Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: мШЭИ трансляция ДНК (№28)

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 18:25 #1381

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Объясняю последний раз на пальцах. Больше сил нет.

Берем металлический шарик. Он звенит. Навешиваем на него кусок пластилина.
Все - забыли о том, как он звенел в одиночестве.
Если и это неясно, то у меня больше аргументов нет. Гоняйте свои атомы как хотите.
Каждому - своё.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 18:28 #1382

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
У каждого атома в системе уже нет своих нормальных колебаний.
Есть только спектр колебаний всей системы!
Вы совсем не хотите ничего понимать?
Владимирович...к спектру колебаний мы и идём.
Но дабы объяснить этот спектр мы и рассматриваем трёхатомную систему в которой колебания водорода взаимодействуют с колебаниями кислорода, а так же с наложенным спектром колебаний углерода...
Общую колебательную картину нашей молекулы Вы представляете?

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 18:31 #1383

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Берем металлический шарик. Он звенит. Навешиваем на него кусок пластилина.
Все - забыли о том, как он звенел в одиночестве.
Если и это неясно, то у меня больше аргументов нет. Гоняйте свои атомы как хотите.
Блин...Владимирович...конечно ясно...я об этом написал несколькими постами выше...свободный водород 1420 МГц, МРТ работает на водородном резонансе но только уже 42 МГц, так как водород не может резонировать на 1420 МГц, в силу того что его облепили всякой всяченой, от сюда и падение собственно частоты...ясно всё...
Я рассматриваю процессы изменения частоты...
Давайте понимать друг друга.
Last Edit: 18 Авг 2014 18:32 by Дмитрий NS.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 18:33 #1384

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Общую колебательную картину нашей молекулы Вы представляете?

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 18:38 #1385

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Дмитрий NS wrote:
Общую колебательную картину нашей молекулы Вы представляете?
Нет. Я никогда об этом не задумывался :)
Как-то то колеблется. Но вот не надо проДмитрий NS wrote:
...нормальных колебаний каждого атома...
Забыли о них. Как только что выяснили.

P.S. Вот это уже точно в последний раз. Вы можете рассмотреть систеиы с 3 атомами, 4 атомами...
Даже не буду мешать
Только поймите одно - как только атомов будет несколько тысяч, то обо всем что рассматривали в трехатомной конструкции, можете забыть
Каждому - своё.
Last Edit: 18 Авг 2014 18:41 by Vladimirovich.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 18:41 #1386

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
По всей видимости Вы когда пишите, не совсем понимаете, что пишите..
Вам уже ответили система вернется в старое стационарное состояние ... до того как систему вывели из не равновесного состояния... и генерировать она будет одно и то же .. что и раньше ...
ps
ЧП в российских ВВС: чтобы хоть как-то подзаработать, российские лётчики бомбили по ночам.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 18:44 #1387

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
хорошо про слово НОРМАЛЬНЫЕ забыли как только прицепили атомы друг к другу...
Разногласий нет?
Далее...каждый атом в молекулярной связке имеет вектор колебания направленный на его собственную резонансную частоту, своих нормальных колебаний. Так?

Другими словами.
Частота водорода упала при связке, но у него осталась память о свободе и он к ней стремиться.
Так?

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 18:47 #1388

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Дмитрий NS wrote:
Далее...каждый атом в молекулярной связке имеет вектор колебания направленный на его собственную резонансную частоту, своих нормальных колебаний. Так?
"Вектор, направленный на его частоту" есть бредятина.
Все, извините, я спать пошел. Не могу больше этого читать.
Каждому - своё.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 18:48 #1389

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Только поймите одно - как только атомов будет несколько тысяч, то обо всем что рассматривали в трехатомной конструкции, можете забыть
Владимирович, не будем забегать вперёд, и до 1000 доберёмся...
сейчас про вектор...разногласий нет?

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 18:48 #1390

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
У водорода нет памяти, у него есть только возможности, если нет достаточной энергии он в связке..
ps
Точка неразврата.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 18:51 #1391

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
"Вектор, направленный на его частоту" есть бредятина.
Ладно - не понимаете...давайте по другому...
Что обуславливает изменение колебаний того или иного атома, в момент удара (достаточной определённой силы) нашей нанокувалды?

_______
доброй ночи.
Last Edit: 18 Авг 2014 18:53 by Дмитрий NS.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 19:04 #1392

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
:tired:

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 19:18 #1393

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Владимирович
Нет. Я никогда об этом не задумывался :)
Как-то то колеблется. Но вот не надо про
А вообще то квантовая физика и механика как таковые, изучением и анализом этих процессов и занимаются, слава богу что не на уровне - КАК ТО КОЛЕБЛЕТСЯ.
___________________________

Так как же всё таки колеблются атомы в нашей молекуле в момент и после удара нанокувалдой, а так же как они возвращаются в своё исходное состояние?
Last Edit: 18 Авг 2014 19:21 by Дмитрий NS.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 19:23 #1394

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Дима желает знать все больше и больше о все меньшем и меньшем. Прощай волновые информационные функции ДНК.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 19:31 #1395

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
nonlocality wrote:
Дима желает знать все больше и больше о все меньшем и меньшем. Прощай волновые информационные функции ДНК.

Сдается мне, Ув.Петрович, что все. описанное выше, Дмитрием и понимается как волновые информационные функции ДНК.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 19:56 #1396

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Вика
Сдается мне, Ув.Петрович, что все. описанное выше, Дмитрием и понимается как волновые информационные функции ДНК.
Нет Вика...диалог с Владимировичем я начал с элементарного уровня, дабы наглядно показать какие процессы имеют место быть в молекулах, дабы тут не было недопонимания того о чём я говорю уже на уровне макромолекул, в том числе ДНК.
Принцип колебаний молекул, а так же градация квазичастиц, возникающих в динамике этого процесса.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 20:01 #1397

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Начать диалог вы начали. А когда закончите?

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 20:09 #1398

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Начать диалог вы начали. А когда закончите?
Если может вестись конструктивный диалог, то показать принцип и алгоритм я смогу достаточно быстро... правда надо это кому то тут?

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 20:11 #1399

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Владимирович..вот смотрите возможные модели колебаний.
Молекула HCl как пример ангармонического осциллятора колеблющегося с энергией E3. D0 — энергия диссоциации, r0 — длина связи, U — потенциальная энергия. Энергия выражена в волновых числах.
Last Edit: 18 Авг 2014 20:15 by Дмитрий NS.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 20:40 #1400

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
И что из этого следует?

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 20:42 #1401

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
Дмитрий NS wrote:
Атом нейтрального водорода имеет свои собственные колебания?
Имеет :tired:

Боюсь что слово "колебания" в данном случае некорректны. Еще с молекулой водорода скрепя сердце согласился на "колебания", хотя квантовый осциллятор это не просто механические колебания.
Атом (молекула) находятся в некотором состоянии и говорить о колебаниях в нем некорректно. Другой вопрос что при переходе из одного состояния в другое система излучает некий квант энергии, которому соответствует некоторая частота из формулы е равно аш ню. И частота эта относится к фотону, а не к механическим "колебаниям" атома-молекулы.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 20:48 #1402

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
nonlocality wrote:
Дима желает знать все больше и больше о все меньшем и меньшем. Прощай волновые информационные функции ДНК.

А какими квантовыми числами волновые информационные функции отличаются от обычных волновых функций? :?

Кстати, в прежние времена волновыми функциями описывали лишь достаточно простые объекты. Ну там электрон, ну там пара электронов. Ну идеальный кристалл на худой конец, да и то с оговорками.
Более сложные системы описать волновой функцией в те годы было весьма затруднительно. В лучшем случае можно было использовать формализм матриц плотности, да и то...
Видимо наука уже далеко ушла вперед. :flirt:

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 20:50 #1403

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
"Вектор, направленный на его частоту" есть бредятина.
До того как определить смысл вектора, направленного на его частоту. :rofl:

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 20:58 #1404

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Дмитрий NS wrote:
Владимирович..вот смотрите возможные модели колебаний.
Вас не настораживает тот факт, что на картинках одновременно известны и координаты колеблющихся атомов и их импульсы (скорости)? Разве такое бывает в квантовой механике?

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 21:09 #1405

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Нас настораживает тот факт, что Дмитрий забыл целевую функцию... своего повествования ..., а именно зачем огромное количество движений и сложных взаимодействий всех атомов заключенного в объем молекулу он пытается заменить небольшим количеством и притом довольно элементарных типов движения как квазичастиц...
ps
Почитай отца, мать и Бродского почитай тоже.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 21:16 #1406

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
И что из этого следует?
Общее представление как могут выглядеть колебания и каких видов они могут быть, так как Владимирович об этом не задумывался.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 21:19 #1407

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча  не из Сибири ...'s Avatar
Общее представление о том, что мир большой не ново ...
ps
Сегодня решил детство вспомнить. Упал лицом в сугроб. Кто же знал, что там лавочка.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 21:21 #1408

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
До того как определить смысл вектора, направленного на его частоту. :rofl:
маятник качающийся на пружине со скоростью 1420 МГц сек, а потом заторможенный до амплитуды 42 МГц сек, не будет ли стремиться к той частоте колебаний, на которую рассчитана его пружина?

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 21:24 #1409

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Атом (молекула) находятся в некотором состоянии и говорить о колебаниях в нем некорректно. Другой вопрос что при переходе из одного состояния в другое система излучает некий квант энергии, которому соответствует некоторая частота из формулы е равно аш ню. И частота эта относится к фотону, а не к механическим "колебаниям" атома-молекулы
Для того чтобы перейти к рассмотрению излучения о которых Вы говорите, следует чётко понимать механизм их образования, чем и занимается квантовая механика.

мШЭИ трансляция ДНК (№28) 18 Авг 2014 21:28 #1410

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Не будет, так как его энергия движения была искусственно переведена на другой вид движения. Вы путаете заданные максимальные параметры с тем, что происходит в реальности.
ps
Я ничего не добился, зато сам!
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум