ППГ написал(а):А на каком уровне ими поставлены НЕбаловливые задачки и работают?

Хайдук написал(а):Уж совсем дурачком-то зря себя выставляете. Я, к примеру, если и позволяю себе что-то говорить по физике, в рамках наших исследований, то исключительно опираясь на работу моих коллег профи физиков. Вы же, обуреваемый комплексом Прометея, беспардонно лезете в тончайшие и деликатные вопросы молекулярной биологии и генетики. При этом обладаете знаниями в этой области на уровне, в лучшем случае, школьном. Поскромнее будете себя вести, аккуратно отвечу. Нахрап не пройдет.

ППГ написал(а):Увы, но это не так. Мнение физиков-профи Вы игнорируете, а опираетесь исключительно на работы шарлатанов типа Шипова.

Quantrinas написал(а):Не спешите УВЫКАТЬ, но посмотрите список наших публикаций, где Шипова не найдете. Его идея о роли спин-торсионных взваимодействий в нашей технологии волновой передачи ген. информации - лишь одна из версий.

ППГ написал(а):Посмотрите свои посты, где Вы его восхваляете.

Что касается публикаций, то у Вас есть некоторое количество публикаций, в которых нет ни Шипова, ни волнового генома. К этим публикациям претензий гораздо меньше.

ППГ написал(а):В принципе выдвигать гепотезы - вполне правомерно. Здесь я полагаю Петр Петрович последователен. Но меня смущает следующее : перед тем как пытаться объяснить явления на уровне биологическом следует разобраться с собственно физикой. А она применительно к идее торсионных полей - явно не очерчена. Впрочем экпериментальная проверка нарушений неравенств Белла ( квантовики понимают о чем я говорю ) тоже пока под вопросом. А в Нэйчур и Сайенс вовсю публикуют о когерентности при фотосинтезе ( соответствующая тема здесь на форуме в разделе биология создана )

Отредактировано limarodessa (2010-05-30 11:22:42)

Дополнение к посту 366

Помнится мне в одном научно-популярном фильме посвященном волновому геному Тертышный высказался в том плане что биологические объекты - это на порядок превосходящие по своей чувствительности приборы по сравнению со многими существующими лабораторными. В этом плане возможно биологические объекты действительно способны вывести нас на новую физику. Впрочем эти мои размышления касаются методологии науки а не конкретно волнового генома

Отредактировано limarodessa (2010-05-30 11:35:00)

limarodessa написал(а):Насчет очертаний. Торсионную идею в публикациях не давал, только в Волновом геноме в качестве предположения и очень коротко. Это не для оправданий, а именно потому, что непонятно было как приложить торсионные поля к ген. кодированию. Сейчас говорю (здесь) уже вполне очерченно: без привлечения свойств торсионных полей НЕВОЗМОЖНО объяснить дальнодействие мШЭИ и его проникающую способность при передаче морфогенетического сигнала на километры. Напомню, что мощность используемого нами лазера - 2 мВт, а отщепляемой радиовоновой компоненты и того меньше. Что остается на долю гипотетической составляющей мШЭИ или фотонного излучения - неясно. Напомню также, что для экранирования мШЭИ использовали алюминиевую фольгу - полностью закрывая лазер. Информационная составляющая проникала сквозь фольгу, что необычно. В конце концов, это дело физиков объяснять физику полученных несколькими группами биоэффектов по волновому переносу ген. информации. Но они предпочитают штатную должность критиков вместо мозговой работы. Не пыльно и приятно... Правда, суют нос в биологию. Приходится щелкать по носам.

ППГ написал(а):Ну вот и чудненько, более убедительного признания собственной вненаучности и не придумаешь.

limarodessa написал(а):Зачем под вопросом - давно уже вроде проверили

Интересно, однако, что струнщики с торсионщиками/твисторщиками заигрывают и ... революционизируют физику , www.scientificamerican.com/article.cfm?id=simple-twist-of-fate

Хайдук написал(а):Теория Пенроуза - совсем другое дело.

Quantrinas написал(а):курчатов, ну так объясните по научному. Или только худ. свист? Меня лично физика ген. переноса волнует только из чистого любопытства. Биочасти этого феномена более чем достаточно для интересной жизни.

ППГ написал(а):что?

Хайдук написал(а):нет

en.wikipedia.org/wiki/Loopholes_in_Bell_test_experiments

ППГ написал(а):Что ж. Не исключено что у Петра Петровича есть основания видеть вопрос в таком ракурсе. В этом плане вообще полагаю интересно как исследователь приходит к своей идее. Важно проследить его мотивацию, эволюцию представлений. Вот например было бы интересно еще раз вспомнить самое начало исследований группы Гаряева. Если я не ошибаюсь все началось с неисправной кюветы и фантома.

Что же касается торсионных полей, должен заметить, что если при наличии проблем с доказательством существования квантовой нелокальности ( пост 375 ) эти исследования активно проводятся и финансируются, то по поводу теории Шипова этого сказать нельзя

Quantrinas написал(а):1. По каким механизмам присходит дистантная передача работающей волновой генетической информации?
2. Что есть мШЭИ?
3. Как ген. информация свертывается в физическое поле-переносчик?
4. Как такая волновая информация распознается биосистемой-реципиентом?

limarodessa написал(а):Можно, только осторожно...

ППГ написал(а):Ни по каким. Я полагаю, что Ваши эксперименты ошибочны.

ППГ написал(а):Соответственно остальные вопросы смысла не имеют.

ППГ написал(а):Мне по прежнему не ясно две позиции:

1. Почему чувствительными радиоприемными приборами которыми постоянно используются ( радары, радиоконтроль ) никакого излучения от ДНК или мозга человека зафиксировано не было ?
2. Почему при наличии в современном обществе массы источников радиоизлучения оно не оказывает заметного влияния на ДНК ?

Сигнал может проходить через преграду если его природа достаточно устойчива ...... это раз
Для Quantrinas в любом случае это не доказательство аргумент типа верю-не верю
Корень проблемы в том КАК ПОЛУЧАЕТСЯ ЭТО мШЭИ ....
и под вопрос выплывающий из утверждения Quantrinas -биологические тела не излучают и молекулы тоже ...
ПАРАДОКС однако ... Чукча в Шоке ...

limarodessa написал(а):Почему не было? У мозга есть электрическая и магнитная активность.

Чукча написал(а):Вот и доказывайте ваши гениальные идеи экспериментально.

ППГ написал(а):ППГ написал(а):Петр, мне кажется, что как раз Вы должны быть поскромнее даже в хамстве, учитывая незавидную репутацию Волнового Генома. Неужели думаете, что Вентер не подозревал о неожиданных эффектах Вашего контекста при перестройке генома? Он должно гораздо лучше Вас представляет какие нуклеотидные участки могут возыметь эффект, а какие не очень и не нуждается в Ваших общих предостережениях. Так что мутации, которые он наблюдал, может и не очень существенные. Товарищ преобразовал бактерию в почти другую, а вот что Вы хотите сказать не очень ясно

Чукча написал(а):Я этого не утверждал.

Это оргвыводы из Ваших предложений ...

Quantrinas написал(а):А электромагитное излучение есть ? Если есть- какие параметры ( частота, радиус регистрации, мощность ) ?

limarodessa написал(а):Конечно есть, но параметры я не знаю, это к специалистам.

Чукча написал(а):Миша, по-видимому НИКАК НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ это мШЭИ. Молекулы излучают, но может выделение (или поглощение) энергии при расплетании ДНК является совершенно никчемным и несущественным Попросту фотоны или фононы рассеиваются и тонут безмолвно в белках вокруг без видимых биологических последствий. Вот и фсё

limarodessa написал(а):Доказано, что скорость утраты этой нелокальности по меньшей мере в тыщи раз превышает скорость света, а это значит, что нелокальность тут как тут и здравствует