоже есть строгие доказательства, но они не выходят за рамки своего мировоззрения.
Это выливается в формулировку правила заблуждений, - математика строго докажет только то, что соответствует мировоззрению, выстраивающему аксиоматику математики, и строго опровергнет все то, что не соответствует этому мировоззрению. qps.ru/GED6g Методологические вопросы поиска направлений исследования науки будущего.
Я предлагаю изменить мировоззрение, и выстраивать математику уже другого мировоззрения, а не вашего нынешнего, они разные.
Теория сжатия Вселенной №5
25 Июль 2012 16:33 #299
wpiter написал(а):
отсутствие в реальности процессов, соответствует отсутствию развитых мыслительных центров, и появление физических процессов, соответствует одновременному с этим, появлению таких центров, то речь идет именно о изменении математики.
Дайте пример процессов, которых сперва не было, а потом появились и как это связано с некими, уж-де мыслительными центрами
Вам сто раз повторяли, что математика развивается преимущественно по своим внутренним запросам, она НЕ поглядывает краем ока на внешнюю реальность за подсказками. Понимаете ли Вы это или не?
wpiter написал(а):
эволюция взглядов на мир, соответствует и эволюции самого мира
Если хотите сказать, что мы способны воспринимать изменения мира, то да - мы знаем, что мир меняется и можем указать на такие изменения
wpiter написал(а):
математика позволяет какие то аксиомы, то это означает, что данные процессы в физическом эквиваленте уже
существуют в мире, и если А = А, и если А А, имеют свойства быть в умах, то где то и когда то в реальности, эти аксиомы уже реализованы.
Аксиомы НЕ даны как процессы в мире, впитер, пора уже намотать себе на ус - большинству результатов математики НИЧЕГО в реальности не соответствует
. Многим соответствует, но намного многим НЕ соответствует.
wpiter написал(а):
вопрос о первичности или сознания или бытия вообще не может стоять, - эти вещи имеют взаимное соответствие. Бытие, соответствует сознанию, или сознание, - бытию.
Сознание НЕ есть простая фотка бытия/реальности, впитер
wpiter написал(а):
я углубился в понимание того, чего вам еще не доступно для понимания, так как у вас еще нет соответствующего развития определенных центров восприятия.
Если то, во что якобы углубились, уже пребывает в реальности, то что помешало ему вызвать развитие определенных центров восприятия во всех башках одновременно? Мы глупее Вас, что ли?
