Ключевое слово
20 | 08 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 18:09 #271

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Петр, прихожу к мысли, что Вам не хватает чутья, дабы не идти за самообольщающимися авторитетами

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 18:39 #272

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Это ничего что тут обзор идет кто кого умнее или бумаг больше ... а я тут со своими яблоками ... обсуждениями каких то результатов... а тут химики кадровых войн что ли собрались.. да там вопрос был о цели клеток яблока ... дак цель мне кажется одна прожить время T и разрушиться, что бы семена произрастились потом ... в удобренной заранее почте (это вариант если его не сьели) .... да (это по второму вопросы) и бактерии метахондрий не имеют .... поэтому если целеноправленно прошла зарядка их (метаходнрий), то клетки этих яблок могли и просуществовать более .... может быть тут возражений будет меньше .... да разрушение клеток яблока в других сериях не сопровождалось наличием увеличения бактериальной флоры .. только масштабами разрушения клеточных структур ....

Отредактировано mishabara (2009-11-30 22:40:47)
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 18:44 #273

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
ППГ написал(а):
Одна последовательность нуклеотидов иРНК при сдвигах рамки считывания даст разные белкИ.
Ну про это я и не спрашивал. Поэтому и указал, что спрашиваю про последовательность кодонов (рамка зафиксирована).

ППГ написал(а):
Омонимический вектор - это следствие понимания смысла иРНК с последущим принятием решения о синтезе правильного белка.
Тоесть, Ваша теория позволяет предсказать с какой рамкой будет считываться белок? Вроде бы этим занимается рибосома которая должна рапознать кодон инициации?
Или Ваша теория занимается альтернативными кодонами инициации? Например, существует ли такой белок который невозможен согласно современным представлениям, но объясним Вашей теорией?
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 18:45 #274

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Так всё-таки, почему яблоко гниёт, я правда не знаю как следует.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 19:00 #275

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Можно ли считать, что согласно волновой генетике трёхмерная структура тела есть голографический образ генома?

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 19:38 #276

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
mishabara написал(а):
и бактерии метахондрий не имеют
Однозначно!

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 20:02 #277

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Вот теперь и я как модератор сделаю Вам замечание, ув. Крыс.
Чё это Вы разговор на грамматику переводите?

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 20:16 #278

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Чё это Вы разговор на грамматику переводите?
Какая-такая грамматика?! Ну, нету там метахондрий, хоть тресни. Здесь у нас полный консенсус. На полном серьезе!

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 20:21 #279

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Quantrinas написал(а):
почему яблоко гниёт, я правда не знаю как следует.
Если в экспериментах Мишабары облучение нацелено на митохондрии (те же метахондрии
), то исследовали ли что происходит на микроуровне в этих чертовых митохондриях? Хромосомы там есть или лишь голые гены?

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 30 Нояб 2009 20:54 #280

  • azur
  • azur's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 239
  • Thank you received: 1
  • Karma: 2
Крыс написал(а):
Проблема в том, что они работают на стыке наук и часто традиционные термины используют не по назначению. За таким туманом можно спрятать или потом отсудить любую хрень. Мы как раз с Владимировичем и пытаемся очистить тексты (через определения) от чешуи, чтобы добраться до сути. А иначе - вывернутся.
Это верно. Погуглил слегка на эту тему. Где сталкиваются с биологами, там сразу перескакивают на физику. Как только дискутируют с физиками, манёвр, ессно, обратный ..


Думается, ни один физик не сможет повторить так, чтобы фантом ДНК сохранялся полтора месяца, когда уже никакой ДНК нет ..
Думается, сколько ни облучай больные организмы хоть вторичным, хоть ещё каким излучением лазера через препараты здоровых организмов, результат будет плачевным что с расстояния 70 см, что с 20м (в подвале), что на 20 км (не иначе как торсионные поля информацию переносят) ..


Тут дело и в терминологии, и в отсутствии конкретных подтверждений конкретным голословным заявлениям.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 05:43 #281

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Да, из этой статьи следует, что Панов нашёл какое-то не выходящее из генератора новое поле для обработки металлов. Думаю, это полная ерунда. Но про Шипова там ни слова.
И что-то мне кажется, что это не Панов писал, не мог физик-теоретик так путать специальную терминологию
Ну, что ни слово, то передергунчики, а то и похуже. Любезный, в этой стаье словосочетания не выходящее из генератора, подсунутого вами, НЕТ. Есть другое: «Генератор был полностью экранирован от выхода электромагнитных полей. На наш взгляд, этот генератор порождает поле неизвестной природы, обладающее колоссальной проникающей способностью и оказывающее глубинное и объёмное влияние на расплавы и растворы различных веществ». www.h-cosmos.ru/iv12.htm
Про Шипова ничего нет, поскольку научный и честный физический народ замордован вот такими как вы... экспертами. Как мне рассказывал Панов, там уже поувольняли за торсионщину. Ну что за подлость в русских, а?... Гинсбурги (с того света) и полуидиоты кругляковы правят бал... тьфу...
Last Edit: 25 Дек 2015 15:26 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 05:48 #282

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Der Freund написал(а):
Шипов
Википедия уже выродилась в средство травли, лжи и преследования инакомыслия в науке, в подыгрышь толстосумам. И охота вам обглоданные кости с барского стола хватать?
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 05:54 #283

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
PP написал(а):
ППГ написал(а):

Одна последовательность нуклеотидов иРНК при сдвигах рамки считывания даст разные белкИ.Ну про это я и не спрашивал. Поэтому и указал, что спрашиваю про последовательность кодонов (рамка зафиксирована).

ППГ написал(а):

Омонимический вектор - это следствие понимания смысла иРНК с последущим принятием решения о синтезе правильного белка.Тоесть, Ваша теория позволяет предсказать с какой рамкой будет считываться белок? Вроде бы этим занимается рибосома которая должна рапознать кодон инициации?
Или Ваша теория занимается альтернативными кодонами инициации? Например, существует ли такой белок который невозможен согласно современным представлениям, но объясним Вашей теорией
Ну ничегошеньки товарищ не понял, граничные условия своих соображений не выставляет,.. поди догадайся. Повторяю, читайте, хотя бы те фрагменты из монографии, что выложил. Может, сообразите что к чему.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 05:57 #284

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Можно ли считать, что согласно волновой генетике трёхмерная структура тела есть голографический образ генома?
Браво! Только 4-мерная, время также важно и неотрывно от динамичного пространства развивающегося эмбриона.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 06:04 #285

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
azur написал(а):
Думается, сколько ни облучай больные организмы хоть вторичным, хоть ещё каким излучением лазера через препараты здоровых организмов, результат будет плачевным что с расстояния 70 см, что с 20м (в подвале), что на 20 км (не иначе как торсионные поля информацию переносят) ..
Тут дело и в терминологии, и в отсутствии конкретных подтверждений конкретным голословным заявлениям
Читайте внимательно дискуссию, независмые подтверждения получены. Аналогичные результаты другими методами тоже. Приводил. Так что голословие - это ваш удел.

Отредактировано ППГ (2009-12-01 10:21:31)
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 06:43 #286

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
ППГ написал(а):
Есть другое: «Генератор был полностью экранирован от выхода электромагнитных полей. На наш взгляд, этот генератор порождает поле неизвестной природы, обладающее колоссальной проникающей способностью и оказывающее глубинное и объёмное влияние на расплавы и растворы различных веществ».
Про экран бы подробнее. Статические магнитные поля как экранировали? Неужели сверхпроводящий экран? Если да, то экранирует ли он микроскопические потенциалы ЭМ поля?
Если же допустить, что объединенное электрослабое взаимодействие существует, то где гарантии, что в опытах экранировалось электрослабое взаимодействие? Если оно экранировалось (а это немедленно следует из фразы поле неизвестной природы, ибо электрослабое взаимодействие худо-бедно известно), то как удалось экранировать, скажем, нейтринные потоки?
Кстати, ничуть не удивлюсь, если эффект изменения структуры металла существует (сам наблюдал подобные фокусы при облучении диэлектрических кристаллов когерентным ультрафиолетом). Однако поиски природы этих изменений таки настораживают.
Да и кое-какие факты еще. Из общих соображений.
Вот к примеру из ссылки:
обладающее колоссальной проникающей способностью и оказывающее глубинное и объёмное влияние на расплавы и растворы различных веществ.
Колоссальная проникающая способность - это километры расплава, в который это поле проникает и структурирует? Можно прикинуть изменение энтропии данного расплава и из этого получить совершенную полем работу по структурированию? Если окажется, что работа больше, чем энергия взятая из розетки на работу генератора - то это круто. Тогда управляемый термояд можно смело закрывать и добывать энергию из плавления-затвердевания расплава в присутствии генератора.
Надеюсь, если где допустил прокол в соображениях, физики и монстр интеллекта Vladimirovich поправят меня. Сами-то мы не местные.

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 06:47 #287

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
ППГ написал(а):
Хайдук написал(а):
Можно ли считать, что согласно волновой генетике трёхмерная структура тела есть голографический образ генома?
Браво! Только 4-мерная, время также важно и неотрывно от динамичного пространства развивающегося эмбриона.
Ну, наконец-то и Хайдук нашел единомышленников...

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 07:11 #288

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
ППГ написал(а):
Она
дает гибкость коду, позволяя биосистемам в ходе естественного отбора осу-
ществлять приспособительно-разведывательный белковый поиск, синтезиро-
вать пробные белки, подстраиваясь к переменчивым условиям внешней среды.
Вот почему эта как бы случайность необходима. Белковый код синонимично
щедр, богат, избыточен. Но одновременно он врастает через омонимию в дру-
гие — смысловые ареалы генетического кодирования на текстовом уровне
иРНК, а возможно, и пре-иРНК.
Ну и почему я не правильно Вас понял, когда спросил об альтернативной кодировке?
Вы ведь утверждаете, что воблирование позволяет синтезировать разведывательный белок.
Значит у нас возникает альтернативный старт/стоп кодон или белок с другой аминокислотой
в какойто позиции. Или все же имеется в виду обычный сдвиг рамки? Возникает простой вопрос. Есть у Вас экспериментальное подтверждение,
где Ваш механизм позволяет предсказать разведавательный белок который объяснить существующими теориями нельзя?
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 08:14 #289

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Про Шипова ничего нет, поскольку научный и честный физический народ замордован вот такими как вы... экспертами. Как мне рассказывал Панов, там уже поувольняли за торсионщину. Ну что за подлость в русских, а?... Гинсбурги (с того света) и полуидиоты кругляковы правят бал... тьфу...
Это радует. Жуликов надо гнать из науки, чтобы не отравляли атмосферу и не отбирали последние деньги у честных учёных.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 08:16 #290

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Википедия уже выродилась в средство травли, лжи и преследования инакомыслия в науке, в подыгрышь толстосумам. И охота вам обглоданные кости с барского стола хватать?
Шипов к науке никакого отношения не имеет, так что мимо.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 08:30 #291

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Кстати, о консерватизме и осторожности в прогнозах среди физиков супер-профи.
lenta.ru/news/2008/09/10/higgs/ Хиггс отказался спорить о существовании свого бозона
Британский физик Питер Хиггс отказался спорить о существовании так называемой божественной частицы (или бозона Хиггса), которую ученые планируют обнаружить во время экспериментов в Большом адронном коллайдере, и заявил о своей уверенности в ее наличии. Ранее известный британский астрофизик и популяризатор науки Стивен Хокинг поставил 100 долларов на то, что божественная частица обнаружена не будет...
Пример для подражания (в смысле осторожности высказываний) физикам-торсионщикам. А ведь Стандартная модель образец вменяемой теории. Очень многие ее предсказания были обнаружены экспериментально с высочайшей степенью соответствия теории.
Last Edit: 25 Дек 2015 15:26 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 08:33 #292

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Это радует. Жуликов надо гнать из науки, чтобы не отравляли атмосферу и не отбирали последние деньги у честных учёных.
Неконструктивно. Надо заставить жуликов-бизнесменов финансировать исследования жуликов-ученых.

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 08:41 #293

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Это радует. Жуликов надо гнать из науки, чтобы не отравляли атмосферу и не отбирали последние деньги у честных учёных.
Алаверды вам, сир. Верните деньги за управляемую лапшу по управляемому термояду. Примерно за 50 лет должок. Также за фортовский плазменный кристалл как источник энергии. За 25 лет должок. И за программу геном человека - около 20 миллиардов долларов за безграмотно сформулированную цель - прочесть геном человека и жалкие результаты, когда мы по генам, как оказалось, не отличаемся от свиньи и обезьяны..., а 99% нашего генома есть пустое место... Вот где процветает псевдонаука ... за наш счет, между прочим.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 08:42 #294

  • azur
  • azur's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 239
  • Thank you received: 1
  • Karma: 2
ППГ написал(а):
поскольку научный и честный физический народ замордован вот такими как вы...
Убедительная просьба, поменьше пафоса. Вы ж не на трибуне


ППГ написал(а):
Читайте внимательно дискуссию, независмые подтверждения получены. Аналогичные результаты другими методами тоже. Приводил.
Подскажите где, пожалуйста. Что-то кроме голословных заявлений и отсыла почитать Мурзилку ваш сайт ничего не видать ..

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 08:45 #295

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Шипов к науке никакого отношения не имеет, так что мимо
В яблочко попал Шипов, а на Западе ржут над нами - ай как хорошо Русские попались на дезу в лице гинсбургов и кругляковых, кои их заказ выполняли - оторвать башку Российской науке. Останутся бараны, с которыми разговор короткий - на бойню.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 08:49 #296

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Википедия уже выродилась в средство травли, лжи и преследования инакомыслия в науке, в подыгрышь толстосумам. И охота вам обглоданные кости с барского стола хватать?
???

Непонятна Ваша агрессивность в данном случае... - если Вы посмотрите мои посты в этой теме.
Впрочем, это Ваше дело.

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 08:51 #297

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
azur написал(а):
Подскажите где, пожалуйста. Что-то кроме голословных заявлений и отсыла почитать Мурзилку ваш сайт ничего не видать ..
Опять передергунчики... Уж сколько твердил - читайте первоисточники, к примеру, мою монографию www.wavegenetic.ru/Petr_Gariaev.pdf
Лень? Тогда посмотрите там список цитируемой литературы - сотни ссылок. По ним пройдитесь, в библиотеку прогуляйтесь. Тоже лень? Ну тогда разговор не серьезный. Тогда развлекайтесь сами с собой, читая свои мурзилки.
Last Edit: 25 Дек 2015 15:26 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 08:51 #298

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Шипов к науке никакого отношения не имеет, так что мимо.
Не согласен. Ученый имеет право на ошибку. Не думаю, что Шипов шарлатан. Мало того, направление его исследований весьма интересно. Другой вопрос, что его результаты надо публиковать с соотв. журналах и там же их квалифицированно развенчивать (по просьбе знакомых как-то даже потратил время, чтобы прокомментировать его учение, причем в нескольких местах указал на принципиальные ошибки). Или улучшать, если это возможно. Иначе это напоминает сектанство с претензией на абсолютную истину. Мы-то знаем, что сектанты не слишком радуются возможности подискутировать со своими оппонентами.

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 08:53 #299

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Der Freund написал(а):
Непонятна Ваша агрессивность в данном случае... - если Вы посмотрите мои посты в этой теме.
Впрочем, это Ваше дело
Ваши посты? Не понял...
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. 01 Дек 2009 08:54 #300

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Верните деньги за управляемую лапшу по управляемому термояду.
Так Вы ещё и луддит к тому же?
Что Вы знаете про термояд, Вы же биолог по образованию.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум