По поводу моего непонимания и солитонов...
Если волна отражается в себя, образуя стоячую волну, что это по Вашему? Если волна встречается с другой волной под определённым углом, имеющей точно такие же параметры, вызванным резонансом, не образуется ли та же самая стоячая волна? и не на этом ли принципе строятся фононные резонаторы? я может чего недопонимаю...но кажется в таком ракурсе, говорить о солитонах более чем уместно и обосновано.
Классическая стоячая волна есть линейный эффект сложения двух волн
Солитон в принципе нелинеен. Поэтому к стоячим волнам он отношения не имеет.
А поэтому в связи со стоячими волнами говорите "уместно" о солитонах с кем нибудь другим.
Хорошо - о солитонах говорить не буду, так как не до конца понимаю процессы их образования, поэтому и сравниваю со стоячей волной...но говорить о фононах как о нереальных частицах или волнах - извините...на них уж очень много строится в основных законах квантовой физики, насколько я понимаю...
Не-не-не, Владимирович , от солитонов ну ни как вам не уйти. Пожалуйста, в разделе "математика для биологов", когда отдохнете, расскажите нам, ботаникам, пожалуйста.
Владимирович...картинки с поста 3407
на изображении 1 нанотрубки - шариками не обозначены ли места возбуждения решётки?
на изображении 2 решётки не отображена ли амплитуда места возбуждения решётки?
на изображении 1 нанотрубки - красным цветом не обозначен ли радиус распространения фононов?
на изображении 2 решётки - красным не обозначено ли то же самое?
так при чём тут двойка?...Владимирович...я Вас кажется просил...если я что то недопонимаю, я об этом говорю...если Вы недопоняли меня - я попробую объяснить другими словами.
на картинке которую Вы выложили, обозначено всё то же самое...а именно шарики - это места фононного возбуждения в решётке, амплитуда - это красные пузыри показанные на других картинках...
какое то недопонимание?
__________________________
по поводу солитонов и стоячих волн
не понимаю принципиальной разницы...можете пояснить...?
Для Дмитрия..
Есть так называемый закон сохранения энергии, мол она ни куда не исчезает, а переходит из одной формы в другую.
По всей видимости Вы несколько спутали ряд процессов. Сразу перейдя к " математическому описанию оных". Фотон и Фонон можно в принципе описать похожими уравнениями, но физически они не тождественны. Фотон - это вариант квазичастицы собранный на ЭМ волнах. Именно Фотон или ЭМ цуг производит "накачку" энергии в молекулы. Полученную энергию молекула тоже вынуждена отдавать в пространство, что она и делает, частично выдавая ЭМ излучение (или в виде квантов энергии или в виде различных полей для взаимодействия) и частично в виде колебания своих составных частей... вот эти колебания и образуют своеобразную "тень" отдачи энергии, которую и можно описать как Фонон. Вот это своеобразное пространственное движение среди так же возбужденных молекул и может образовывать некие общие черты движения как солитоны. Одной из простейших и наиболее известных моделей, допускающих существование солитонов в решении, является уравнение Кортевега — де Фриза.
Эти явления несколько похожи Фонон и Фонон но их разделяет очень большой масштаб.
ps
Математику, инженеру и физику задают вопрос: "Пустой автобус подошел к остановке. В него вошли два пассажира. На следующей остановке из автобуса вышли три пассажира. Как такое может быть?"
Физик: "Это банальная ошибка эксперимента. На самом деле такой эффект невозможен."
Инженер: "Это ошибка в конструкции автобуса, которая позволяет пассажирам входить неучтенными."
Математик: "А в чем проблема? Когда в автобус войдет еще один человек - он снова станет пустым."
Не-не-не, Владимирович , от солитонов ну ни как вам не уйти. Пожалуйста, в разделе "математика для биологов", когда отдохнете, расскажите нам, ботаникам, пожалуйста.
Дорогая Вика, Вы скажите более конкретно, что Вы хотите узнать.
Тоже про разницу со стоячими волнами? Vladimirovich wrote:
Дмитрий NS wrote:
Отличить волну от солитона элементарно...простой шторм или цунами - вот образный наглядный пример отличия...
Размерчиком?
Дмитрий, так чем же отличается?
Кстати, простой шторм - это не солитон.
Не-не-не, Владимирович , от солитонов ну ни как вам не уйти. Пожалуйста, в разделе "математика для биологов", когда отдохнете, расскажите нам, ботаникам, пожалуйста.
Дорогая Вика, Вы скажите более конкретно, что Вы хотите узнать.
Тоже про разницу со стоячими волнами? Vladimirovich wrote:
Дмитрий NS wrote:
Отличить волну от солитона элементарно...простой шторм или цунами - вот образный наглядный пример отличия...
Размерчиком?
Дмитрий, так чем же отличается?
Кстати, простой шторм - это не солитон.
Чтобы я дУрью не блистала, хлеще Дмитрия, "съеду" на ваш же пост:
Классическая стоячая волна есть линейный эффект сложения двух волн
Солитон в принципе нелинеен. Поэтому к стоячим волнам он отношения не имеет.
Поясните, плз, про волны и их св-ва (?) или характеристики (?) в линейных и не линейных срЕдах.
Думаю, всем это будет полезно и интересно . У Петровича в работах именно про солитоны и бризеры. Не буду комментировать, но много озадачивает (нет сомнения в обнаружении процесса или явления "возбуждения" "средЫ",а есть желание понять (не усомниться, не опровергнуть. Это я Петровичу пишу) почему то солитон, то бризер, то волновые реплики)
Нет, так не пройдет это ценное толкование, с вариантами передачи орехов между сусликами. Так как горка орехов, это все таки и есть условная передача энергии ( или информации в бинарном виде).
Вопрос по которому началось моделирование ЭМ солитонов ( с иллюстрацией цепочки бедных сусликов), был несколько другой. В более ранних постах было высказано предположение, что при распаде белкового фермента LDH на составные части на них ( на осколках этих молекул ) еще продолжались ЭМ колебания, как составных частей этого ранее общего ЭМ солитона. Естественно со временем эти затухания были бы все больше и больше. Именно это и фиксирует прибор AU5800 давая некую количественную оценку белкового фермента распадающего со временем. Эти изменения мы и фиксируем делая два предварительных контрольных анализов снимая показания в опыте со среды пул-сыворотки. Однако после того как было оказано специфическое воздействие по "условным ЭМ лекалам", то есть составные части этих молекул удалось достаточно сблизить, мы предполагаем, что произошло синхронизация осколков этого ЭМ солитона и получилась вновь созданное образование (без всяких химических катализаторов) с ЭМ характеристиками присущие ферменту LDH.
Именно эту цепочку совпадающих по времени явлений для вновь организованной молекулы и роль ЭМ солитонов для её организации и хотел провентилировать в плане возможности пользователь Дмитрий. Ну естественно и Мы "Чукчи..." на предмет , а не ошибаемся ли и мы....
ps
Когда математики попадают в тупик, они начинают придумывать аксиомы...
Нет, так не пройдет это ценное толкование, с вариантами передачи орехов между сусликами. Так как горка орехов, это все таки и есть условная передача энергии ( или информации в бинарном виде).
Правильно. И что? Чукча не из Сибири ... wrote:
Вопрос по которому началось моделирование ЭМ солитонов ( с иллюстрацией цепочки бедных сусликов), был несколько другой. В более ранних постах было высказано предположение, что при распаде белкового фермента LDH на составные части на них ( на осколках этих молекул ) еще продолжались ЭМ колебания, как составных частей этого ранее общего ЭМ солитона.
Чукча не из Сибири ... wrote:
Естественно со временем эти затухания были бы все больше и больше.
Это некое извращение основной идеи сусликов представлять устойчивый процесс затухающими составными частями
Впрочем, мы и не такое видели у Чукчей
Не нужно забывать, что в модели " суслики" смертны, и со временем так же может пройти затухание или поломка в передаче "грецких" орехов...
ps
Студенты перед экзаменом:
- Я примерно знаю, какой билет мне попадется.
- С какой точностью?
- До константы.
Для Дмитрия..
Есть так называемый закон сохранения энергии, мол она ни куда не исчезает, а переходит из одной формы в другую.
По всей видимости Вы несколько спутали ряд процессов. Сразу перейдя к " математическому описанию оных". Фотон и Фонон можно в принципе описать похожими уравнениями, но физически они не тождественны. Фотон - это вариант квазичастицы собранный на ЭМ волнах. Именно Фотон или ЭМ цуг производит "накачку" энергии в молекулы. Полученную энергию молекула тоже вынуждена отдавать в пространство, что она и делает, частично выдавая ЭМ излучение (или в виде квантов энергии или в виде различных полей для взаимодействия) и частично в виде колебания своих составных частей... вот эти колебания и образуют своеобразную "тень" отдачи энергии, которую и можно описать как Фонон. Вот это своеобразное пространственное движение среди так же возбужденных молекул и может образовывать некие общие черты движения как солитоны. Одной из простейших и наиболее известных моделей, допускающих существование солитонов в решении, является уравнение Кортевега — де Фриза.
Эти явления несколько похожи Фонон и Фонон но их разделяет очень большой масштаб.
ps
Математику, инженеру и физику задают вопрос: "Пустой автобус подошел к остановке. В него вошли два пассажира. На следующей остановке из автобуса вышли три пассажира. Как такое может быть?"
Физик: "Это банальная ошибка эксперимента. На самом деле такой эффект невозможен."
Инженер: "Это ошибка в конструкции автобуса, которая позволяет пассажирам входить неучтенными."
Математик: "А в чем проблема? Когда в автобус войдет еще один человек - он снова станет пустым."
Закон сохранения энергии ясен...но вопрос по различию солитонов и стоячей волны - не до конца...мои знания ограничены пониманием процессов образования стоячих волн...данное явление я изучал в связи с созданием оптимальной формы воздушной подушки струнных муз инструментов. Основные колебания дек скажем скрипок, образуются в районе ЭФ и подставки верхней деки инструмента, распространение колебаний идёт соответственно по разным направлениям, но если задать верно форму и координаты эфам и куполу, как верхней деки, так и отражателю, которым является нижняя дека, то в корпусе - в воздушной подушке, которая так же настраивается на определённую резонансную частоту, можно получить эффект стоячих акустических волн, которые в разы усиливают силу звука инструмента, предавая особый изысканный тембральный окрас. На этом мои познания заканчиваются, но сам принцип образования мне ясен, и я считал что данные стоячие волны можно называть солитоно-подобными...я могу ошибаться...от сюда и вопросы Владимировичу.
но сам принцип образования мне ясен, и я считал что данные стоячие волны можно называть солитоно-подобными...я могу ошибаться...от сюда и вопросы Владимировичу.
Я уж не знаю, что еще объяснять
Стоячая волна - цепь сусликов, передающих орехи туда и обратно одновременно
Солитон - суслик с ящиком орехов, бегающий от края до края.
но сам принцип образования мне ясен, и я считал что данные стоячие волны можно называть солитоно-подобными...я могу ошибаться...от сюда и вопросы Владимировичу.
Я уж не знаю, что еще объяснять
Стоячая волна - цепь сусликов, передающих орехи туда и обратно одновременно
Солитон - суслик с ящиком орехов, бегающий от края до края.
Как Вы поняли уважаемый Денис NSVladimirovich не зря столь много внимания уделяет “сусликам” (то есть моделям солитонов) готовя Вас к пониманию действия ЭМ “зеленых” волчков (вихрей)... [url=http://books.google.co.il/books?id=zN_7AgAAQBAJ&pg=PA247&lpg=PA247&dq=%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BD&source=bl&ots=lZpROopo5u&sig=2Egxt8_itShQvnuO9aBpEt8BxiY&hl=ru&sa=X&ei=TqwoVJL3HbPe7AbHo4GgAg&ved=0CFQQ6AEwCQ#v=onepage&q=%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BD&f=false]Многоликий солитон[/url] Авторы: А.Т. Филиппов Цитаты ...
...но наиболее интересны солитоны, связанные с вихрями. Что значит “связанные” с вихрями? Эта связь двойственна. С одной стороны, там, где есть вихри, могут возникать настоящие солитоны. С другой стороны, сами вихри и более сложные обьекты, построенные из вихрей, можно рассматривать как многомерные солитоно-подобные образования...
...В общем, солитоны столь любят вихри, что можно без преувеличения сказать: вглядитесь в вихри попристальнее и непременно найдете солитон!..
...В то же время и сами вихри можно во многих случаях считать солитонами ил, по крайней мере, солитоноводобными...
..все движения в жидкости всегда связаны с трением, и поэтому вихри в обычных жидкостях затухают, если вихревое движение не поддерживается притоком энергии извне…
ps Великий Авось, господин Кураж, доктор Адреналин, русская Рулетка с одним патроном в барабане и "стакан Водки без закуси" - наши истинные ценности
Практически да, что на математическом языке означает,
.
..что точное аналитическое решение дифференциальных уравнений в частных производных сохранений импульса и сохранения массы Навье-Стокса (это закон Ньютона с добавлением сил вязкости и сил давления в среде и уравнение неразрывности или сохранения массы) и уравнение энергии представляет собой при превышении некоторого критического числа Рейнольдса, странный аттрактор. Они представляют нелинейные волны и обладают фрактальными, самоподобными свойствами….
..как краткое описание ЭМ "зеленого" волчка (вихря) и заставляющего молекулы и двигаться и перестраиваться и менять пространственное положение по этим силовым шаблонам, сами шаблоны и есть запись в виде данных в файлах мШЭИ.
ps О человеке многое можно сказать по тому, как он паркует свою яхту.
Практически да, что на математическом языке означает,
..что точное аналитическое решение дифференциальных уравнений в частных производных сохранений импульса и сохранения массы Навье-Стокса (это закон Ньютона с добавлением сил вязкости и сил давления в среде и уравнение неразрывности или сохранения массы) и уравнение энергии представляет собой при превышении некоторого критического числа Рейнольдса, странный аттрактор. Они представляют нелинейные волны и обладают фрактальными, самоподобными свойствами….
Ну это для меня как какое то ругательство звучит...лучше без математического языка...
..как краткое описание ЭМ "зеленого" волчка (вихря) и заставляющего молекулы и двигаться и перестраиваться и менять пространственное положение по этим силовым шаблонам, сами шаблоны и есть запись в виде данных в файлах мШЭИ.
По поводу вихрей - как я понял -
если брать за пример не ЛГН а тот СО лазер которым ткани крыс выпаривают - идёт луч, жарит мясо или режет кость, идёт испарение, луч так же возвращается, ЭМП возвратного луча снимает, (читает) эти волчки, образующиеся в парах испаряемого био-объекта, молекулы этих паров, в условиях ЭМП возвращённого луча образуют те самые молекулярные вихри, спектр которых и снимается, а в дальнейшем анализируется и записывается?
я верно понял?
Описание вихрей (зеленых волчков) в пп 2795 дано для описания воздействия излучения через спиральные антенны на объекты между ними, а не на особенности снятия информации с помощью Лазаря. Тут Вам лучше скажут специалисты по Лазарям. Мы в этом случае может выдать только гипотезы, как может произойти это действие, так как сами являемся сторонниками вариантов "розового шума"..
ps Русский мужик должен уметь делать две вещи: поджигать избы и шугать коней, чтоб его бабе было чем заняться.
Схема выстраивается такая.. Привожу цитату (не много скорректированную)
Нужно два ЭМ солитона которые возбуждают вокруг нужные “зеленые”волчки (вихри).
Эти ““зеленые”волчки (вихри) и заставляют работать (двигаться перестраиваться и сортировать молекулы попадающие в эти ЭМ образования)
При снятии информации Лазарем снимаются эти координаты и амплитуды (характеристики) этих и солитонов и зеленых”волчков (вихрей).
При вводе информации с помощью спиральный антенн (они нужны для генерации на определенной несущей частоте) производится обратная задача возбуждаются некоторые характеристики солитонов в новой среде и организуются “зеленые”волчки (вихри)
Точно такую же работу только с малыми энергиями производит и сама клетка (спираль ДНК состоит из двух частей и просто обязана генерировать эти солитоны).
Именно эти общие черты и объединяют в себе понятия которые ищут Ботаники
Рассмотрена математическая модель нелинейной динамики однородной, но асимметричной по основаниям искусственной молекулы ДНК. Получены солитонные решения, описывающие конформационные изменения в процессе функционирования ДНК. Исследовано влияние диссипации на динамику солитонов. Рассмотрено прохождение солитонов через границы однородных областей в искусственных последовательностях ДНК, приводящие к изменению топологии солитонов.
Рассмотрена математическая модель нелинейной динамики ДНК. Получены солитонные решения, описывающие конформационные изменения в процессе функционирования ДНК. Проведено сравнение аналитических решений с результатами численного эксперимента.
Хотя в этой сноске просматривается почти чистая теория, но очень удачно накладывает на те вопросы которые рассматриваются и в биологических системах связанные с воздействиями ЭМ ОХ-поля (хотя они и находятся в другом диапазоне температур) На 23:27 минуте идет разговор о фононных модах ,и учет фононов ,и квазичастиц в излучение, диффузию и колебания их от внешнего поля и перевод энергии в вихри.. цепочки вихрей и их скорость движения по Синус-Гордону
На 35:45 минуте исследования устойчивости образованной решетки вихрей, и если сделать замедление основной моды , т.е нулевую моду сделать самой медленной, то можно сделать и устойчивость этих вихрей т.е. синфазные режимы начнут обладать устойчивостью. Другими словами линейные волны могут настраивать и делать такие тонкие настройки, для получения новых генераторов, или управления спином..
...не понимаю...! - простите Владимирович двоечника за глупость и объясните колышнику...
...не понимаю... 
