под контекстом в тексте они понимают сигнальные последовательности в мРНК
а рибосома в зависимости от - переводит текст в другой смысл
= крутитесь это вы с чукчами не принимая принятых терминов
С чукчами ты работаешь, не я, занимаясь с ними кухонной биохимией. Финал предсказуем. Любой текст - совокупность сигнальных последовательностей. А о сложности регуляции белкового синтеза, это ты чукчам рассказывай. И не уводи в сторону. Я говорю о стратегических контекстных регуляциях. Их же несть числа. Но главная та, что определяет включение аминокислот через кодоны-омонимы. От этого не отвертишься. Тут корень ошибок в генетике. Горький. Еще раз, к тем, кто хочет понять главное в таблице кода. Возьмите семейства кодонов-омонимов и ответьте, где у них просматривается однозначность? Та, что у кодонов-синонимов. Даже не надо проверять коллинеарности. Таблица четко показывает, что она на половину ложная. Просто фантастическое недомыслие - не понимать это. И доказать-то ничего не могут. Только талдычат - все по Крику, все по Крику. Изошли Криком. Зомбаж, однако.
Даже не надо проверять коллинеарности. Таблица четко показывает, что она на половину ложная.
Научный метод требует проверку экспериментом и таблица кодонов отлично эту проверку выдержала, а вы призываете отойти от научных принципов и поверить вам на слово.nonlocality wrote:
И доказать-то ничего не могут. Только талдычат - все по Крику, все по Крику.
Не талдычат, а приводят ссылки на море экспериментальных данных. Талдычите как раз вы, причем уже много лет, а вот подтвердить экспериментом свои утверждения не можете.
Не талдычат, а приводят ссылки на море экспериментальных данных. Талдычите как раз вы, причем уже много лет, а вот подтвердить экспериментом свои утверждения не можете.
И где же главная ссылка на проверку коллинеарностей? Дайте же её. В который раз повторяю этот главный вопрос. Вот и посмотрим экспериментальные доказательства.
С другой стороны, вы также не ответили, наверное, на простейший для вас
вопрос. Вам же все абсолютно понятно - все по Крику идет... Вот этот вопрос: Кодоны-омонимы, точнее, их дублеты (т.е 1-й и 2-й нуклеотиды, а 3-й нулеотид может быть любым по Крику = не участвует в кодировании) кодируют одновременно по две РАЗНЫХ аминокислоты. А выбрать надо одну. Как происходит выбор? Если не ответите, засчитывается поражение.
И где же главная ссылка на проверку коллинеарностей?
Я в этой ветке привел ссылки, показывающе
1) коллинеарность трансляции коротких фрагментов
2) коллинеарность трансляции целого гена
3) коллинеарность при трансляции тысяч разных генов, подтвержденную на уровне отсутствия противоречий наблюдаемых пептидов после разрезания белка
Что привели вы?nonlocality wrote:
Вот этот вопрос: Кодоны-омонимы, точнее, их дублеты (т.е 1-й и 2-й нуклеотиды, а 3-й нулеотид может быть любым по Крику = не участвует в кодировании) кодируют одновременно по две РАЗНЫХ аминокислоты. А выбрать надо одну. Как происходит выбор? Если не ответите, засчитывается поражение.
Ну сами ведь ратуете за поддержание уровня, а при этом устраиваете детский сад. Вы только что переврали утверждение Крика, а потом требуете чтобы я это объяснил. Вы аккуратней обращайтесь с чужими гипотезами.
Вика я конечно находясь в добром расположении духа могу и повторить ссылки если вы настаиваете, но давайте для начала определимся с вашим предыдущим постом.PP wrote:
Вика wrote:
Тем более, когда перекручиваются слова собеседника.
Не понимаю чем я вас обидел Вика. Я привел ваши вопросы и фразы, которые заставили меня думать, что у вас есть претензии к центральной догме молекулярной биологии. Если я вас неправильно понял, то просто напишите, что вы имели ввиду, что конкретно вызвало ваши претензии и послужило причиной интереса к ЛВГ.Вика wrote:
Вам зачем мое мнение?
Ну мы же с вами ведем научную дискуссию. Если оппонент отказывается или не способен четко сформулировать свою позицию, то что можно обсуждать? Можно только скатиться на уровень взаимных оскорблений и истерики, кои в этой ветке и наблюдались пока я не провел тут вакцинацию.
РР, мы с вами уже не ведем научную дискуссию.
Причина тому, что я шумов гаряевких понаслушалсь, да и корм не в коня. Удивило что "пальму первенства" в области тупизма вы Чукче отдали.
В статях ваших я не наблюдаю прямое подтверждение коллинеарности.
К слову, это не совсем просто проверить, об чем уже писала.
Свой вопрос могу снять. Вы зря думаете, что я буду играть по вашим правилам.
Гаряев рекоммендую вам почитать этот подробнейший обзор, чтобы вы ознакомились наконец с современными представлениями о процессе трансляции и перестали перевирать гипотезу Крика. Там в числе прочего подробно разбирается вопрос с третьей позицией. www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867409000841
Гаряев рекоммендую вам почитать этот подробнейший обзор, чтобы вы ознакомились наконец с современными представлениями о процессе трансляции и перестали перевирать гипотезу Крика. Там в числе прочего подробно разбирается вопрос с третьей позицией. www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867409000841
Для не тупой Вики от тупого Чукчи на пост 1509 ...
Коллинеарность - свойство, обусловливающее соответствие между последовательностью кодонов нуклеиновых кислот и аминокислот полипептидных цепей. Иными словами, коллинеарность - свойство, благодаря которому в белке воспроизводится та же последовательность аминокислот, в какой соответствующие кодоны располагаются в гене. Это означает, что положение каждой аминокислоты в полипептидной цепи зависит от особого участка гена. Генетический код считается коллинеарным, если кодоны нуклеиновых кислот и соответствующие им аминокислоты в белке расположены в одинаковом линейном порядке.
Явление коллинеарности доказано экспериментально. Установлено, что серповидноклеточная анемия, при которой нарушено строение молекулы гемоглобина, обусловлено дефектами расположения нуклеотидов в гене, ответственном за синтез гемоглобина. Было установлено расстояние между аминокислотами, зависимыми от этих мутаций, и расположение мутонов на генетической карте гена триптофансинтетазы, совпадающее с расположением аминокислот в этом ферменте. Таким образом, аминокислоты заменялись в соответствии с изменением нуклеотидного состава соответствующих триплетов. Гипотеза о том, что последовательность аминокислот в белке определяется последовательностью нуклеотидов в гене, была высказана Г.А. Гамовым. Данные о коллинеарности полипептидов подтвердили ее. Благодаря концепции коллинеарности можно определить примерный порядок нуклеотидов внутри гена и информационной РНК, если известен состав полипептидов. Наоборот, определив состав нуклеотидов ДНК, можно предсказать аминокислотный состав белка. Из этой концепции также следует, что изменение порядка нуклеотидов внутри гена (мутация) приводит к изменению аминокислотного состава белков.
ps Никак не могу определиться, что мне больше нужно - нежные объятия или винтовка.
Для не тупой Вики от тупого Чукчи на пост 1509 ...
Коллинеарность - свойство, обусловливающее соответствие между последовательностью кодонов нуклеиновых кислот и аминокислот полипептидных цепей. Иными словами, коллинеарность - свойство, благодаря которому в белке воспроизводится та же последовательность аминокислот, в какой соответствующие кодоны располагаются в гене. Это означает, что положение каждой аминокислоты в полипептидной цепи зависит от особого участка гена. Генетический код считается коллинеарным, если кодоны нуклеиновых кислот и соответствующие им аминокислоты в белке расположены в одинаковом линейном порядке.
Явление коллинеарности доказано экспериментально. Установлено, что серповидноклеточная анемия, при которой нарушено строение молекулы гемоглобина, обусловлено дефектами расположения нуклеотидов в гене, ответственном за синтез гемоглобина. Было установлено расстояние между аминокислотами, зависимыми от этих мутаций, и расположение мутонов на генетической карте гена триптофансинтетазы, совпадающее с расположением аминокислот в этом ферменте. Таким образом, аминокислоты заменялись в соответствии с изменением нуклеотидного состава соответствующих триплетов. Гипотеза о том, что последовательность аминокислот в белке определяется последовательностью нуклеотидов в гене, была высказана Г.А. Гамовым. Данные о коллинеарности полипептидов подтвердили ее. Благодаря концепции коллинеарности можно определить примерный порядок нуклеотидов внутри гена и информационной РНК, если известен состав полипептидов. Наоборот, определив состав нуклеотидов ДНК, можно предсказать аминокислотный состав белка. Из этой концепции также следует, что изменение порядка нуклеотидов внутри гена (мутация) приводит к изменению аминокислотного состава белков.
ps Никак не могу определиться, что мне больше нужно - нежные объятия или винтовка.
Я не требую от вас ссылок, с чего вы решили?
Подтверждение любое явления можно пояснить в 3-5 предложениях, в том числе о подтверждении коллинеарности. В прочем, не суть.
Практически то же самое, что и Вика и ДНК в процессе использования мШЭИ.. (в этом примере аббревиатура ДНК - Длинные Новости Коллинеарности)
ps Познавать Смысл Жизни лучше всего получается в разговорах за накрытым столом на кухне...
Спорить с пользователем Викой, это все равно что спорить, что лучше “плоское катить, или круглое нести”.
В связи с чем,что явление кол-линеарности доказано экспериментально, смело можно возвращаться к вариантам теории управления процессов связанных с иерархическим положением от совокупности ЭМ полей “роя“ как и аминокислот так и сообщества РНК влияющих на выбор “мишени” в начале работы рибосомы. Именно этот вопрос и может быть предметом реанимированной гипотезы о Волновом Геноме…
ps
Один ученик спросил своего наставника:
- Учитель, что бы ты сказал, если бы узнал о моём падении?
- Вставай!
- А на следующий раз?
- Снова вставай!
- И сколько это может продолжаться: всё падать и подниматься?
- Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы...
Тем более, что по этой технологии Исследователи научились управлять генами с помощью мыслей
Устройство проверили на мышах: модельный белок SEAP выводился из камеры в кровеносную систему млекопитающих. Операторов-добровольцев разделили на три группы, в зависимости от вида деятельности. При полном расслаблении (медитация с закрытыми глазами), белок вырабатывался в больших количествах, при концентрации внимания (операторы играли в Minecraft) — в средних. А при наличии обратной связи (когда люди следили за лампочкой и научились сознательно включать и отключать ее) уровень SEAP в крови мышей постоянно менялся.
ps B Жизни так Много путей,что приходиться всегда стоять на распутье.
Гаряев рекоммендую вам почитать этот подробнейший обзор, чтобы вы ознакомились наконец с современными представлениями о процессе трансляции и перестали перевирать гипотезу Крика. Т
я б на такое не решился бы ))
да пусть перевирает как хочет... интересно же (мне)
= а там не все так просто
и надежды
что все решится физико-химией там мало
Last Edit: 12 Нояб 2014 09:23 by Олег. Reason: там все не так
эти добрики оббкаются еще от троих сцепленных квантов математики вппипера
Олег кончай эти диспуты с РР о том разрешает FDA использование антидепрессантов побочным эффектом которых являются суицидальные устремления или не разрешает (FDA). Давай лучше обсудим группы U(1), SU(2) и SO(3) применительно к калибровочной инвариантности. И не слушай ты этого Владимырыча. Он думает что я никакихдругих слов кроме "зопа" и "пука" не знаю. А самого его спроси какую роль играют расслоённые пространства при описании механизма Хиггса так - хрен ответит
Он думает что я никакихдругих слов кроме "зопа" и "пука" не знаю. А самого его спроси какую роль играют расслоённые пространства при описании механизма Хиггса так - хрен ответит
nonlocality wrote:
И где же главная ссылка на проверку коллинеарностей?
Я в этой ветке привел ссылки, показывающе
1) коллинеарность трансляции коротких фрагментов
2) коллинеарность трансляции целого гена
3) коллинеарность при трансляции тысяч разных генов, подтвержденную на уровне отсутствия противоречий наблюдаемых пептидов после разрезания белка
Что привели вы?nonlocality wrote:
Вот этот вопрос: Кодоны-омонимы, точнее, их дублеты (т.е 1-й и 2-й нуклеотиды, а 3-й нулеотид может быть любым по Крику = не участвует в кодировании) кодируют одновременно по две РАЗНЫХ аминокислоты. А выбрать надо одну. Как происходит выбор? Если не ответите, засчитывается поражение.
Ну сами ведь ратуете за поддержание уровня, а при этом устраиваете детский сад. Вы только что переврали утверждение Крика, а потом требуете чтобы я это объяснил. Вы аккуратней обращайтесь с чужими гипотезами.
Я не видел этих ссылок. Или в них нет доказательства коллинеарности. Повторите, пожалуйста, эти ссылки. Если это о масс спектрах пептидов, то эти работы о другом, там и намека нет о коллинеарностях. Находят мол. массы пептидов и пытаются по этим данным как бы воссоздать белок. Вы или не понимаете что есть коллинеарность, или, понимая, намеренно уводите в сторону.
Это первое. Второе. В чём я переврал Ф.Крика в отношении его Вобл-гипотезы? Ваше утверждение не соответствует действительности. Итак, в чём?
Гаряев рекоммендую вам почитать этот подробнейший обзор, чтобы вы ознакомились наконец с современными представлениями о процессе трансляции и перестали перевирать гипотезу Крика. Там в числе прочего подробно разбирается вопрос с третьей позицией. www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867409000841
Из резюме никак не следует, что проблема неоднозначности кодирования решена. Вероятно, вы читали эту статью, тогда вам будет легко ответить на мой простой вопрос, цитируя соответствующее место из указанной статьи, на вопрос, что выше задал - как в не синонимических кодонах решается задачка придания им точного смысла, то есть выбора одной аминокислоты из двух.
Есть вещи поважнее. PP уверяет, что в www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867409000841
всё в отношении роли Криковского Воблирования решено. Можешь качнуть эту статью на общее благо и кинуть её мне на мыло? Ты же ас в деле добычи важных статей.
Есть вещи поважнее. PP уверяет, что в www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867409000841
всё в отношении роли Криковского Воблирования решено. Можешь качнуть эту статью на общее благо и кинуть её мне на мыло? Ты же ас в деле добычи важных статей.
Петрович я Вам всегда рад помочь. Сейчас напишу на мыло ипозвоню в скайп. Только услуга за услугу - объясните, пожалуйста, Владимырычу и РР что я дурика валяю от безнадёги - я, например, с тем же РР с удовольствием бы пообщался по физике (не имеющей никакого отношения к моей диссертации - я для своего удовольствия заинтересовался квантовой теорией поля). Ведь дивное дело - я начинал с "фриковской" тематики - тогда со мной охотно общались, сейчас я занялся ортодоксальной, классической, мэйнстримовской наукой - хрен с кем можно поговорить
Зомбаж, однако. 
