TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 15:32 #511
ППГ написал(а):
Детально в моей монографии Волновой геном (1994г.).
ППГ написал(а):
6. Волны не загадочные, поскольку речь идет о лазерном излучении. А раз так, то естественно, понятия интерференции и дифракции к ним применимо.
Прошу прощения, если речь идет о волнах лазера, то почему волновой геном? А если лазером поджарить яичницу, то будет ли яичница волновой?
Я конечно понимаю, что название это половина успеха, но не до такой же степени...
Кстати, если уж на то пошлО, то тогда геном должен называться так: квазимонохроматический временнО-пространственно когерентный линейно поляризованный пяти милливаттный геном. Уверен, что лазерная кювета с газом была заклеена прозрачным окошком под углом Брюстера. Есть такая гадкая традиция в квантовой электронике. Это я для нерадиофизиков объясняю причину линейной поляризации лазерного излучения.
ППГ написал(а):
7. Не путайте кислое с пресным. ДНК фантомы при светорассеянии - это одно.
Мне кажется здесь Вы сами немного запутались в показаниях. Не фантомы при светорассеянии, а рассеяние на фантомах. Так Вы утверждали.
ППГ написал(а):
А светорасссеяние изучали на препаратах ДНК, рибосом и коллагена.
К сожалению, Вы не вникли в суть вопроса. Меня интересовали не названия препаратов, а электродинамические вообще и оптические в частности свойства светорассеивающих центров. Размеры их, диэлектрическая проницаемость (реальная и мнимая часть). А если укажете и магнитную проницаемость, то будем Вам признательны до конца своих дней.
Если же рассеяние было комбинационным, то желательно указать и колебательно-вращательные спектры изучаемых молекул.
Надеюсь вопросы выглядят не слишком общими, а достаточно конкретными.
Кстати, что имело в виду под широкополосными? Вы пользовались лампами Ильича в своих опытах?
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 15:42 #512
Quantrinas написал(а):
уже на 2ой минуте скрестили картофель с цыпленком, ессесно при помощи облучения и ясное дело никакого анализа картофеля на изменения днк/белков не проводилось. На 6 ой минуте тоже классно, про сигналы из космоса, а на 8ой речь пошла уже об инопланетянах!
Лысенко отдыхает.
Воображение у Петра дико пошаливает, Вселенная-монастырь ему тесна и скучна со своими чертовыми фотонами, которых не сосчитаешь
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 15:47 #513
ППГ написал(а):
Всё. Слив. Если пошли анекдоты, значит, сдулись...
Рискую попасть под слив, но зажать анекдот в тему не могу!
Вопрос:
ППГ написал(а):
7. На какой субстанции происходит знаменитое светорассеяние, упомянутое многажды. Даю подсказочку: небо синее потому что имеет место рассеяние (релеевское) солнечного света в атмосфере Земли на аэрозолях и флуктуациях показателя преломления. Укажите характерный размер светорассеивающих центров. Как меняется светорассеяние при изменении зондирующей длины волны лазера?
Ответ:
ППГ написал(а):
А светорасссеяние изучали на препаратах ДНК, рибосом и коллагена.
Итак:
Старшина: Радиостанция на танке...
Солдатик: А радиостанция на лампах или на транзисторах?
Старшина: Для тупых еще раз повторяю - радиостанция на танке.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 15:49 #514
ППГ написал(а):
Это наша лазерная установка, выполняющая биокомпьютерные функции -
1. Считывание информации в Био Донора с помощью зондирования лазерным лучом
2. Перевод модулированного Донором лазерного излучения в модулированное широкополосное эл. магн. излучение (мШЭИ)
3. Введение мШЭИ в биосистему-Реципиент
4. Управление морфогенетическими и биохимико-физиологическими процессами в Реципиенте
Кто Донор чего и кто Реципиент чего в развёртывании ДНК во множестве клеток на протяжении морфогенеза?
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 16:01 #515
Чем конкретно интересовался некто Попонин из Принстона? Не забывайте, это ПРИНСТОН, своей заоблачной репутацией они не рискнут ради Вас, вметнули Принстон ради красного словца или интересовались сугубо экспериментальными результатами, без Ваших интерпретаций? Имея в виду последние, я бы очень бережно отнёсся даже к фактам экспериментов.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 16:03 #516
ППГ написал(а):
4. Управление морфогенетическими и биохимико-физиологическими процессами в Реципиенте
Какой морфогенетический процесс включился у крыс? Как насчет биохимического? Физиологическим процессом Вы не управляли, а оказывали влияние на.
Чувствуете разницу? Кстати, по морфогенезу, стволовыми клетками управлять не пробовали? У молекулярных биологов сидящих в тупике уже не плохо начинает получаться.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 16:04 #517
Крыс написал(а):
Детально в моей монографии Волновой геном (1994г.).ППГ написал(а):
6. Волны не загадочные, поскольку речь идет о лазерном излучении. А раз так, то естественно, понятия интерференции и дифракции к ним применимо.Прошу прощения, если речь идет о волнах лазера, то почему волновой геном? А если лазером поджарить яичницу, то будет ли яичница волновой?
Я конечно понимаю, что название это половина успеха, но не до такой же степени...
Кстати, если уж на то пошлО, то тогда геном должен называться так: квазимонохроматический временнО-пространственно когерентный линейно поляризованный пяти милливаттный геном. Уверен, что лазерная кювета с газом была заклеена прозрачным окошком под углом Брюстера. Есть такая гадкая традиция в квантовой электронике. Это я для нерадиофизиков объясняю причину линейной поляризации лазерного излучения.
ППГ написал(а):
7. Не путайте кислое с пресным. ДНК фантомы при светорассеянии - это одно.Мне кажется здесь Вы сами немного запутались в показаниях. Не фантомы при светорассеянии, а рассеяние на фантомах. Так Вы утверждали.
ППГ написал(а):
А светорасссеяние изучали на препаратах ДНК, рибосом и коллагена.К сожалению, Вы не вникли в суть вопроса. Меня интересовали не названия препаратов, а электродинамические вообще и оптические в частности свойства светорассеивающих центров. Размеры их, диэлектрическая проницаемость (реальная и мнимая часть). А если укажете и магнитную проницаемость, то будем Вам признательны до конца своих дней.
Если же рассеяние было комбинационным, то желательно указать и колебательно-вращательные спектры изучаемых молекул.
Надеюсь вопросы выглядят не слишком общими, а достаточно конкретными.
Кстати, что имело в виду под широкополосными? Вы пользовались лампами Ильича в своих опытах?
Не только лазера волны, но и ШЭИ. Без конца править вашу невнимательность... Мне это надо?
Уверен, что лазерная... Не уверен - не обгоняй. Все было не так. Читайте первоисточник. Послушайте, нет времени править ваши фантазии на вольные физические темы.
Лингвистические изыски наивны и не меняют ровным счетом ничего.
Мы бы тоже хотели поработать со светорассеянием в деталях, но увы, не дали...
Извините, ведь это охренеть можно, указывая вам в сотый раз, откуда мы взяли широкополосность... Возьмите лампочку Ильича, посветите на это место в текстах нашей статьи и монографии...
Будет такое повторяться, буду отвечать стандартно - к статьям...
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 16:10 #518
ППГ написал(а):
Спектр динамичный, сложный, анализ затруднен. Фурье анализ мало что дает, вейвлет - тоже.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 16:14 #519
PP написал(а):
Какой морфогенетический процесс включился у крыс? Как насчет биохимического? Физиологическим процессом Вы не управляли, а оказывали влияние на.
Чувствуете разницу? Кстати, по морфогенезу, стволовыми клетками управлять не пробовали? У молекулярных биологов сидящих в тупике уже не плохо начинает получаться
Нет, не чувствую. Влиять=управлять, близкие понятия. Стволовые дифференцируются, морфогенезы - это уже тканевой, а не клеточный уровень. Чувствуете разницу? У мол. биологов это как раз плохо получается... Именно программированием цитодифференцировок стволовых мы и занимаемся сейчас.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 16:16 #520
ППГ написал(а):
Мы бы тоже хотели поработать со светорассеянием в деталях, но увы, не дали...
В каком смысле не дали?
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 16:24 #521
ППГ написал(а):
Уже работают кв. компьютеры. Плохо, слабо. НО РАБОТАЮТ.
Работает лишь считанное на пальцах число q-битов, решают игрушечные задачки, с трудом удерживают разрушающие нелокальную запутанность воздействия окружающей среды. Отсюда до Ваших фантазий не ближе, чем до удалённых звёзд.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 16:26 #522
Quantrinas написал(а):
В каком смысле не дали?
Про сцаные тряпки в ФИАНе на ИШФ читали? Это оно!
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 16:33 #523
ППГ написал(а):
Не только лазера волны, но и ШЭИ. Без конца править вашу невнимательность... Мне это надо?
Я, значит, невнимательный...
А это кто писАл? Иоанн Павел?
6. Волны не загадочные, поскольку речь идет о лазерном излучении. А раз так, то естественно, понятия интерференции и дифракции к ним применимо.
А теперь готов высшушать пару слов о волнах ШЭИ. И стазу же о соотв. этим волнам полях.
P.S. Не перегружайте себя правкой моей невнимательности. Лучше потрудитесь ответить на простенькие (1-7) вопросы. Пока ни одного адекватного ответа.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 16:46 #524
Крыс написал(а):
Про сцаные тряпки в ФИАНе на ИШФ читали? Это оно!
много подлецов, которые пачкают меня...
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 16:55 #525
ППГ написал(а):
Стволовые дифференцируются, морфогенезы - это уже тканевой, а не клеточный уровень. Чувствуете разницу? У мол. биологов это как раз плохо получается... Именно программированием цитодифференцировок стволовых мы и занимаемся сейчас.
На сколько я слышал успехи уже есть именно на тканевом уровне. Вот когда Вы, облучив стволовые клетки через миоциты, заставите их дифференцировать в миоцит, вот тогда можно будет говорить о передаче морфогенетической информации. Пока у Вас таких оснований нет, также как и с биохимическими процессами. Тоесть пока это пустые фразы не подкрепленные результатами. Вот когда получится, тогда мы за Вас порадуемся у будем гордиться, что имели честь пообщаться.
ППГ написал(а):
Нет, не чувствую. Влиять=управлять, близкие понятия.
Между управлением и влиянием есть существенная разница, советую Вам ознакомиться с сутью вопроса.
Отредактировано PP (2009-12-03 20:57:12)
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 16:56 #526
PP написал(а):
Какой морфогенетический процесс включился у крыс? Как насчет биохимического? Физиологическим процессом Вы не управляли, а оказывали влияние на.
О нано-механизмах (if any) влияния у них никакой надёжной и детальной информации, лишь гранд-предположения Петра
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 16:59 #527
ППГ написал(а):
много подлецов, которые пачкают меня...
Речь не о Вас. Речь о корреляциях и поисках причин.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 17:16 #528
ППГ написал(а):
программированием цитодифференцировок стволовых мы и занимаемся сейчас
Кто эти лохи, что вам платят или из жалования на закуску и выпивку выделяете?
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 17:45 #529
Хайдук написал(а):
уже на 2ой минуте скрестили картофель с цыпленком, ессесно при помощи облучения и ясное дело никакого анализа картофеля на изменения днк/белков не проводилось. На 6 ой минуте тоже классно, про сигналы из космоса, а на 8ой речь пошла уже об инопланетянах!Лысенко отдыхает
еще не то можно у журналюг прочитать... Вы с науки на журпопсу перекинулись... Ну совет вам, да любовь...
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 17:49 #530
Хайдук написал(а):
Кто Донор чего и кто Реципиент чего в развёртывании ДНК во множестве клеток на протяжении морфогенеза
Всё, началось дуркование...
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 17:51 #531
Хайдук написал(а):
Работает лишь считанное на пальцах число q-битов, решают игрушечные задачки, с трудом удерживают разрушающие нелокальную запутанность воздействия окружающей среды. Отсюда до Ваших фантазий не ближе, чем до удалённых звёзд
пусть учатся у организмов, за ними большаааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааая эволюция
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 17:53 #532
Крыс написал(а):
А теперь готов высшушать пару слов о волнах ШЭИ. И стазу же о соотв. этим волнам полях.
P.S. Не перегружайте себя правкой моей невнимательности. Лучше потрудитесь ответить на простенькие (1-7) вопросы. Пока ни одного адекватного ответа
К нашим статьям и монографии...
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 17:57 #533
Хайдук написал(а):
Кто эти лохи, что вам платят или из жалования на закуску и выпивку выделяете?
Вы, кажется, призывали к корректности? Опускаетесь?
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 18:00 #534
ППГ написал(а):
Кто Донор чего и кто Реципиент чего в развёртывании ДНК во множестве клеток на протяжении морфогенеза
Всё, началось дуркование...
Ничуть не придурялся, я Вас вполне серьёзно спросил: как конкретно многочисленные копии генома во все увеличивающихся числом эмбриональных клетках взаимодействуют якобы волновым путём, тем самым дирижируя строительство растущего организма?
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 18:09 #535
ППГ написал(а):
кажется, призывали к корректности? Опускаетесь?
А что еще остаётся, Петр, Вам никогда, видимо, не понять насколько нелепо выглядите со стороны. Поверьте мне на слово, я соприкасался с самыми высокими образцами научной строгости (Гёдель и т.п.) и могу с уверенностью сказать, что некоторым быть исследователями не дано
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 18:11 #536
На наш взгляд простые и сложные диполи внутри pi стопки могут продемонстрировать неожиданные эффекты.
Специфические диполи, соответствующие петлям, шпилькам, двойникам и т.д., могут иметь определенные свойства. Суперпроводящие петли ДНК, например, могут функционировать в
направлении, аналогичном СКВИДАМ (суперпроводящие квантовые интерференционные устройства). Сквиды имеют суперпроводящее кольцо с одним сегментом более низкой
проводимости; поток через кольцо очень чувствителен к диполям. Петли ДНК могут служить квантовой антенной, с нелокальной коммуникацией с другой ДНК
В наших вариантах мы не рассматривали внутреннюю физику процессов, протекающих внутри клеточных структур, а остановились на том предположении, что совокупности отдельных молекул и наиболее интересных для Нас структур ДНК и РНК имеют свой заряд (некое эфемерное электромагнитное поле). Естественно в процессе жизнедеятельности они могут находиться в статистическом равновесии, влияя друг на друга для поддержания оного. Совокупность этих образований (состояний и процессов?) мы в дальнейшем и можем объединить в виде понятия фононы - биосистемы (если есть фононы звукового поля, то никто не запрещает создать такой прообраз и для межклеточных коммуникаций.
Нашей яблочной моделью мы проверяем гипотезу - а существуют ли самом деле эти состяния и пооцессы? И получили, мне кажется, убедительный ответ - да, они есть и их можно как разрушать, вызывая затем ускоренный распад клеток, так и поддерживать, тормозя распад тканей и клеток+ Естественно, это квантовое состояние (некий гармонический осциллятор) имеет и свою характеристическую частоту и некую энергетическую составляющую.
Именно отсюда и возникла идея, что мусорная ДНК является (в том числе) фактором поддержания в равновесном состоянии биосистемы.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 18:39 #537
mishabara написал(а):
В наших вариантах мы не рассматривали внутреннюю физику процессов, протекающих внутри клеточных структур, а остановились на том предположении, что совокупности отдельных молекул и наиболее интересных для Нас структур ДНК и РНК имеют свой заряд (некое эфемерное электромагнитное поле). Естественно в процессе жизнедеятельности они могут находиться в статистическом равновесии, влияя друг на друга для поддержания оного.
Итак, можно ли Вас понять, что взаимодействие идет от ДНК донора на ДНК реципиента? Или от РНК на РНК?
Если так, то почему не продемонстрировали? Тут есть куча методов от биочипов до обычного ПЦР.
Еще один простой вопрос. Положим в доноре работает определенный транскрипционный фактор (ДНК в правильном месте отошла от гистонов, пошел процесс транскрипции) необходимый для правильного функционирования данного типа клеток. Вам надо передать это состояние при помощи ЭМ излучения на клетки реципиента. В клетках реципиента ДНК находится в совершенно другой конформации может быть даже разрушена (например раковые клетки). Каков возможный механизм передачи информации в этом случае? Что заставляет правильный участок ДНК реципиента (огромная молекула) освободиться от гистона? Как быть в том случае если данный участок ДНК вообще отсутствует у рецепиента?
Как можно не понимать, что без анализа молекулярных событий все, что Вы утверждаете является просто голыми спекуляциями, болтовней? Зачем изучать яблоки, где и геном наверное толком не известен, или крыс, когда есть простые модельные системы и можно более менее померить состояние системы на молекулярном уровне (биочипами, ПЦР, Chip-on-Chip)? ИМХО Вы просто тратите свое время в пустую. Я, в этой теме, кажется тоже.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 19:04 #538
Мишабара, у Вас что не предложение, то вопросы вызывает
mishabara написал(а):
Суперпроводящие петли ДНК, например, могут функционировать в
направлении, аналогичном СКВИДАМ (суперпроводящие квантовые интерференционные устройства). Петли ДНК могут служить квантовой антенной, с нелокальной коммуникацией с другой ДНК
Откуда Вам известно, что у ДНК сверхпроводящий режим? Это сильное и броское утверждение, надо доказывать.
mishabara написал(а):
В наших вариантах мы не рассматривали внутреннюю физику процессов, протекающих внутри клеточных структур, а остановились на том предположении
???
Без комментариев, так сказать
mishabara написал(а):
совокупности отдельных молекул и наиболее интересных для Нас структур ДНК и РНК... Совокупность этих образований (состояний и процессов?) мы в дальнейшем и можем объединить в виде понятия фононы - биосистемы (если есть фононы звукового поля, то никто не запрещает создать такой прообраз и для межклеточных коммуникаций.
Структуры живого очень дифференцированные, разнообразные и упорядоченные, как можно говорить о расплывчатой и туманной совокупности этих образований (состояний и процессов?), даже сами вопрос поставили? У фононов точный физический смысл, что за мифы якобы межклеточных коммуникаций в таком бардаке сознания?
mishabara написал(а):
яблочной моделью мы проверяем гипотезу - а существуют ли самом деле эти состяния и пооцессы? Естественно, это квантовое состояние (некий гармонический осциллятор) имеет и свою характеристическую частоту и некую энергетическую составляющую.
???
С какой кстати вдруг квантовый гармонический осциллятор (один, видимо в качестве всего организма) при наличии массы состояний и пооцессов?
И наконец, причём тут гравитационное сжатие спирали (ДНК, видимо)?
Вы кто, Роджер Пенроуз, что ли? Тот додумался до принципиальной роли гравитации в разрушении нелокальной квантовой запутанности, но такое весьма далеко, по-видимому, от вашего гравитационного сжатия. Вы хоть представляете о чем хлопочете? Это гораздо хуже спекуляций ув. Крыса в сторону возможных наездов нейтрино, электрослабых векторных бозонов (штук 3) плюс скаляра Хиггса или даже суперструн в ареаль живого
Отредактировано Хайдук (2009-12-04 04:55:53)
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 19:15 #539
PP написал(а):
Как можно не понимать, что без анализа молекулярных событий все, что Вы утверждаете является просто голыми спекуляциями, болтовней? Вы просто тратите свое время в пустую.
Ага, лучше выпить
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.
03 Дек 2009 19:19 #540
PP написал(а):
ИМХО Вы просто тратите свое время в пустую. Я, в этой теме, кажется тоже.
Надо на вещи смотреть ширше. И с людями помягше. (с)
Мы ведь еще пример молодежи подаем. Пусть читают нашу дискуссию и учатся на нашем примере.