Дмитрий, я насчет поста с аудио-файлами.
Давайте без математики,раз вам легче.
Здесь не моя поляна, поэтому я по-простому: что вы в звук преобразовываете?
Чукча
То что Вы написали - это похоже на аффинные преобразования, и там еще многое что нужно делать ..
Точке ставится в соответствие координаты относительно первой системы координат;
Полученным координатам ставится в соответствие точка относительно второй системы координат.
Ну и так далее .. а так это пока гипотеза, требующая подверждения..
Гипотезой это оставалось как раз на уровне предположений что за преобразования имеют место быть в программах звуко-анализа и снятия сигнала...аффиные или какие там ещё, я и задавался вопросом, и на этом уровне - ДА это БЫЛА ГИПОТЕЗА и предположения, но когда я понял что
наиболее распространённым видом анализа сигналов является преобразование Фурье временного сигнала в частотную область для получения спектра частот сигнала. Для анализа сигналов, в частности для получения временно-частотного представления также могут быть использованы другие преобразования, такие как оконное преобразование Фурье и непрерывное вэйвлет-преобразование. Другие разновидности анализа сигналов включают подбор параметров, например поиск наилучшего приближения методом наименьших квадратов.
Разговор о гипотезе отпал, так как мы получили ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, того что сигнал полученный с ДНК, напрямую завязан на преобразование Фурье и на формулы из него вытекающие, что я явилось ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, а не ПРЕДПОЛОЖЕНИЕМ.
Понимаете теперь ход моих заключений?... а так же почему было уместным привести формулы этого преобразования...?...
Вика, в звук преобразуются картинки и графики,а потом обратно.
Вот отлично. Давайте на такой же ноте и продолжим.
В свое время с П.Гаряевым работал Панфилов Валера.Он записывал аудио-матрицы со спектров (каких именно он мне ну не смог объяснить или я не поняла)принесенных ему Петром Петровичем. У него своя метода (не рассказал, т.к. это его нау-хау)привязать картинку (спектр) к определенной ноте музыкальной. Музыка отличная получалась и очень помогала людям.
Вы мне принципиально об этом сказали? Есть некая система перевода графиков в звук?
Или вы мне о другом говорите?
Есть еще методика перевода из нот в звуковой ряд. Меня в свое время в ступор ввел Блаженный Ботаник, когда доказывал, что эти музыкальные фразы кому то и чему то помогают. Однако проведенные опыты так и не подтвердили эти гипотезы. Так и тут , пока не видно за этими "якобы гипотетическими доказательствами", реальных опытов ..
ps Круги под глазами не давали утонуть.
Есть еще методика перевода из нот в звуковой ряд. Меня в свое время в ступор ввел Блаженный Ботаник, когда доказывал, что эти музыкальные фразы кому то и чему то помогают. Однако проведенные опыты так и не подтвердили эти гипотезы. Так и тут , пока не видно за этими "якобы гипотетическими доказательствами", реальных опытов ..
ps Круги под глазами не давали утонуть.
Погоди Чукча, погодите. И музыкальные фразы помогают, когда знать что звучит.
Димитрий чего-то завис, а жаль. Вот окажется потом, что графики секв. прогнали на низких частотах и получили звук. Как хочется ошибиться
Я взял партиту и вставил её в аудасити...аудасити мне выдала этот рисунок...по какому признаку эта прога дала мне этот рисунок? Если эту функцию разобрать, то следовательно можно сделать так чтобы прога читала конвертацию с графика и переводила её в музыку...
Далее Вика, обосновано скажите мне что тут преобразование Фурье не причём и я отстану, а не скажите, то извольте признать что формулы на которые я сослался имеют прямое отношение к вышеизложенному.
Дмитрий,
специфика форумов, особенно этого, такова, что ждать поддержи от кого-то - наивность. Тут много лжи, еще больше игры самолюбий. То, что Вы пишете вызывает у меня интуитивное одобрение. Вы на правильном пути. Можно вот что сделать. Но это не просто и не Вам. Нужны профессионалы - мол. биологи и генетики. Можно попытаться, например, записать "музыкальный" сиквенс гена ДНКазы и проверить действие такого звука, содержащего спинорную компоненту (ели верить Лачиняну synergy4all.net/?p=300), на препараты ДНК. Если Вы правы, то ДНК начнет деградировать по сравнению с контролем. Проверять можно методом ПЦР. Можно также взять сиквенсы микроРНК. Их "песни" могут дать мощные биоэффекты, свойственные микроРНК. Спинорно-акустические фантомы ДНК и РНК - это будет круто. Можно и сиквенсы белков также использовать.
Хотя, нсчет ДНКазы, это вряд-ли. Это белок, и его еще насинтезировать надо, а вот оносительно муз-сиквенсов микоРНК - реалистичнее.
Кстати, ни одну из ваших мелодий скачать не удается.
Валерий Панфилов - гениальный парень. Он умел вытащить из txt форматов мШЭИ разных биосубстратов, что давал ему, фантастические мелодии. И даже из мШЭИ спектра одной из звезд созвездия Плеяд (фото Хабла)получил просто завораживающую, мощную музыку. Сейчас она бродит по интернету.
Разговор о гипотезе отпал, так как мы получили ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, того что сигнал полученный с ДНК, напрямую завязан на преобразование Фурье и на формулы из него вытекающие, что я явилось ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, а не ПРЕДПОЛОЖЕНИЕМ.
Понимаете теперь ход моих заключений?... а так же почему было уместным привести формулы этого преобразования...?...
Вика
Вот отлично. Давайте на такой же ноте и продолжим.
В свое время с П.Гаряевым работал Панфилов Валера.Он записывал аудио-матрицы со спектров (каких именно он мне ну не смог объяснить или я не поняла)принесенных ему Петром Петровичем. У него своя метода (не рассказал, т.к. это его нау-хау)
Я слышал эту музыку...Ключевыми словами вызывающими сомнения являются НОУ ХАУ, СВОЯ МЕТОДА, НЕ РАССКАЗАЛ, а так же СПЕКТРОВ ПЕТРОМ ПЕТРОВИЧЕМ
Поясню.
Во первых, если есть метод то его можно объяснить, как я это покажу ниже
Во вторых не рассказать можно только тогда когда что то не так или явно притянуто за уши
Второе, спектры мШЭИ, я сам недопонимаю, верны ли они или нет... я пытался понять, но так и не понял на чём они основаны...что меня и сподвигло идти в параллельном направлении и рассматривать спектры полученные с известных научных методов, а именно с секвенаторов ДНК.
В своё время я в плотную занимался теорией модификации акустической древесины для струнных муз.инструментов и у меня тогда встал вопрос об акустических свойствах элементов, что меня привело к изучению свойств основанном на спектральных линиях каждого отдельно взятого элемента, картинка коих выше в посте с аудиофайлами.
Для визуализации я переложит терагерцовый диапазон на слышимый и получил вот такую акустическую картину
Cl, Na, K, Ca, Mg, Si, Al, P, S, Fe, Mn, Ti
соразмеряясь соответственно со шкалой резонансных частот, с использованием соответственно как раз той самой обобщающей функции.
Это по поводу возможного метода который может обоснованно использоваться...скажем для преобразования молекулярных световых спектров как ДНК, так и чего угодно, НО...это не вариант если говорить о частотном влиянии на хромосомы, так как при таком подходе встаёт куча вопросов и приходится многое притягивать за уши, да и вообще всё это в условиях реальной жизни ДНК, не убедительно...а посему я отказался от спектрального рассмотрения элементов молекул ДНК и обратил внимание на волновые показатели нуклеотидов при секвенировании, о чём мы и говорим выше
Вика
привязать картинку (спектр) к определенной ноте музыкальной. Музыка отличная получалась и очень помогала людям.
То о чём я и написал выше, но не делая из этого тайны и критикуя даже собственный метод в отношении ДНК, а посему говорить о достоверности музыки ДНК в исполнении Панфилова Валерия, уж извините не приходится.
Вика
Вы мне принципиально об этом сказали?
Полагаю Вы поняли что схема вероятно где то схожая, но только я говорю о том что не стоит что либо притягивать за уши, если речь заходит о совершенно конкретных вещах, в данном случае - колебания молекулы ДНК.
Вика
Есть некая система перевода графиков в звук?
Да есть, и она заложена в программах, как звуко-редактирующих, так и звуко-преобразующих, и данная система и основана на преобразовании Фурье, о чём я и говорю выше, так как именно этот факт и является доказательством наличия волновой природы ДНК, помимо химического нуклеотидного кода.
Вика
Или вы мне о другом говорите?
Я говорю о том что мШЭИ мне не ясны, но есть хроматограммы, от которых мне более уверенно отталкиваться в построении в будущем реальных матриц основанных на колебаниях элементов ДНК, начиная от колебаний водородных связей, и заканчивая общим спектром колебаний, со всем набором квантов, который отвечает этим процессам, а это как мы можем понимать из труда Давыдова, ЭТО СОЛИТОНЫ И ФОНОНЫ...
Только я понять эти процессы хочу отталкиваясь от тех данных которые имеются у современных генетиков, но на которые они просто не обратили внимание.
Я взял партиту и вставил её в аудасити...аудасити мне выдала этот рисунок...по какому признаку эта прога дала мне этот рисунок? Если эту функцию разобрать, то следовательно можно сделать так чтобы прога читала конвертацию с графика и переводила её в музыку...
Далее Вика, обосновано скажите мне что тут преобразование Фурье не причём и я отстану, а не скажите, то извольте признать что формулы на которые я сослался имеют прямое отношение к вышеизложенному.
Дмитрий,
специфика форумов, особенно этого, такова, что ждать поддержи от кого-то - наивность. Тут много лжи, еще больше игры самолюбий. То, что Вы пишете вызывает у меня интуитивное одобрение. Вы на правильном пути. Можно вот что сделать. Но это не просто и не Вам. Нужны профессионалы - мол. биологи и генетики. Можно попытаться, например, записать "музыкальный" сиквенс гена ДНКазы и проверить действие такого звука, содержащего спинорную компоненту (ели верить Лачиняну synergy4all.net/?p=300), на препараты ДНК. Если Вы правы, то ДНК начнет деградировать по сравнению с контролем. Проверять можно методом ПЦР. Можно также взять сиквенсы микроРНК. Их "песни" могут дать мощные биоэффекты, свойственные микроРНК. Спинорно-акустические фантомы ДНК и РНК - это будет круто. Можно и сиквенсы белков также использовать.
Ну зачем так,Петрович. Задаваемые вопросы -это не признак неодобрения.
Я не знаю что такое партита и аудасити. Разве люминисценция по Фурье распределяется и разве это колебания?
Пётр Петрович
специфика форумов, особенно этого, такова, что ждать поддержи от кого-то - наивность. Тут много лжи, еще больше игры самолюбий.
Эту уж да...
Пётр Петрович
Но это не просто и не Вам. Нужны профессионалы - мол. биологи и генетики.
ДА ДА именно професионалы... те кто понимает физ законы, ик этому списку я бы добавил акустиков и программистов.
Пётр Петрович
Можно попытаться, например, записать "музыкальный" сиквенс гена ДНКазы и проверить действие такого звука, содержащего спинорную компоненту (ели верить Лачиняну synergy4all.net/?p=300), на препараты ДНК. Если Вы правы, то ДНК начнет деградировать по сравнению с контролем.
А как это реально сделать? Нужно заказывать сиквенс и специально на это забиваться.
Проверять можно методом ПЦР. Можно также взять сиквенсы микроРНК. Их "песни" могут дать мощные биоэффекты, свойственные микроРНК. Спинорно-акустические фантомы ДНК и РНК - это будет круто. Можно и сиквенсы белков также использовать.
Извините Пётр Петрович, мне немного сложно ориентироваться в терминологии...попробую разобраться в том о чём Вы говорите...
Вика
Вот отлично. Давайте на такой же ноте и продолжим.
В свое время с П.Гаряевым работал Панфилов Валера.Он записывал аудио-матрицы со спектров (каких именно он мне ну не смог объяснить или я не поняла)принесенных ему Петром Петровичем. У него своя метода (не рассказал, т.к. это его нау-хау)
Я слышал эту музыку...Ключевыми словами вызывающими сомнения являются НОУ ХАУ, СВОЯ МЕТОДА, НЕ РАССКАЗАЛ, а так же СПЕКТРОВ ПЕТРОМ ПЕТРОВИЧЕМ
Поясню.
Во первых, если есть метод то его можно объяснить, как я это покажу ниже - можно, но не захотел человек и я не настаивала. Это не означает "притянуто за уши". Мне его метод был не интересен, я поняла смысл того чего он делает.
Во вторых не рассказать можно только тогда когда что то не так или явно притянуто за уши
Второе, спектры мШЭИ, я сам недопонимаю, верны ли они или нет... я пытался понять, но так и не понял на чём они основаны...что меня и сподвигло идти в параллельном направлении и рассматривать спектры полученные с известных научных методов, а именно с секвенаторов ДНК. -угу, вы и получили аудио -секверн. А смысл?
В своё время я в плотную занимался теорией модификации акустической древесины для струнных муз.инструментов и у меня тогда встал вопрос об акустических свойствах элементов, что меня привело к изучению свойств основанном на спектральных линиях каждого отдельно взятого элемента, картинка коих выше в посте с аудиофайлами.
Для визуализации я переложит терагерцовый диапазон на слышимый и получил вот такую акустическую картину
Cl, Na, K, Ca, Mg, Si, Al, P, S, Fe, Mn, Ti
соразмеряясь соответственно со шкалой резонансных частот, с использованием соответственно как раз той самой обобщающей функции.
Это по поводу возможного метода который может обоснованно использоваться...скажем для преобразования молекулярных световых спектров как ДНК, так и чего угодно, НО...это не вариант если говорить о частотном влиянии на хромосомы, так как при таком подходе встаёт куча вопросов и приходится многое притягивать за уши, да и вообще всё это в условиях реальной жизни ДНК, не убедительно...а посему я отказался от спектрального рассмотрения элементов молекул ДНК и обратил внимание на волновые показатели нуклеотидов при секвенировании, о чём мы и говорим выше
Вика
привязать картинку (спектр) к определенной ноте музыкальной. Музыка отличная получалась и очень помогала людям.
То о чём я и написал выше, но не делая из этого тайны и критикуя даже собственный метод в отношении ДНК, а посему говорить о достоверности музыки ДНК в исполнении Панфилова Валерия, уж извините не приходится. - это общие слова, ну что значит достоверности?
Вика
Вы мне принципиально об этом сказали?
Полагаю Вы поняли что схема вероятно где то схожая, но только я говорю о том что не стоит что либо притягивать за уши, если речь заходит о совершенно конкретных вещах, в данном случае - колебания молекулы ДНК. - если мы говорим о секверн., то там нет колебаний ДНК.Что вы понимаете под "колебанием ДНК"? График? В этом термине "" проблема.
Вика
Есть некая система перевода графиков в звук?
Да есть, и она заложена в программах, как звуко-редактирующих, так и звуко-преобразующих, и данная система и основана на преобразовании Фурье, о чём я и говорю выше, так как именно этот факт и является доказательством наличия волновой природы ДНК, помимо химического нуклеотидного кода. - это очень отдельный разговор, если пожелаете.
Вика
Или вы мне о другом говорите?
Я говорю о том что мШЭИ мне не ясны, но есть хроматограммы, от которых мне более уверенно отталкиваться в построении в будущем реальных матриц основанных на колебаниях элементов ДНК, начиная от колебаний водородных связей, и заканчивая общим спектром колебаний, со всем набором квантов, который отвечает этим процессам, а это как мы можем понимать из труда Давыдова, ЭТО СОЛИТОНЫ И ФОНОНЫ...- это все тот же отдельный разговор. Нас этим "разговором" с форума выпрут
Только я понять эти процессы хочу отталкиваясь от тех данных которые имеются у современных генетиков, но на которые они просто не обратили внимание.
Вика
Разве люминисценция по Фурье распределяется и разве это колебания?
Сигнал распределяется по фурье, а не люминисценция.
В этот сигнал получается в рез-те считывания аппаратурой флуоресцирующих нуклеотидов? Так или нет? И раз преобразованный сигнал ( с аппаратуры) по Фурье, то и исходный сигнал представляет из себя волной процесс? Где-то так? поправьте.
Вы упускаете что сначало аудио-секверно, а потом обратно график - смысл этого в том чтобы доказать верность работы звукоредактирующих программ, который основан на преобразовании Фурье. Ну 2+2 же...
Вика
это общие слова, ну что значит достоверности?
А то что я указал перворичины которые ставят его пеобразования под сомнения.
Я не утверждаю что всё это неверно, я утверждаю что есть многое что оспаривается.
Я же говорю о доказательстве.
Вика
если мы говорим о секверн., то там нет колебаний ДНК.Что вы понимаете под "колебанием ДНК"? График? В этом термине "" проблема.
Сигнал снятый с ДНК имеет колебательную природу...вот о чём я говорю, график это просто отражает, переводит так сказать в умозрительный диапазон.
Вика
это очень отдельный разговор, если пожелаете.
Конечно очень специфический, но именно его я пытаюсь вести...
Вика
это все тот же отдельный разговор. Нас этим "разговором" с форума выпрут
Вика
В этот сигнал получается в рез-те считывания аппаратурой флуоресцирующих нуклеотидов? Так или нет? И раз преобразованный сигнал ( с аппаратуры) по Фурье, то и исходный сигнал представляет из себя волной процесс? Где-то так? поправьте.
Или флуоресцирующих или каким то другим методом метилирования, я пока до конца не разобрался в этом методе, но то что сигнал считывает волну это так...а как ещё...только вот волна у одного и того же нуклеотида разная...вот тут и есть показатель при использовании при этом разных методов.
Дмитрий, если смыл всего что вы делаете: "смысл этого в том чтобы доказать верность работы звукоредактирующих программ, который основан на преобразовании Фурье." - мне это не интересно. Уж извините, я вас не правильно поняла изначально. Ранее вами было заявлено о болезни вашего ребенка. Если смыл ваших действий (верность работы звукоред.прог.) преобладает над здравым смыслом (21 хром.) - то за технической частью к Владимировичу.Напоследок (со мной) гляньте пост 979, мне интересно.
А по поводу трисомии 21...для того чтобы иметь возможность как то повлиять на фенотип, а именно на определённые гены хромосомы, следует сначала выяснить в деталях все её функции...скажем диапазон на котором могут работать резонансные частоты, снятые с общего волнового рисунка.
Вика
В этот сигнал получается в рез-те считывания аппаратурой флуоресцирующих нуклеотидов? Так или нет? И раз преобразованный сигнал ( с аппаратуры) по Фурье, то и исходный сигнал представляет из себя волной процесс? Где-то так? поправьте.
Или флуоресцирующих или каким то другим методом метилирования, я пока до конца не разобрался в этом методе, но то что сигнал считывает волну это так...а как ещё...только вот волна у одного и того же нуклеотида разная...вот тут и есть показатель при использовании при этом разных методов.
Ну конечно метод регистрации сигнала, но не только регистрации, но и анализа, см выше хроматография.
метод оптической спектроскопии, позволяющий получать спектр в результате обратного Фурье-преобразования интерферограммы исследуемого излучения, зависящей от оптической разности хода двух лучей и представляющей собой Фурье-образ спектра (функцию распределения энергии излучения по частоте.)метод оптической спектроскопии, позволяющий получать спектр в результате обратного Фурье-преобразования интерферограммы исследуемого излучения, зависящей от оптической разности хода двух лучей и представляющей собой Фурье-образ спектра (функцию распределения энергии излучения по частоте).
Пётр Петрович
Можно также взять сиквенсы микроРНК. Их "песни" могут дать мощные биоэффекты, свойственные микроРНК.
Только от куда брать? с какой хромосомы? как понять за что может отвечать? А то начнут зубы расти вместо лечения щитоводки...
Я думал о другом, чтобы ошибки не допустить...скажем вот 21 хромосома...меня интересуют гены, которые отвечают за синдром дауна
координаты этих генов, а так же симптоматика известна
так же как известны гены и отличия от нормы
просканировать их песни, аналогом той самой программки, только более профессиональной, но именно более профессиональную программу надо брать непосредственно с программ, которые используются в секвенаторах и на их базе писать новую, вписывая основным, именно волновую функцию, а не цветовую...как это сделать - нужны техники, кто понимает как устроен секвенатор и с каким программами он работает...в принципе доступно и не так фин накладно, по идее должно быть...
далее считав песни этих генов, ещё многое надо понять...во первых как эти песни соотносятся с кислотным кодом? и соотносятся ли вообще, а для этого надо как раз рассматривать функции белков которые те кодируют...
далее ещё сложней...
надо понять как именно можно повлиять на данный отрезок ДНК...и что влияние будет именно на него а не куда то ещё...как это воплотить вообще пока ума не приложу...
но если всё срастётся, то встаёт вопрос о том как этот сигнал, способный изменить код хромосомы, донести до всех клеток...?...
В принципе у меня были кое какие предположения на этот счёт, в которых я предположил использовать гидратированные фуллерены по вене, в качестве приёмника и усилителя сигналов, основанный на принципе графеновых динамиков. В случае использования гидратированных фуллеренов, результат должен быть более эффективным, нежели в графеновых динамиках, так как в фуллерены заложен вакуумный потенциал, а следовательно мы получим дополнительные усилители в клетках. Я пока только предположил подобную возможность, но детально её предстоит ещё рассматривать...так же как среду воздействия волнами, а именно этакий биотрон, но только не с гидропоникой луковой, а вероятно тут как раз и идут ваши голограммы, только ещё обмазанные или лейкоцитами или стволовыми клетками...но я пока не понял принцип и частоты мШЭИ и как Вы создаёте информационные голограммы, но то что информационные фантомы как то можно создать, я в этом не сомневаюсь, отталкиваясь от того о ч1м пишет Давыдов, а где речь заходит о солитонах, однозначно что может быть и визуализированная копия в виде фантома...
Во всём этом мне ещё предстоит разобраться.
Как Вы поняли меня Пётр Петрович, я не доверяю словам, пока сам не убежусь в их правоте, а посему, пока я что то не понял лично, я ставлю это под сомнение. Уж извините, что в этот список попал Ваш голографический метод.
Пётр Петрович
Кстати, ни одну из ваших мелодий скачать не удается.
Пётр Петрович
Валерий Панфилов - гениальный парень. Он умел вытащить из txt форматов мШЭИ разных биосубстратов, что давал ему, фантастические мелодии. И даже из мШЭИ спектра одной из звезд созвездия Плеяд (фото Хабла)получил просто завораживающую, мощную музыку. Сейчас она бродит по интернету.
Можете мне показать с чего он считывал и что получал?
Я попробую разобраться.
а так как мы имеем дело с оптическим сигналом то есть со светом, то следовательно диапазон логично рассматривать световой...
А тут уже становится всё проще, так как световые частотные выкладки уже имеются со всего спектра.
Грубо и очень условно говоря как то так...
только с учётом оптических свето-цветовых свойств каждой молекулы каждого нуклеотида, с учётом так же световых интерференций
Как я и предполагал в теме по биорезонансу хромосом.
То есть, если каждая линия спектра, имеет свой дополнительный частотный рисунок, что равно свето-информации и мы получаем грубо говоря свет в некоем пространственном объёме, а это голограмма.
А тогда Гаряев получается прав с информационными голограммами ДНК, так как только голограммой можно информатизировать свет в каком то пространстве, на его родных частотах...
Пётр Петрович...объясните мне как голограммы Вы получаете? Где то было у Вас про лазерный спектр....?...
______________________________
В принципе вообще можно создать этакий интерферометр, на базе какого нибудь спектрометра, который сможет в реале заглянуть в прямом смысле в ДНК...ФАНТАСКИКА...ВООБЩЕ МИР ИНОЙ...но только тут надо избегать любых апроксимаций для получения чёткой картинки в прямом смысле слова.
Можете мне показать с чего он считывал и что получал?
Я попробую разобраться.
Давал ему txt-форматы (цифровые) мШЭИ образцов крови, плаценты, ДНК, белков, кристаллов, детские фото и т.д. Он вычленял как-то (не рассказывает) целые гармоничные блоки цифр из таких записей и давал в спец. программу привязки этих цифр к нотам, но не к 7 классическим, а шире, как в Индийской музыке. Получались просто фантасмагорические картины и звуки. Ушел от нас в свободное плавание...
А вообще, все это выливается в большое направление - Музыка генов и белков (см. ГУГЛ).
