 |
-
hide
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
-
Fed quod potui, faciant meliora potentes
- Posts: 1010
- Thank you received: 1
-
Karma: 1
-
|
Так давайте возьмем 20 любых кодонов и будем кодировать. Остальные - лесом ..Почему нет?
|
Last Edit: 15 Март 2019 15:24 by Хайдук.
|
-
Поршень
-
|
Ну а этим должен заниматься био-компьютер в клетке ( по идеологии Группы Чукч... ), но они только только подходят к описанию работы оного, и ещё нужно думать как написать дополнительные программ ЭМ-воздействия для этого воздействия.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
NOW ONLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 89434
- Thank you received: 1430
-
Karma: 78
-
|
hide wrote:
Основным должен быть вопрос : Почему та или иная аминокислота кодируется различным числом кодонов. Я вот думаю, что это как раз вторично. Вообще здесь все вторично
Первичен сам факт гомоморфизма кодонов на аминокислоты за очень редкими исключениями (№3 в моем списке)
|
|
-
hide
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
-
Fed quod potui, faciant meliora potentes
- Posts: 1010
- Thank you received: 1
-
Karma: 1
-
|
Гомоморфизм можно отнести к способу организации биосинтеза. А избыточность - к управлению этим процессом.
|
Last Edit: 15 Март 2019 15:25 by Хайдук.
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 42562
- Thank you received: 95
-
Karma: 20
-
|
hide wrote:
Так давайте возьмем 20 любых кодонов и будем кодировать. Остальные - лесом ..Почему нет?  с этим вопросом к Природе обращайтесь, если хфатит духу
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 42562
- Thank you received: 95
-
Karma: 20
-
|
hide wrote:
Гомоморфизм можно отнести к способу организации биосинтеза. А избыточность - к управлению этим процессом. опять бессмыслицу сморозил, хайд, чё-то много стало этих бессмыслиц давеча
|
Last Edit: 15 Март 2019 16:03 by Хайдук.
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 42562
- Thank you received: 95
-
Karma: 20
-
|
hide wrote:

Я изложил гипотезу, а факты найдем...  ага, найдёшь, когда весной расцветут сапоги
|
|
-
Vladimirovich
-
-
NOW ONLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 89434
- Thank you received: 1430
-
Karma: 78
-
|
hide wrote:
Гомоморфизм можно отнести к способу организации биосинтеза. А избыточность - к управлению этим процессом. И то и другое способы.
Избыточность есть факт, что гомоморфизм не является изоморфизмом.
Вот как мы формально поставим вопрос
|
|
-
nonlocality
-
-
OFFLINE
-
Петрович
-
- Posts: 7351
- Thank you received: 20
-
Karma: -15
-
|
Хайдук wrote:
дэбилизьм Петровича зашкаливает уже, вон снизу таблица железная, только пары-другой исключений пока воспрянуло
ниже видно, что речь НЕ про группу CU UCC UCA UCG, а про группу серина UCU UCC UCA UCG
эти 4 кодона никак НЕ лучше или хуже кодонов AGU и AGC, что тоже кодируют серин , остальное суть дэбилизьм непостижимых масштабов с лёгкой руки нашео друга ув. Петровича Народ, вы что нибудь поняли из сказанного г-ном Хайдуком?
Косноязычие и бессвязность... Что это за "снизу таблица железная"? Какое исключения "воспрянули"? Что за группа CU? И причем здесь группа серна? И таинственное: "эти 4 кодона никак НЕ лучше или хуже кодонов AGU и AGC, что тоже кодируют серин , остальное суть дэбилизьм непостижимых масштабов"
Действительно "дэбилизьм"...
Хайдук, вы в порядке?
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 42562
- Thank you received: 95
-
Karma: 20
-
|
вы, Петрович, не понимаете обыкновенную русскую речь, 2+2 сложить не можете  ; таблицу не видите, что ли, триплеты, что кодируют СЕРИН ?
|
Last Edit: 15 Март 2019 17:07 by Хайдук.
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 42562
- Thank you received: 95
-
Karma: 20
-
|
даже хайд понял, но не вы... какую аминокислоту кодируют кодоны UCU UCC UCA UCG AGU AGC согласно таблице сферху, а?
а исключения это ваша пара случаев, уже забыл каких, когда кодон кодирует АК, что не соответствуют таблице сферху, капиш?
|
Last Edit: 15 Март 2019 17:39 by Хайдук.
|
-
hide
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
-
Fed quod potui, faciant meliora potentes
- Posts: 1010
- Thank you received: 1
-
Karma: 1
-
|
Vladimirovich wrote:
hide wrote:
Гомоморфизм можно отнести к способу организации биосинтеза. А избыточность - к управлению этим процессом.
И то и другое способы.
Избыточность есть факт, что гомоморфизм не является изоморфизмом.
Вот как мы формально поставим вопрос 
Нет..Структура системы и управление ее состоянием через изменение этой структуры - две большие разницы...  Это проявится при проектировании внешнего управления...
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 42562
- Thank you received: 95
-
Karma: 20
-
|
in case u don't mind, хайд, это тривиальное и расплывчатое пустословие ни о чём
|
Last Edit: 15 Март 2019 17:45 by Хайдук.
|
-
hide
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
-
Fed quod potui, faciant meliora potentes
- Posts: 1010
- Thank you received: 1
-
Karma: 1
-
|
Инквизицию надоть уважать...
"...соотношение содержания эу- и гетеро-хроматина характерны для клеток каждого типа..." Что бы это значило?
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 42562
- Thank you received: 95
-
Karma: 20
-
|
хз
|
|
-
hide
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
-
Fed quod potui, faciant meliora potentes
- Posts: 1010
- Thank you received: 1
-
Karma: 1
-
|
Еще одна нобелиатная гипотеза:
Частота использования каждого из син-кодонов для трансляции данного белка различна для разных типов клеток и кореллирует с функциональным значением данного белка в клетках данного типа..
|
|
-
nonlocality
-
-
OFFLINE
-
Петрович
-
- Posts: 7351
- Thank you received: 20
-
Karma: -15
-
|
Поршень wrote:
Ваша основная ошибка ППГ, что Вы по не понятной для всех причине « привязались» к « буквенному значению», тем самым ЯВНО не понимаете того факта, что на уровне молекул нет подобных бирок. Есть ЭМ-Облако и оно имеет и другие «сигнальные» значения.
Именно этот факт и сдвигает Вас на уровень лох-ученого "Привязанность к буквенному значению" генетического кода первыми обнаружили М.Ниренберг и Ф.Крик, получившие за эту "привязанность" по Нобелевской премии. В отличие от лохизма Поршня, не доросшего для публикации даже в Мурзилке.  Но Ф.Криком и М.Ниренбергом были допущены существенные ошибки по этой части, которые заметил и корректирую. При этом имею в виду, что буквенно-текстовая составляющая генетической информации неисчерпаема. И работы тут хватит еще на столетия.
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 42562
- Thank you received: 95
-
Karma: 20
-
|
ауу, Петрович: где в семействе AG 3ья буква якобы вобулирует, когда по таблице сферху AGU и AGC всегда и во веки веков кодируют серин, а AGA и AGG всегда и во веки веков кодируют аргинин?
|
Last Edit: 15 Март 2019 18:21 by Хайдук.
|
-
hide
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
-
Fed quod potui, faciant meliora potentes
- Posts: 1010
- Thank you received: 1
-
Karma: 1
-
|
nonlocality,Вы так и не сказали,почему Ваши МР3 записи являются для организма более предпочтительными,чем работающая в них программа болезни...
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 42562
- Thank you received: 95
-
Karma: 20
-
|
hide wrote:
Частота использования каждого из син-кодонов для трансляции данного белка различна для разных типов клеток и кореллирует с функциональным значением данного белка в клетках данного типа..  эти и всякие другие частоты давно уже застукали, хайд, можете в этом не сомневаться, даже попадалось что-то об этом, но забыл нахъ
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 42562
- Thank you received: 95
-
Karma: 20
-
|
hide wrote:
nonlocality,Вы так и не сказали,почему Ваши МР3 записи являются для организма более предпочтительными,чем работающая в них программа болезни... 
|
|
-
nonlocality
-
-
OFFLINE
-
Петрович
-
- Posts: 7351
- Thank you received: 20
-
Karma: -15
-
|
hide wrote:
Вы манипулируете терминами,словно теми нуклеотидами в кодонах...Без раскрытия их сущности при выборе того или иного сценария трансляции...Понятно,что контекстно.Почему этот контекст вданное время и в данном месте определяет данную инструкцию? Уже отмечал, что вы плохо подготовлены профессионально, поэтому и не понимаете сущность и роль сиом кодонов.
"Почему этот контекст вданное время и в данном месте определяет данную инструкцию?"
nonlock: Потому, что в данное время и в данном месте для определенных потребностей живой клетки требуется данный белок. Видите, вы даже простейшего не понимаете.
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 42562
- Thank you received: 95
-
Karma: 20
-
|
вот видите, хайд, до каких вершин пустословия ни о чём воспаривает Петрович, дабы увильнуть и сокрыть незнание предмета...
|
|
-
hide
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
-
Fed quod potui, faciant meliora potentes
- Posts: 1010
- Thank you received: 1
-
Karma: 1
-
|
nonlocality wrote:
Потому, что в данное время и в данном месте для определенных потребностей живой клетки требуется данный белок. Прелесть...А КАК дается такая команда?
|
Last Edit: 15 Март 2019 18:45 by hide.
|
-
nonlocality
-
-
OFFLINE
-
Петрович
-
- Posts: 7351
- Thank you received: 20
-
Karma: -15
-
|
Vladimirovich wrote:
"-- Второй смысл -- вот что вздор! Строгость бывает только одна -- первая, она же и последняя.
А если термин второго смысла, то это означает, что он тухлый!
Строгость, строгость и строгость, вот что должно быть девизом всякого буфетчика биолога." (с) Не волнуйтесь за строгость кодирования аминокислот и стопов. Тривиальный пример возникающей строгости берем из лингвистики (в т.ч. ген. лингвистики) - слова КЛЮЧ или КОСА имеют двойные потенциальные ("тухлые" смыслы). "Тухлость" исчезает в контексте использования этих слов-омонимов. И будет вам строгость, строгость и строгость.  Включая строгость по смыслам сиом кодонов. Следует это из классического положения Ноама Хомского, что все грамматики (и генетическая, так считаю) в своей основе едины.
|
|
-
nonlocality
-
-
OFFLINE
-
Петрович
-
- Posts: 7351
- Thank you received: 20
-
Karma: -15
-
|
hide wrote:
Основным должен быть вопрос : Почему та или иная аминокислота кодируется различным числом кодонов. Уже объяснял, но вы не поняли (зачастили с этим, однако). И не число кодонов, а число тРНК. Оно определяется количественными потребностями клетки в тех или иных белкАх.
|
|
-
nonlocality
-
-
OFFLINE
-
Петрович
-
- Posts: 7351
- Thank you received: 20
-
Karma: -15
-
|
Хайдук wrote:
нету функциональных различий, хайд, и бОльше одного триплета кодирует одну АК, поскольку имеем 20+ АК, а дуплетов (!) из 4х букв AUCG всего 16 и значит дуплетов не хватит; триплетов из тех же букв 64, что много бОльше 20 и потому будет большой избыток кодирования, it's as simple as that but still выше башки Петровича Сильнее надо стучать по своей голове, чтобы соображала и помнила.
Дублетов, как и триплетов (кодонов), всего 64. Триплеты для селеноцистеина, цистеина (перекодировки) и пирролизина - особая тема. Об этом говорил (Статья Туранова и др.)
|
|
-
nonlocality
-
-
OFFLINE
-
Петрович
-
- Posts: 7351
- Thank you received: 20
-
Karma: -15
-
|
Хайдук wrote:
вы, Петрович, не понимаете обыкновенную русскую речь, 2+2 сложить не можете ; таблицу не видите, что ли, триплеты, что кодируют СЕРИН ? Таблица кособокая, маскирующая двумерную вырожденность кода. Четкая в этом аспекте таблица дана тут www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=85202
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 42562
- Thank you received: 95
-
Karma: 20
-
|
дублетов 4х4=16, а триплетов 4х4х4=64, считать на абаке можете?
nonlocality wrote:
Триплеты для селеноцистеина, цистеина (перекодировки) и пирролизина - особая тема. ... угу, и пренебрежимая на фоне железной сферху таблицы для милльонов существ
|
Last Edit: 15 Март 2019 19:37 by Хайдук.
|
|
|
 |