TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
30 Май 2010 19:37 #421
PauLita написал(а):
не вы ли пИсали это?Бегло просмотрел любезно предоставленные статьи Гаряева, и скажу вам откровенно, не стоит тратить время на их чтение. Какой смысл читать «научные труды» человека, который заявляет, что ДНК человека является лазером, но при этом откровенно
Грязь и ложь. Подите, примите душ. Без этого не появляться.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
30 Май 2010 19:44 #422
ППГ написал(а):
курчатовым можно по сотне раз предъявлять положительные эксперименты... Пропереть вас, и даже тутошних горе-биологов, на совместную работу, или даже показать вам эксперименты - бесполезное дело.
Никто не воспринимает всерьёз ваши эксперименты, Петр, потому что люди подозревают, что они нечистые, некорректные, неконтролируемые, черт знает что делали и измеряли
Вид ваших дохлых яблочек ну никак не внушает доверия
, все выглядит как-то примитивно, топорно, мизерно, грязно с точки зрения современных экспериментальных стандартов. Потому и никто не хочет заниматься, повторять, проверять и т.д. - попросту чует (может, ошибочно
), что потратит время всуе, впустую. И главная причина такого ощущения это ваш с Мишей неубедительный, неправдоподобный физико-химический механизм якобы излучения мШЭИ генетическим материалом. Не сумели убедить ни Кванта, ни меня, ни кого-либо здесь в том, что излучение это (поскольку вообще бывает, ибо не факт) не пренебрежимо и способно свершить биологические подвиги до того, как море молекул и помех вокруг не прихлопнут его
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
30 Май 2010 19:57 #423
Хайдук написал(а):
О какой классике говорите, Петр? Когда удаляют собственный геном и замещают другим, разным, чужим, оставляя при этом старую белковую оболочку ядра и клетки (принадлежащую удалённому геному), то никакой классики не может быть, а попросту смотрим что происходит. Может новый геном сработатет полностью и со временем заменит старую белковую оболочку; может сработает лишь частично, сам промутирует дузину раз и получим вполне себе новое существо/бактерию, некоего гибрида, скорее довольно-таки отличающегося по белковому составу от первоначальной оболочки и ближе к адекватной новому геному белковой оболочке (ядру с клеткой). Причем тут Ваши расплывчатые и туманные ОМОНИМИЧЕСКИЕ векторы кодонов = учету контекста = дополнительной, стратегической харатеристике ген. кода белков?
Не вам отвечаю, бесполезно. Тем, многим, что смотрят, но молчат. Возможно, запуганные с молбиолру. Привет, ребята!
Чтобы вы не попались на хайдуковскую недосмыслицу, поясняю. По Вентеру новые искусственные клетки синтии не должны отличаться от донорских, т.е. тех, чей геном введен в синтии. НЕ ДОЛЖНЫ. Это по классике. Несмотря на то, что в синтии, напиханы неважные маркерные ДНК последовательности (водяные знаки), несмотря на то, что специально промутированы гены инфекционности, несмотря на то, что в геном синтий влез ДНК-транспозон из E.coli. Все это по Крэйгу Ветеру и по канонам мол. биологии НЕ ДОЛЖНО изменить генетико-физиологические и морфологические характеристики синтий, не должны сделать их отличающимися от донорных клеток. А они ОТЛИЧАЮТСЯ. Неувязочка с классикой. В чем дело? Читай мой пост выше, а также монографию, где все в деталях расписано www.wavegenetic.ru/Petr_Gariaev.pdf
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
30 Май 2010 20:03 #424
Хайдук написал(а):
Никто не воспринимает всерьёз ваши эксперименты, Петр, потому что люди подозревают, что они нечистые, некорректные, неконтролируемые, черт знает что делали и измеряли
При чем тут яблоки... Народ, читай главную статью, где все сделано по канонам нормальных научных статей, с четкой статистикой. Вот эта статья www.wavegenetics.jino-net.ru/zip/Wimmuni.zip По ней конкретные возражения есть? По делу. Верю-не верю - это к жене, если имеется. Есть также короткая ВАКовская статья, по сути о том же www.wavegenetics.jino-net.ru/zip/Diabet.zip
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
30 Май 2010 20:14 #425
ППГ написал(а):
А они ОТЛИЧАЮТСЯ. Неувязочка с классикой.
ЧЕМ конкретно отличаются, насколько отличаются, Петр? И если чем-то существенно отличаются, кто Вам соврал, что Вентер настолько глуп, дабы не предвидеть такого? Ведь он экспериментирует, ковыркает геномы, дабы найти таковой минимальной длины, жизнеспособный к саморазмножению участок ДНК/РНК
Вентер знает, что белковые комплексы и всякие эпигенетические факторы тоже играют большую роль. Если он не ответил Вашему е-майлу, зачем додумываете за него? Пытался человек заменой генома заменить всю клетку - может получилось, может не получилось, причем тут Ваше ДОЛЖНО/НЕ ДОЛЖНО? Это Дон Кихот ДОЛЖНО себе выдумывал ветрянные мельницы и сражался с ними...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
30 Май 2010 20:24 #426
ППГ написал(а):
Несмотря на то, что в синтии, напиханы неважные маркерные ДНК последовательности (водяные знаки), несмотря на то, что специально промутированы гены инфекционности, несмотря на то, что в геном синтий влез ДНК-транспозон из E.coli.
Во всяком случае работяги, которые не проводят время на форумах как мы с Вами, гораздо лучше знают какие участки ДНК безразличны и даже можно вырезать нах, а какие очень даже важные и действенные. Разумеется, может не знаем как работает 90% генома (регуляторные участки), не можем быть уверены на 100% что произойдёт, если удалить некоторый якобы мусорный участок, но как раз это и бьются выяснить такие как Вентер - в отличие от таких как нас с Вами, Петр
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
30 Май 2010 20:34 #427
ППГ написал(а):
По Вентеру новые искусственные клетки синтии не должны отличаться от донорских, т.е. тех, чей геном введен в синтии. НЕ ДОЛЖНЫ. Это по классике.
Это Вам так хочется, чтобы так было по классике, но Вы безнадежно отстали от современных представлений о молекулярной биологии. Это даже мне, не биологу, очевидно!
Вот Вам домашка, почитайте про транспозоны www.nature.com/nature/journal/v460/n7259/abs/nature08248.html
А уж про мутацию генома под воздействием окружающей среды это вообще известно даже школьникам, поэтому, когда геном ввели в новую для него среду было бы удивительно если бы не произошло никаких мутаций!
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж...шлеп...шлеп...жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж...шлеп...шлеп...жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
30 Май 2010 20:37 #428
Хайдук написал(а):
Никто не воспринимает всерьёз ваши эксперименты .....
но мы терпеливы как удавы ...
Хайдук написал(а):
неубедительный, неправдоподобный физико-химический механизм якобы излучения мШЭИ генетическим материалом
это вообще то не аргумент ...
Хайдук написал(а):
что излучение это (поскольку вообще бывает, ибо не факт) не пренебрежимо и способно свершить биологические подвиги до того, как море молекул и помех вокруг его не прихлопнут
...
Вот тут мы не согласны... Мы представляем Вам макет будущего набора стат данных которые могут или опровергнуть или подтвердить наличие этого излучения. Проведено 8 испытания на добровольцах измерения делались стандартным глюкометром. 4 наблюдения показали, что снятие информации по мГШЭИ оказаывают достаточно видимое воздействие на пациента. Аналогичные испытания с пустышкой подобного звучания такого эффекта не выявило..
Слепок результатов вот newsample.com/01/Maket00.htm
Еще раз повторяем это пока только макет проверки для будущего испытания. Мы понимаем что набор статистики должен быть не менее 20 на каждый вариант... Все файлы выставлены на сервере. Если есть дополнения по методике будущих испытаний или не ясные вопросы, мы их будем учитывать и заранее будем благодарны за Ваши дополнения...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
30 Май 2010 21:11 #434
Миша, у вас проблема с картиной того, что происходит. Вы не можете утверждать, что некое мШЭИ происходит от расплетающейся ДНК, пока не выступите с убедительной моделью и не измерите воочию это якобы излучение на выходе из ДНК, чтобы согласование с моделью было очевидным. Потом надо будет доказать, что мШЭИ это сохраняется и здравствует и т.д.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
30 Май 2010 21:14 #435
Чукча написал(а):
Из учебника по вариационной статистики наверное
И там прямо так и написано про 20, на любой случай жизни? Помню читал ППГшные работы по алоксану. Поразил полностью безрамотный статистический подход, впрочем там это наименьшая из проблем.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
30 Май 2010 23:17 #436
Петр Хайдук.... Мы пока говорим о том, что по методике мШЭИ биологическая информация снятая от одного обьекта другому можно передать ....И этот обьект (как приемник этой информации) довольно таки точно определяет, что он получил... В данном случае обьект среагировал, на то что в крови донора присутствовал комплекс отвечающих за определенную концентрацию сахара, и принял меры, что бы организм достиг этого заданного уровня. Что и было зафиксировано прибором.
Отображение ДНК тут присутствует, но таким способом естественно, реакцию организма, мы тут не фиксируем.
Давайте идти от простого к сложному.... Да есть специальные маркеры могущие дать и такое подтверждение, но это достаточно дорогое удовольствие... придем и к нему, но позже ...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
30 Май 2010 23:43 #437
Чукча написал(а):
Мы пока говорим о том, что по методике мШЭИ биологическая информация снятая от одного обьекта другому можно передать ....И этот обьект (как приемник этой информации) довольно таки точно определяет, что он получил... В данном случае обьект среагировал, на то что в крови донора присутствовал комплекс отвечающих за определенную концентрацию сахара, и принял меры, что бы организм достиг этого заданного уровня. Что и было зафиксировано прибором.
Миша, я думаю что Ваша ехидная
улыбка в конце красноречивее всяких слов
. В действительности вы не знаете почему концентарция сахара у реципиента-диабитуса пошла (если пошла) вверх. Никакую надёжную корреляцию с нормальным уровнем концентрации сахара у якобы донора (ибо не уверены мы донор ли он чего-либо) нельзя, по-видимому, установить. О чём глаголим вообще, Миша?
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
30 Май 2010 23:52 #438
Петр ну нельзя же все время подозревать что все всех обманывают ...
Пока зафиксирован некий факт.... будем говорить откровенно... и связан он с передачей информацией по технологии мШЭИ...
Ну вот запустим мы этот вариант под наблюдением врачей... сбросим Ваши подозрения об обмане ... что еще в сухом остатке будет....
Еще раз напоминаю это макет... да на реальных событиях и доноры все реальные... Поэтому Все сомнения кои тут высказываются мы будем учитывать ...
Проводится сбор телеграмм от людей, подвергающихся воздействию электронно-лучевого оружия. Отправьте телеграмму по адресу: г. Новосибирск, 630007, Красный Проспект, д.14, кв.25 Анисимову Николаю Ивановичу. Телефон для связи 8-(код города 383)-2236061Примерный текст телеграммы: Я Иванов Иван Иванович подвергаюсь психотронному воздействию , прошу оказать помощь. Полный адрес, паспортные данные, заверенные оператором связи. Телеграммы пойдут в Европейский суд в Страсбурге
Красный проспект - это центральная улица Новосибирска. Тем более - начальные номера. На всякий случай, глянул адрес, а не стоквартирный ли это дом, памятник архитектуры ? Но пройдохи слегка ошиблись. Красный проспект, 14 - это старое офисное здание времён Сибревкома. Там, например, начальник Западно-Сибирского речного пароходства сидит...
Так что, но пасаран ! Всем жертвам психотропного оружия сделаем лоботомию...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
31 Май 2010 02:51 #441
ППГ написал(а):
Вчера 19:17:06 Автор: ППГ
Насчет очертаний. Торсионную идею в публикациях не давал, только в Волновом геноме в качестве предположения и очень коротко. Это не для оправданий, а именно потому, что непонятно было как приложить торсионные поля к ген. кодированию. Сейчас говорю (здесь) уже вполне очерченно: без привлечения свойств торсионных полей НЕВОЗМОЖНО объяснить дальнодействие мШЭИ и его проникающую способность при передаче морфогенетического сигнала на километры. Напомню, что мощность используемого нами лазера - 2 мВт, а отщепляемой радиовоновой компоненты и того меньше. Что остается на долю гипотетической составляющей мШЭИ или фотонного излучения - неясно. Напомню также, что для экранирования мШЭИ использовали алюминиевую фольгу - полностью закрывая лазер. Информационная составляющая проникала сквозь фольгу, что необычно. В конце концов, это дело физиков объяснять физику полученных несколькими группами биоэффектов по волновому переносу ген. информации. Но они предпочитают штатную должность критиков вместо мозговой работы. Не пыльно и приятно... Правда, суют нос в биологию. Приходится щелкать по носам.
Как раз мозговая работа по просмотру Ваших сообщений и даёт основание утверждать, что ... то, что Вы считаете оргазмом, является банальной лёгкой астмой...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
31 Май 2010 05:21 #442
Хайдук написал(а):
лишь о том, что может заблуждаетесь
Данный макет лишь подтверждает, что излучение мШЭИ существует и оно работает ...
Хайдук написал(а):
По мне далеко не факт - я не думаю, что ваша якобы методика лечения диабета получила бы зелёную улицу
Мы не занимаемся лечением диабета. Такая задача перед нами не стоит пока. Идет изучение возможностей воздействия на организм некоторых вариантов мШЭИ и проверка гипотез.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
31 Май 2010 05:42 #445
Чукча написал(а):
Вася... ты как всегда в своем ненавязчивом репертуаре
могу повторить
Текст изобилует ошибками, представление экспериментальных данных выполнено неряшливо, на таком низком уровне, какой не позволителен для научных журналов.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
31 Май 2010 05:44 #446
На пост 441
Электромагнитное излучение (в виде фотонов света) проходит через стеклянную преграду .... И НИКТО И НЕ ДУМАЕТ ТУТ О ТОРСИОННЫХ ПОЛЯХ.... Так и в случае с мШЭИ все эти процессы так же можно объяснить и без применения экзотических теорий ... Было бы желание ...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
31 Май 2010 05:55 #449
Марсистко ленинская теория была опубликована БОЛЬШИМ тиражом... Но даже эта лже комиссия РАН не связывается с этими трудами, не говоря о божественном завете, навете и то му подобных измах ... Так что не надо пугать нас печатными трудами и диспутами по давно умершим гипотезам ..
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№9)
31 Май 2010 06:37 #450
Хайдук написал(а):
ЧЕМ конкретно отличаются, насколько отличаются, Петр? И если чем-то существенно отличаются, кто Вам соврал, что Вентер настолько глуп, дабы не предвидеть такого? Ведь он экспериментирует, ковыркает геномы, дабы найти таковой минимальной длины, жизнеспособный к саморазмножению участок ДНК/РНК Вентер знает, что белковые комплексы и всякие эпигенетические факторы тоже играют большую роль. Если он не ответил Вашему е-майлу, зачем додумываете за него? Пытался человек заменой генома заменить всю клетку - может получилось, может не получилось, причем тут Ваше ДОЛЖНО/НЕ ДОЛЖНО? Это Дон Кихот ДОЛЖНО себе выдумывал ветрянные мельницы и сражался с ними...
Это точно, Вентер дело знает туго. Чего о вас не скажешь.