Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича")

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 06:31 #3361

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Вот еще выводы из этой теории
quantoforum.ru/physics/514-termodinamich...oj-6?start=150#50108
Наша новая Теория находит себе применение и в параллельных областях науки.
Потому что это новый мировозренческий подход, приводящий к поистине выдающимся научным прорывам.

Например, почему черные традиционно лидируют в беге?
Потому, что изначально они росли в более жарких странах, где скорость света соответственно больше.
А это находит свое отражение уже на генном уровне. Очень частным случаем такого отражения является генетическое излучение, открытое великим русским биологом Петровичем.
Кстати, желающие могут теперь самостоятельно ответить и на вопрос, почему белые так же традиционно лидируют в стрельбе
Чем меньше температура, тем меньше энергия осцилляций, а значит и их скорость и амплитуда.
Поэтому меньше дрожат руки и выше точность при стрельбе
:beer:
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 06:57 #3362

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Vladimirovich wrote:
Можно "изобрести" солитон вакуума, квант эфира, фонон Ктулху и еще туеву хучу разной бни.
Но надо понимать, что все эти псевдо-частицы суть математические абстракции прежде всего, которые удобны именно для формализации.
И когда идет речь о том, что солитон есть "комбинация" каких-то "возбуждений", ясно, что аффтар уже подозрителен :)

И, текст такого объема, посвященный солитонам, фононам, экситонам... не содержит ни одной формулы.
Это первейший признак лапши.

Владимирович...ну Вы хоть ссылки открывайте прежде чем говорить такое
аффтар уже подозрителен :)
Александр Сергеевич Давыдов (26 декабря 1912, Евпатория — 19 февраля 1993, Киев) — советский физик, академик АН УССР (1964). Разработал теорию неаксиальных ядер, модель коллективных возбуждений, теорию экситонов в молекулярных кристаллах....Через пять лет, получив диплом, он поступает в аспирантуру к выдающемуся советскому физику-теоретику И. Е. Тамму и в последующем по праву становится одним из самых ярких представителей школы Тамма...В 1964 году, возвратившись в Киев, возглавляет теоретический отдел Института физики и отдел теории многочастичных систем Института теоретической физики АН УССР.... В 1966 году выходит в свет монография «Возбужденные состояния атомных ядер», а в 1968 — «Теория молекулярных экситонов». В 1969 году за работы по теории ядра А. С. Давыдову присуждается Государственная премия УССР.

Владимирович, Вам в университете рассказывали про Тамма и его школу?
А по поводу формул из его труда - пожалуйста -


весь его труд по ссылке можете скачать - шикарная работа
e-books.enigma.uran.ru/book_internet/davydov/davydov.html
вот тут оглавление на труд этот есть
stu.alnam.ru/book_boi_m.php
работа его
Предназначена для специалистов по физике и биологии, а также для преподавателей, аспирантов и студентов соответствующих факультетов.

Владимирович...с вечным скепсисом, далеко не уплывём...


_______________________________________

Пётр Петрович...не надо тут же улавливать тему которую я поднимаю и перетягивать одеяло на себя...лучше на вопросы в соответствующих темах ответьте.
Last Edit: 08 Авг 2019 18:42 by Vladimirovich.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 07:05 #3363

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
limarodessa wrote:
Петрович, я жду ответ на свой вопрос
Этим специально не занимался. Но Попп считает, насколько помню, что хромосомы - единственный источник когерентного света в биосистемах от 250 до 800 нм.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 07:07 #3364

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Vladimirovich wrote:
Изменения структуры времени?
Да легко :) Уже и теория есть

Вот тут
Посмотрю. Но это не биологов дело. Так беретесь?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 07:12 #3365

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
nonlocality wrote:
limarodessa wrote:
Петрович, я жду ответ на свой вопрос
Этим специально не занимался. Но Попп считает, насколько помню, что хромосомы - единственный источник когерентного света в биосистемах от 250 до 800 нм.

Петрович, просто хочется понять, об этом речь или я нет. ДНК, по Поппу, захватывает (локализует) фотоны в составе хромосом с последующей делокализацией (излучением).

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 07:14 #3366

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
nonlocality wrote:
Посмотрю. Но это не биологов дело. Так беретесь?
Пётр Петрович...Вы правда считаете что в ЛГН в луче - рождаются тёмные фотоны?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 07:23 #3367

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
На пост 3358
Тут разговор идет не просто о снятии информации по ранее высказанным гипотезам, а об возможности внешнего ЭМ поля ( условно названным ОХ-полем) образовывать в замкнутом пространстве ( далее фокусном пространстве) образовывать " зеленые" волчки ( местный форумный жаргон) или воронки вероятности ( естественно их образуется множество с разной пространственной ориентацией) для организации перемещения в пространстве молекул и им подобных образований.
Именно этот аспект и был зафиксирован в проверочных опытах на пул-сыворотке при изменения количественных показателей наличия фермента LDH, при воздействие на него специализированного ЭМ ОХ-поля, через антенный комплекс считывающий информацию с файла мШЭИ.
Естественно набор этих ЭМ полей не имеет НИКАКОГО отношения к Фантомам Нашего Академического Проповедника ( до сих пор не предъявившего ни одного доказательного факта, кроме своих слов), а является набором векторов для организации движения в этих пространственных образованиях. Гипотетическая математическая "тень" описания этих событий может быть выражена по разному, но в любом случае, это "тень" от движения возникшая в этой среде от внешнего ЭМ воздействия.
После проведения достаточно большой серии по выявлению этого феномена с ферментом LDH и убедившись что это все не ошибка измерений. Можно идти и далее "рассматривая протяженность энергетических хвостов" и как солитоны образованные на этих осколках молекул умудряются "сцепляться" с соседними образованиями участвуя таким образом в восстановлении целой конструкции достаточно сложной молекулы.
ps

Это каким же нужно быть тупым, тупым и тупым, чтобы учиться, учиться и учиться

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 07:28 #3368

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вика wrote:
Петрович, просто хочется понять, об этом речь или я нет. ДНК, по Поппу, захватывает (локализует) фотоны в составе хромосом с последующей делокализацией (излучением).
Попп говорит только о захвате фотонов ДНКой. О локализации-делокализации фотонов в хромосомах говорит Максименко (наша статья 2000г.).

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 07:36 #3369

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Чукча не из Сибири ... wrote:
После проведения достаточно большой серии по выявлению этого феномена с ферментом LDH и убедившись что это все не ошибка измерений. Можно идти и далее "рассматривая протяженность энергетических хвостов" и как солитоны образованные на этих осколках молекул умудряются "сцепляться" с соседними образованиями участвуя таким образом в восстановлении целой конструкции достаточно сложной молекулы.
Ну так как раз именно солитонные процессы и рассматривает Давыдов...для себя я всё это называю ЭМ-киматика, а зная закономерности обычной киматики, их можно применять и на ЭМП...

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 07:38 #3370

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Чукча не из Сибири ... wrote:
Естественно набор этих ЭМ полей не имеет НИКАКОГО отношения к Фантомам Нашего Академического Проповедника ( до сих пор не предъявившего ни одного доказательного факта, кроме своих слов), а является набором векторов для организации движения в этих пространственных образованиях. Гипотетическая математическая "тень" описания этих событий может быть выражена по разному, но в любом случае, это "тень" от движения возникшая в этой среде от внешнего ЭМ воздействия.
После проведения достаточно большой серии по выявлению этого феномена с ферментом LDH и убедившись что это все не ошибка измерений. Можно идти и далее "рассматривая протяженность энергетических хвостов" и как солитоны образованные на этих осколках молекул умудряются "сцепляться" с соседними образованиями участвуя таким образом в восстановлении целой конструкции достаточно сложной молекулы.
Да погодите трещать о хвостах, волчках и воронках. Сначала "опыты" с LDH в студию со статистикой.

Насчет "до сих пор не предъявившего ни одного доказательного факта". Забыли, любезный, прикрепить иконку "враки". Впрочем, не надо - вы и есть эта иконка. Короче, - в сельхоз. техникум или на аэродром по вашей специальности - работать смазчиком оптических осей тавотом. :lol:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 07:43 #3371

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Чукча, а Гаряев часто с Вами вот так же передёргивает всё на себя как он это сделал с моим постом по Давыдову и Гурвичу?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 08:01 #3372

  • Чукча не из Сибири...
  • Чукча не из Сибири...'s Avatar
Не стоит обращать так часто внимания на Проповедника, он же пенсионер- вечный строитель фантомных пирамид.
Насчет статистики по ферменту LDH по трем сигмах - то результат просто фантастика.
Естественно это несколько настораживает ( особенно на фоне мутных данных по трансляции и поиска отклика с помощью ПЦР) , но будут еще проверки и сравнения с "Розовым Шумом", и с другими вариантами воздействия.
ps

Как отличить физика от математика? Надо задать вопрос: «Антоним слову параллельно?»… Математик ответит: перпендикулярно; Физик: последовательно.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 08:11 #3373

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Дмитрий NS wrote:
Владимирович...ну Вы хоть ссылки открывайте прежде чем говорить такое
Согласен, надо было почитать.
Текст выше был выдернут из контекста.

Контекст вот

201409_davydov.png


201409_davydov1.png


Давыдов занимался именно кристаллами вообще
А эта книга Давыдова есть попытка применить модели твердого тела и молекулярных кристаллов к биологии. Это нормально.
А потом рассматривает периодические одномерные структуру, где молекулы размещены на равных расстояниях, что по сути есть одномерный кристалл.

Вы же начали с того, что
Ранее Вы утверждали что фононы не могут существовать вне решёток...Давыдов же открывает несколько иную картину

Естественно, я ничего не стал читать с таким предисловием :)
Фонон не есть нечто физически реальное, поймите это. Это абстракция, очень полезная в системах, где есть квантование, т.е спектр дискретный и т.д.
Поэтому Вы и картинки тащите, где по линеечке точечки колебаются синхронно :)

В системах реальных биологических же все гораздо сложнее. Поэтому "существует", не "существует" для фонона имеет смысл тут другой - можно ли рассматривать некий процесс в системе как квантовый, или нет. Фотон, фонон - это не реальные частицы, как электрон. У них масса покоя нулевая и определяется только через энергию и импульс.
Экситон - это тоже некая абстракция, полезная в физике твердого тела.
Электрон вот нормальный :) . Как говорил Ильич, он неисчерпаем :)

Еще раз приведу аналогию - если ударить молотком - колокол имеет дискретный спектр колебаний, палец - нет :)
Т.е в колоколе мы можем пытаться говорить о фононах, а в пальце это непродуктивно

Я вообще наблюдаю, как биологи занимаются культивацией всех этих псевдочастиц.

Солитон же у Давыдова получается из нелинейного уравнения Шредингера.
Вот с этого надо было начинать, а не подсовывать самый лирический кусок из книги
Нелинейность и "комбинация" плохо совместимы, поэтому мне все равно этот кусок кажется лапшой.
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 08:53 #3374

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Vladimirovich wrote:
Согласен, надо было почитать.
Текст выше был выдернут из контекста.

не надо читать ссылки этого дурдимы

ну или на любителя

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 11:07 #3375

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Чукча не из Сибири... wrote:
Не стоит обращать так часто внимания на Проповедника, он же пенсионер- вечный строитель фантомных пирамид.
Насчет статистики по ферменту LDH по трем сигмах - то результат просто фантастика.
Естественно это несколько настораживает ( особенно на фоне мутных данных по трансляции и поиска отклика с помощью ПЦР) , но будут еще проверки и сравнения с "Розовым Шумом", и с другими вариантами воздействия.
p
Угрохали анализатор на 3 сигмы. Когда очень хорошо - это плохо. Получается фантастика, но не та... :lol:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 11:37 #3376

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Владимирович, еще раз обращаю Ваше внимание на реальные явления, но не имеющие никакого объяснения. Имею в виду поведение мШЭИ ДНК в ПЦР системе. Если проще, то дело обстоит так. Полимеразная Цепная Реакция (ПЦР) - биохимический процесс синтеза ДНК на вещественной матрице ДНК, причем, в пробирке, т.е. вне организма. За это Нобеля дали. Синтез - сборка нуклеотидов в цепочку ДНК. Постулат мол. биологии - такой синтез может и должен осуществляться только на вещественной матрице ДНК. Но в нашем (и Монтанье) случаях синтез ДНК идет БЕЗ использования вещественной матрицы ДНК. Он происходит в воде на волновой матрице ДНК в форме мШЭИ ДНК. Это тот случай, когда физ. поле (мШЭИ) превращается в вещество, реальную ДНК - копию ДНК, с которой лазером считывали информацию. Это 100% воспроизводимо. КАК происходит это чудо превращения поля в вещество никто не знает. Вы будете первым, кто это поймёт. Второе чудо: реакция синтеза ДНК происходит в условиях периодических нагревов реакционной смеси до 90 гр. Цельсия, что (как бы) исключает стабильность структуры воды, которая должна иметь в себе разметочный образ ДНК - копию исходной ДНК, с которой считывают мШЭИ копию ДНК. Такой образ, если он возможен, должен распадаться при температуре 90 гр. Ц. Но образ этот ИЛИ не распадается, что противоречит физике, ИЛИ водная матрица ДНК - это нечто НЕ ВОДНОЕ. ИЛИ температура воды локально падает за счет изменения структуры времени - растяжения его = понижения температуры воды.

На это можете ответить ВЫ. Мы верим в это. И Нобель Ваш. :beer:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 12:06 #3377

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Вам бы сперва опыты представить, с пользователем Олегом не зависимые повторения сделать, а только потом о виртуальном Нобеле мечтать. Поди сенсации в Торонто с Вашим великолепным участием хватило многим, что бы быть более осторожным. Так что сперва после Нас в приложение к журналу "Мурзилка" статью предъявите в печать, а только потом о физике явлений можно задумываться.
ps

Утром хорошо просыпается только сахарный песок мимо чашки.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 12:19 #3378

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Чукча не из Сибири ... wrote:
Вам бы сперва опыты представить, с пользователем Олегом не зависимые повторения сделать, а только потом о виртуальном Нобеле мечтать. Поди сенсации в Торонто с Вашим великолепным участием хватило многим, что бы быть более осторожным. Так что сперва после Нас в приложение к журналу "Мурзилка" статью предъявите в печать, а только потом о физике явлений можно задумываться.
ps
Будет губами-то шлёпать. Делом займитесь - протиркой оптических осей тавотом на аэродроме в Жмеринке. :lol:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 16:34 #3379

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Я так понимаю, Петрович, что сказ про дела ваши -теперь в этой ветке №27?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 16:53 #3380

  • Чукча не из Сибири...
  • Чукча не из Сибири...'s Avatar
По всей видимости Виртуальный Сказочник решил сюда перебраться, по ближе к перспективным выходам.
ps
В ужасное время живём: боимся поцарапать iPhone, но не боимся нагадить в душу людям.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 17:48 #3381

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Vladimirovich wrote:
Фотон, фонон - это не реальные частицы, как электрон. У них масса покоя нулевая и определяется только через энергию и импульс...
Нелинейность и "комбинация" плохо совместимы, поэтому мне все равно этот кусок кажется лапшой.
Владимирович...ну как фотон может быть нереальной частицей...включаем фонарик - есть фотоны, выключаем нету их...то же самое с фононами - ударили в колокол - пошли фононы, заглох колокол - нету их - что же в них нереального? А то что они определяются только через энергию и импульс - ну так это их свойства, но отнюдь не то которое делает их нереальными...
А то что нелинейность и комбинацию рассматривает Давыдов и доказывает свою теорию, которая в отличии от ЛВГ, более чем признана наукой, и даже продвинула науку вперёд - называть лапшой...ну зачем же так...?..я например и хочу понять процессы которые стоят за всем этим, а именно возможность информационного переноса, на уровне или электронов, или фотонов или фононов? как - пока понятия не имею, но ведь есть кое какие наработки, которые говорят о подобной реальной возможности.

Грубый пример...вот я произнёс какое то слово...звуковая волна пошла и достигла ушной раковины слушателя...далее она преобразовалась в электро-импульс на кортиевом органе и далее отправила сигнал в мозг...мозг в свою очередь переработал этот сигнал и выдал результат всех этих волновых трансформаций, а именно звуковая волна породила информационный смысловой образ в мозгу...
Это как простейший пример передачи информации...если звуковая волна способна преобразоваться в информацию, то так же может преобразоваться и световая на аналогичных примерах световых образов...на этом всё строится, а говорить о нереальности частиц - это тогда вообще получается воинствующий субъективизм, где вообще всё тогда - иллюзия...
Last Edit: 27 Сен 2014 18:06 by Дмитрий NS.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 18:16 #3382

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Дмитрий NS wrote:
Владимирович...ну как фотон может быть нереальной частицей...включаем фонарик - есть фотоны, выключаем нету их...то же самое с фононами - ударили в колокол - пошли фононы, заглох колокол - нету их - что же в них нереального? А то что они определяются только через энергию и импульс - ну так это их свойства, но отнюдь не то которое делает их нереальными...

Дмитрий, может Вы на картинке ( кою Вы усиленно тут впаривали) в теме Вики Фонон ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BD
думаете, что точечки это фононы? Неа.
Может ткнете пальцем, где там фонон?


Вы хоть вообще понимаете, что говорите?
Дмитрий NS wrote:
то что нелинейность и комбинацию рассматривает Давыдов и доказывает свою теорию, которая в отличии от ЛВГ, более чем признана наукой, и даже продвинула науку вперёд - называть лапшой...ну зачем же так...?.
Дмитрий, я Вам еще говорю, что не понимаете тут Вы ничего.
Если две волны или процесса могут быть скомбинированы, то это уже не солитон. Вот мужики и сумлеваются...
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 18:23 #3383

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Владимирович, можно встречный вопрос?
Солитон -есть решение нелинейного уравнения. Вроде так?
Однако,ур-ия-есть мат.модель. Можно физический пример солитона?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 18:29 #3384

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Дмитрий NS wrote:
Грубый пример...вот я произнёс какое то слово...звуковая волна пошла и достигла ушной раковины слушателя...далее она преобразовалась в электро-импульс на кортиевом органе и далее отправила сигнал в мозг...мозг в свою очередь переработал этот сигнал и выдал результат всех этих волновых трансформаций, а именно звуковая волна породила информационный смысловой образ в мозгу...
Это как простейший пример передачи информации...если звуковая волна способна преобразоваться в информацию, то так же может преобразоваться и световая на аналогичных примерах световых образов...на этом всё строится, а говорить о нереальности частиц - это тогда вообще получается воинствующий субъективизм, где вообще всё тогда - иллюзия...
Это уже следующий вопрос.
Вот сидите Вы на берегу моря, и к нему идет волна. Является ли она какой-то частицей?
( То что она состоит из молекул для процесса морской волны совершенно неважно. )
Нет. В общем случае никак не является. :idea:

Так почему все неучи фанатично цепляются за эти самые частицы, если речь идет о более высокочастотных процессах процессах - звуке, свете?
Вот почему?

Может Вы знаете, как сидя на берегу отличить обычную волну от солитона, который тоже фанатиками считается некой частицей? Тоже нет?
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 18:29 #3385

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Вика wrote:
Однако,ур-ия-есть мат.модель. Можно физический пример солитона?
Можно. Цунами.
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 18:34 #3386

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Владимирович...на картинке показан принцип колебаний...а Вы хотите перевести разговор в вечный вопрос - ЧТО ЕСТЬ КВАНТ - ЧАСТИЦА ИЛИ ВОЛНА?...отвечу в таком случае как договорились физики - кванты это - частицы и волны, когда удобней считать их частицами - значит частицы, когда удобней волнами - волны...этот неразрешённый вопрос с появлением на свет квантовой механики стоит давно, и точного ответа на него НЕТ и я тут не пытаюсь найти ответ на этот вопрос...как пример частиц я привёл ту самую картинку...так же как и образные примеры поведения фононов в решётках - так же можно изображать как частицы или же как волны, но логичней как частицы...
По поводу моего непонимания и солитонов...
Если волна отражается в себя, образуя стоячую волну, что это по Вашему? Если волна встречается с другой волной под определённым углом, имеющей точно такие же параметры, вызванным резонансом, не образуется ли та же самая стоячая волна? и не на этом ли принципе строятся фононные резонаторы? я может чего недопонимаю...но кажется в таком ракурсе, говорить о солитонах более чем уместно и обосновано.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 18:35 #3387

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Дмитрий NS wrote:
Владимирович...на картинке показан принцип колебаний...а Вы хотите перевести разговор в вечный вопрос - ЧТО ЕСТЬ КВАНТ - ЧАСТИЦА ИЛИ ВОЛНА?...отвечу в таком случае как договорились физики - кванты это - частицы и волны, когда удобней считать их частицами - значит частицы, когда удобней волнами
Где на картинке квант? Пальцем покажете?
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 18:37 #3388

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Vladimirovich wrote:
Дмитрий NS wrote:
Грубый пример...вот я произнёс какое то слово...звуковая волна пошла и достигла ушной раковины слушателя...далее она преобразовалась в электро-импульс на кортиевом органе и далее отправила сигнал в мозг...мозг в свою очередь переработал этот сигнал и выдал результат всех этих волновых трансформаций, а именно звуковая волна породила информационный смысловой образ в мозгу...
Это как простейший пример передачи информации...если звуковая волна способна преобразоваться в информацию, то так же может преобразоваться и световая на аналогичных примерах световых образов...на этом всё строится, а говорить о нереальности частиц - это тогда вообще получается воинствующий субъективизм, где вообще всё тогда - иллюзия...
Это уже следующий вопрос.
Вот сидите Вы на берегу моря, и к нему идет волна. Является ли она какой-то частицей?
( То что она состоит из молекул для процесса морской волны совершенно неважно. )
Нет. В общем случае никак не является. :idea:

Так почему все неучи фанатично цепляются за эти самые частицы, если речь идет о более высокочастотных процессах процессах - звуке, свете?
Вот почему?

Может Вы знаете, как сидя на берегу отличить обычную волну от солитона, который тоже фанатиками считается некой частицей? Тоже нет?
Отличить волну от солитона элементарно...простой шторм или цунами - вот образный наглядный пример отличия...
про спор между частицей и волной написал...можно считать и так и так...как модель частицами обозначать в определённых случаях - удобней.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 18:39 #3389

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Vladimirovich wrote:
Дмитрий NS wrote:
Владимирович...на картинке показан принцип колебаний...а Вы хотите перевести разговор в вечный вопрос - ЧТО ЕСТЬ КВАНТ - ЧАСТИЦА ИЛИ ВОЛНА?...отвечу в таком случае как договорились физики - кванты это - частицы и волны, когда удобней считать их частицами - значит частицы, когда удобней волнами
Где на картинке квант? Пальцем покажете?
квант на картинке это и амплитуда колебаний шариков и сами шарики...как удобней в зависимости от рассматриваемых процессов...

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Сен 2014 18:40 #3390

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Дмитрий NS wrote:
По поводу моего непонимания и солитонов...
Если волна отражается в себя, образуя стоячую волну, что это по Вашему? Если волна встречается с другой волной под определённым углом, имеющей точно такие же параметры, вызванным резонансом, не образуется ли та же самая стоячая волна? и не на этом ли принципе строятся фононные резонаторы? я может чего недопонимаю...но кажется в таком ракурсе, говорить о солитонах более чем уместно и обосновано.
Классическая стоячая волна есть линейный эффект сложения двух волн
Солитон в принципе нелинеен. Поэтому к стоячим волнам он отношения не имеет.
А поэтому в связи со стоячими волнами говорите "уместно" о солитонах с кем нибудь другим.
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум