Ключевое слово
16 | 07 | 2025
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 29 Нояб 2009 16:56 #211

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
mishabara написал(а):
Не может волновая концепция не выйти на квантовую механику
Вполне может, Максвелл и Эйнштейн в ОТО спокойно обошлись без квантовой механики.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 29 Нояб 2009 17:00 #212

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
mishabara написал(а):
.. стухнуть должны были яблоки ...
Давайте рассуждать логично. Почему яблоки тухнут?
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 29 Нояб 2009 17:10 #213

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 112604
  • Thank you received: 2375
  • Karma: 112
mishabara написал(а):
солитон может быть представлен как суперпозиция набора плоских
Солитон принципиально не может быть представлен как суперпозиция , поскольку есть нелинейный процесс

mishabara написал(а):
Не может волновая концепция не выйти на квантовую механику
Why????
Классическая электродинамика совершенно не нуждается в квантовой.
Можно, например, взять тривиальный полый волновод и наблюдать там всякие дифракции, суперпозиции и гармоники

Насколько я помню, были также научные школы, которые пытались ввести некие квантовые операторы тут

И даже показывали мощные софтины, работающие на этом новом квантовом принципе и расчитывающие параметры достаточно сложных ЭМ систем. И работавшие достаточно точно.

Но при ближайшем рассмотрении обнаружилось, что эти типа квантовые операторы являются разностной формулировкой дивергенции и ротора, а посему нет ничего удивительного в том, что МКР на их базе неплохо работает

На мой вопрос, а почему оператора два, и нет ли еще квантовых, доселе неизвестных народу операторов, профессор важно ответил, что
он над этим работает, но пока не обнаружил

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 29 Нояб 2009 17:32 #214

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
ну ну Хайдук видимо для затравки диспута вытянул из моего текста не мою цитату ... и все ее дружно обсасывают ...
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 29 Нояб 2009 17:38 #215

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
mishabara написал(а):
не нужно ничего комментировать, вы меня все уговорили, что стоячая волна это суперпозиция гармоник и поэтому она вечная ... и не затухает даже в бассейне .... осциляторы вообщем... это все к вот таким подобным ответам ... солитон может быть представлен как суперпозиция набора плоских ... На самом деле частота этих гармоник увеличится по тем же причинам (сохранение размеров зон). ... По отношению к волновой среде они не симметричны. Часть из них связана со средой. ... Не может волновая концепция не выйти на квантовую механику..... и так далее, но это описание других экспериментов ... а если ближе к телу... то высняется простая процедура ... а черт его знает ... стухнуть должны были яблоки ...
Чья выделенная цитата?

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 29 Нояб 2009 19:12 #216

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 112604
  • Thank you received: 2375
  • Karma: 112
Quantrinas написал(а):
Давайте рассуждать логично. Почему яблоки тухнут?
Спирт кончился?
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 29 Нояб 2009 19:13 #217

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Спирт кончился?
Возможно! Но я намекаю на бактерии.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 29 Нояб 2009 20:19 #218

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
У него есть более интересные работы, например
Физический принцип обоснования Апокалипсиса 2012 года
Как модератор протестую. В Вашем тексте явно слышится сарказм, а это не допустимо в серьезной дискуссии!

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 29 Нояб 2009 20:45 #219

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
ППГ написал(а):
Извинте, вижу, что ничего не поняли. И не потому, что нет объяснений. Повторю, забегаете, суетитесь, бестолковите. Код обсуждаем. Иванк нужен. Уровень моих оппонентов не позволяет.... Видимо, прекращать пора.
Уровень, значит, не устраивает. А я вот терпеливо наблюдаю ответы не на те вопросы, которые задаю.
А вот уровень адептов генно-волновой теории весьма впечатляет:

mishabara написал(а):
это определенный вид стоячей волны .... фонон, а фотон это на самом низком уровне энергетики ..
(текст ниже - это же песТня!)

mishabara написал(а):
а использование терминов и перенос их из одной среды обитания в другой - это элементы аксимотический теории ... если формулы стоячей волны (а нас как раз интересовало время ее распада на гармоники) в одной среде работает то естественно будет работать и в другой среде . правда с некоторыми поправками .... в данном случае не значимых для той серии задач которые они должны были проявить ... а именно подтвердить возможность существования Волнового Генома П.Гаряева ......
mishabara написал(а):
обьясняю для особенно отстающих ... это для того что бы попытаться обьяснить результаты эксперимента ... стоячая волна может обьяснить некие вещи и она может наблюдатся не только в жидких средах ... и она может быть неким согласующим звеном между целью и результатом ...
Если еще добавить некоторые детали типа суперпозиции гармоник на фоне солитона и много других откровений, то, видимо, это тот самый ликбезик, которого мне, чайнику, так не хватает.

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 29 Нояб 2009 20:54 #220

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Можно, например, взять тривиальный полый волновод и наблюдать там всякие дифракции, суперпозиции и гармоники
Насколько я помню, были также научные школы, которые пытались ввести некие квантовые операторы тут
И даже показывали мощные софтины, работающие на этом новом квантовом принципе и расчитывающие параметры достаточно сложных ЭМ систем. И работавшие достаточно точно.
Но при ближайшем рассмотрении обнаружилось, что эти типа квантовые операторы являются разностной формулировкой дивергенции и ротора, а посему нет ничего удивительного в том, что МКР на их базе неплохо работает
На мой вопрос, а почему оператора два, и нет ли еще квантовых, доселе неизвестных народу операторов, профессор важно ответил, что
он над этим работает, но пока не обнаружил
Ув. Vladimirovich!
В очередной раз поражаюсь Вашей эрудиции!

Действительно, такие теории были и даже позволяли считать конкретные вещи.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 29 Нояб 2009 21:23 #221

  • azur
  • azur's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 239
  • Thank you received: 1
  • Karma: 2
mishabara написал(а):
У статьи про ЭМ-солитоны есть автор www.trinitas.ru ...
Хм .. да, это сайт наипервейшей ненаучной лабуды, с которой разбирайтесь лучше сами.

Ну а нормальных публикаций-то нет?

Отредактировано azur (2009-11-30 01:24:39)
Last Edit: 03 Апр 2018 18:40 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 29 Нояб 2009 21:48 #222

  • azur
  • azur's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 239
  • Thank you received: 1
  • Karma: 2
Крыс написал(а):
то, видимо, это тот самый ликбезик, которого мне, чайнику, так не хватает.
А чайник даже без ликбезика может поймать на некоторых случаях так называемого вранья ..?


Отредактировано azur (2009-11-30 01:49:42)
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 02:04 #223

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
ППГ написал(а):
Но это Сизифов труд. Толку чуть. И вот почему. Модель ген. кода НЕПОЛНА. И это привело в тупик, в имитацию. Неполна, прежде всего, потому, что игнорируется, не замечается омонимический вектор в работе белок синтезирующего аппарата.
Если по простому, то Вам не нравится, что одна молекула тРНК может связываться несколькими кодонами, так? Не вижу, как это загоняет генетику в тупик. Ведь в конечном счете все равно есть однозначное соответствие между последовательностью ДНК и белком и можно изучать корреляцию между генотипом и фенотипом.
Или Вы утверждаете, что из одной и той же последовательности кодонов можно получить белки с различной последовательностью аминокислот? В таком случае, в порядке ликбеза, было бы интересно взглянуть на пример таких белков.

ППГ написал(а):
Наконец, модель и все эпигенетические попытки не дают понимания главного – каким образом в хромосомах свёрнута будущая пространственно-временнАя структура развивающейся из эмбриона биосистемы. Мы пытаемся ответить на это.
Это Вы замхнулись конечно. А я по наивности полагал, что на эти вопросы нам сначала ответят биологи занимающиеся стволовыми клетками. Потом поняв механизм дифференциации клеток можно будет замахнуться на их взаимодействия итд Вот Ваша теория может объяснить как включаются/выключаются транскрипционные факторы?
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 08:54 #224

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 112604
  • Thank you received: 2375
  • Karma: 112
Крыс написал(а):
Действительно, такие теории были и даже позволяли считать конкретные вещи.
Но как мы теперь начинаем понимать...

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 09:09 #225

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
azur написал(а):
А чайник даже без ликбезика может поймать на некоторых случаях так называемого вранья ..?
Проблема в том, что они работают на стыке наук и часто традиционные термины используют не по назначению. За таким туманом можно спрятать или потом отсудить любую хрень. Мы как раз с Владимировичем и пытаемся очистить тексты (через определения) от чешуи, чтобы добраться до сути. А иначе - вывернутся.

Кроме того, в сложных фразах всегда можно упаковать много смыслов. Поэтому научный стиль и предполагает: подлежащее, сказуемое определение-дополнение-обстоятельство.
Кстати, раньше так разговаривали генерал Лебедь и Янукович.

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 10:02 #226

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
PP написал(а):
Но это Сизифов труд. Толку чуть. И вот почему. Модель ген. кода НЕПОЛНА. И это привело в тупик, в имитацию. Неполна, прежде всего, потому, что игнорируется, не замечается омонимический вектор в работе белок синтезирующего аппарата.Если по простому, то Вам не нравится, что одна молекула тРНК может связываться несколькими кодонами, так? Не вижу, как это загоняет генетику в тупик. Ведь в конечном счете все равно есть однозначное соответствие между последовательностью ДНК и белком и можно изучать корреляцию между генотипом и фенотипом.
Или Вы утверждаете, что из одной и той же последовательности кодонов можно получить белки с различной последовательностью аминокислот? В таком случае, в порядке ликбеза, было бы интересно взглянуть на пример таких белков.

ППГ написал(а):

Наконец, модель и все эпигенетические попытки не дают понимания главного – каким образом в хромосомах свёрнута будущая пространственно-временнАя структура развивающейся из эмбриона биосистемы. Мы пытаемся ответить на это.Это Вы замхнулись конечно. А я по наивности полагал, что на эти вопросы нам сначала ответят биологи занимающиеся стволовыми клетками. Потом поняв механизм дифференциации клеток можно будет замахнуться на их взаимодействия итд Вот Ваша теория может объяснить как включаются/выключаются транскрипционные факторы
Любезный друг, право, не хочется вас обижать... Вы студент?
Излагать здесь идею омонимческого вектора, конечно, можно. Но мне жаль времени. Это детально в монографии. А вот это Вы утверждаете, что из одной и той же последовательности кодонов можно получить белки с различной последовательностью аминокислот? как раз повод заглянуть в учебник. Именно это вы там с удивление обнаружите. Как давно известный факт перекрытия кодонов (сдвиг рамки считывания).

Где Ivank?

Отредактировано ППГ (2009-11-30 14:42:23)
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 10:07 #227

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Где Ivank?
А у кого Вы спрашиваете?

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 10:13 #228

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Der Freund написал(а):
Где Ivank?А у кого Вы спрашиваете?
У небес, конечно...

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 10:15 #229

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
У небес, конечно...
Да?

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 10:59 #230

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Проблема в том, что они работают на стыке наук и часто традиционные термины используют не по назначению.
Это верное замечание, про стык наук. В таких случаях очень плодотворным бывает сотрудничество разных специалистов. Если же одним из соисследователей выступает человек типа Шипова, полностью дискредитировавший себя в своей профессиональной среде, то о каком доверии к результатам может идти речь?
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 11:01 #231

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Хотелось бы, всё-таки, обратить внимание авторов фантома ДНК на необходимость повторение опыта в вакуумном спектрометре, это не сложно, ибо стандартно. Без этого тут и говорить не о чем.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 11:08 #232

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Это верное замечание, про стык наук. В таких случаях очень плодотворным бывает сотрудничество разных специалистов. Если же одним из соисследователей выступает человек типа Шипова, полностью дискредитировавший себя в своей профессиональной среде, то о каком доверии к результатам может идти речь
До чего же легко физики зомбируются... www.metaportal.ru/members/i/member_547/r...leases_article_13513
Last Edit: 09 Май 2015 21:50 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 11:10 #233

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Хотелось бы, всё-таки, обратить внимание авторов фантома ДНК на необходимость повторение опыта в вакуумном спектрометре, это не сложно, ибо стандартно. Без этого тут и говорить не о чем
Это спектрометр корреляционной лазерной спектроскопии (динамического лазерного светорассеяния)?
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 11:21 #234

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Кто может вывести на ivank-a?
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 11:44 #235

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Это спектрометр корреляционной лазерной спектроскопии (динамического лазерного светорассеяния)?
В том числе. Но насчёт стандартности я не прав, нет, наверное, таких стандартных приборов, надо к физикам идти, чтобы ввели и вывели излучение в вакуумную камеру, это сложно.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 11:46 #236

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
До чего же легко физики зомбируются...
Возвращаю Вам этот аргумент.
А жуликов, положим, надо разоблачать.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 09 Май 2015 21:51 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 11:50 #237

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
А жуликов, положим, надо разоблачать
почему жулик?
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 11:53 #238

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
В том числе. Но насчёт стандартности я не прав, нет, наверное, таких стандартных приборов, надо к физикам идти, чтобы ввели и вывели излучение в вакуумную камеру, это сложно
Не надо вакуумных камер. Тех аргументов, что привел выше - достаточно. И потм, свойства, что мы обнаружили у волновых ДНК реплик, достаточны, чтобы убедиться в отсутствии артефактов.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 11:55 #239

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
почему жулик?
это я не Вам, если Вы подумали

а почему торсионщики жулики?
могу сказать, почему я так думаю
в науке проводятся постоянно тысячи взаимосвязанных экспериментов, тщательно проверяется каждый новый эффект, точность и экспериментов и расчётов очень велика, это реальное и большое знание, высокая квалификация

торсионные поля экспериментально не наблюдаются, их просто не существует, точка
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 11:55 #240

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Тех аргументов, что привел выше - достаточно.
Для кого?
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум