Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 07:51 #692
Quantrinas написал(а):
То есть анализ на фрактальность не проведён. Тогда почему Вы назывете это фракталом? На первый взгляд это просто белый шум, он тоже самоподобен.
Это именно спектры, получаемые и используемые нами, характеризующие сканируемый объект. Они имеют специфические характеристики и биоактивны. Белый шум не таков.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 08:31 #696
ППГ написал(а):
Это именно спектры, получаемые и используемые нами, характеризующие сканируемый объект. Они имеют специфические характеристики и биоактивны. Белый шум не таков.
Ну ещё крупномасштабные спектры лазера и рассеяния накладываются.
ППГ написал(а):
Самоподобие, независимое от частей спектра и от времнных отрезков его записи.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 08:50 #699
ППГ написал(а):
Спектры мШЭИ фрактальны. Понимаете, что это значит? Какие бы части спектра вы не взяли, они самоподобны. Есть у нас публикация об этом. Это же срабатывает и при переводе мШЭИ в звук в mp3, что подтверждается высокой биоактивностью таких записей.
Мы сейчас не о биоактивности.
Итак мы имеем тот факт, что
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D1%81...B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
2. Чем выше частота дискретизации, тем более широкий спектр сигнала может быть представлен в дискретном сигнале. Как следует из теоремы Котельникова, для того чтобы однозначно восстановить исходный сигнал, частота дискретизации должна более чем в два раза превышать наибольшую частоту в спектре сигнала.
Возникает вопрос - насколько восстановим сигнал в 640 МГц при дискретизации 48 кГц ?
Можем ли мы считать, что предполагаемая самоподобность частей спектра и биоактивность опровергает теорему Котельникова?
Чтобы оценить проблему, Петр, вспомните старые фильмы 24 кадра с секунду и как выглядело вращение колес автомобиля на них.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 09:03 #700
ППГ написал(а):
Приходите и смотрите анализ спектров. Это лучшая ссылка. Опубликуем.
Спасибо за приглашение. Однако вот что я заметил - после того, как я объявил на molbiol о вашем семинаре Волновая генетика как реальность (24 января, МКС), в Москве стало невозможно купить тухлые яйца. Конечно, одно объяснение что они используются вместо виагры ( digest.subscribe.ru/health/doctor/n92574707.html ), но я этому не верю.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 09:18 #701
Quantrinas написал(а):
Похоже?
Нет, каждый раз, в зависимости от сканируемого объекта, вид спектров различен и динамичен. В моем сайте есть презентация, там показаны некоторые спектры.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 09:22 #702
На опус 699
При такой постановке проблемы, конечно, возникает проблема с теоремой Котельникова, однако если это явление (передачи информациив виде энергии) рассматривать как явление стохастической синхронизации в цепи связанных автогенераторов, или рассматривать как субгармонические бифуркации и переход к хаосу как в нелинейном уравнение типа уравнения Матье, тогда эта проблема снимается.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 09:22 #703
ППГ написал(а):
Нет, каждый раз, в зависимости от сканируемого объекта, вид спектров различен и динамичен. В моем сайте есть презентация, там показаны некоторые спектры.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 09:32 #705
Quantrinas написал(а):
Это я считаю одним лучом, Вы же их не разделяете, они вместе проходят через объект?
Можно и разделить, например, исландским шпатом. Обычно мы не разделяем. Г.Тертышный разделял, но вклад раделения на считывание информации остался непонятным. Сама биосистема, обладает в какой-то мере двойным лучепреломлением и может разводить ортогональные моды. Но здесь я бы не стал углубляться в оптику биосред.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 09:38 #706
Quantrinas написал(а):
Мы говорили о голограмме, она бывает за пределами?
Голограмма становится голограммой только после ее записи на какой-либо среде. Ловите что-ли? Давайте я вас буду ловить на знаниях в области мол. биологии... Как записывается голограма на биосредах в оптическом диапазоне еще можно представить, но в отношении радиобиоголограммы (если таковая образуется) сказать никто ничего пока не может. Возможно, мШЭИ работает по другому (и сопровождающее ее торсионное поле...
Abstract
The principle that mutations occur randomly with respect to the direction of evolutionary change has been challenged by the phenomenon of adaptive mutations. There is currently no entirely satisfactory theory to account for how a cell can selectively mutate certain genes in response to environmental signals. However, spontaneous mutations are initiated by quantum events such as the shift of a single proton (hydrogen atom) from one site to an adjacent one. We consider here the wave function describing the quantum state of the genome as being in a coherent linear superposition of states describing both the shifted and unshifted protons. Quantum coherence will be destroyed by the process of decoherence in which the quantum state of the genome becomes correlated (entangled) with its surroundings. Using a very simple model we estimate the decoherence times for protons within DNA and demonstrate that quantum coherence may be maintained for biological time-scales. Interaction of the coherent genome wave function with environments containing utilisable substrate will induce rapid decoherence and thereby destroy the superposition of mutant and non-mutant states. We show that this accelerated rate of decoherence may significantly increase the rate of production of the mutated state.
Петрович, занесите сие, пжалста в наш архивчик. Там уже ровно 20 статей ежели я не ошибаюсь.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 10:40 #709
Vladimirovich написал(а):
Возникает вопрос - насколько восстановим сигнал в 640 МГц при дискретизации 48 кГц ?
Можем ли мы считать, что предполагаемая самоподобность частей спектра и биоактивность опровергает теорему Котельникова?
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 10:54 #710
limarodessa написал(а):
Using a very simple model we estimate the decoherence times for protons within DNA and demonstrate that quantum coherence may be maintained for biological time-scales.
Очень клёво, особенно эта фраза. Однако торгуют в храме науки... Свободного доступа к статье тю-тю. Игорь, идет тотальное наступление физиков на генетику, ибо большинство генетиков похожи на наше пресловутое трио бандуристов. И не им разбираться со спутанностью генома. 50-е -60-е прошлого века повторяются на более высоком уровне. И снова не Русские ведут... Спасибо бандуристским триплетам во главе с кругляковым. А ведь он физик..., да еще и с Румером работал...
Ну а наши вот как работают (прямо не цитирую, а то стошнит): molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=359264&st=10150 molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=359264&st=10100 molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=359264&st=9750
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 11:26 #711
ППГ написал(а):
Очень клёво, особенно эта фраза. Однако торгуют в храме науки... Свободного доступа к статье тю-тю. Игорь, идет тотальное наступление физиков на генетику, ибо большинство генетиков похожи на наше пресловутое трио бандуристов. И не им разбираться со спутанностью генома. 50-е -60-е прошлого века повторяются на более высоком уровне. И снова не Русские ведут... Спасибо бандуристским триплетам во главе с кругляковым. А ведь он физик..., да еще и с Румером работал...
Ну а наши вот как работают (прямо не цитирую, а то стошнит)
Я все 20 работ перечислил на молбиоле, а они все твердят: этого не может быть..., а это - уже 40 лет как известно... Ну в общем - Я не такая, я жду трамвая
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 12:02 #712
limarodessa написал(а):
Я все 20 работ перечислил на молбиоле, а они все твердят: этого не может быть..., а это - уже 40 лет как известно... Ну в общем - Я не такая, я жду трамвая
Наверное в данном случае другое: кто в армии служил, то в цирке не смеётся...
Собственно поэтому над Вашим цирком никто не потешается... Вяло сказали, что чухня - и достаточно...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 12:19 #714
Quantrinas написал(а):
Если там что-то конкретно про участников этой темы, запостите сюда только этот кусочек, please.
Можно и конкретно:
Группа Ученые против лженауки vkontakte.ru/club21168 решила определить самых ярких и заслуженных российских мракобесов, лжеученых и попросту фриков, чтобы удостоить их почетными званиями академиков и член-корреспондентов Российской Академии Мракобесия и Лженауки vkontakte.ru/club8841784 . На основе рейтингового голосования в группе Ученые против лженауки уже были определены академики и член-корреспонденты РАМИЛ. Мне кажется, что список этих людей может быть интересен участникам сообщества. Страна должна знать своих героев!
ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ ЧЛЕНЫ (АКАДЕМИКИ) РАМИЛ:
1. МАЛАХОВ Геннадий Петрович (с 05.04.2009)
2. МУЛДАШЕВ Эрнст Рифгатович (с 06.04.2009)
3. ГРАБОВОЙ Григорий Петрович (с 06.04.2009)
4. ЖДАНОВ Владимир Георгиевич (с 06.04.2009)
5. ЗАДОРНОВ Михаил Николаевич (с 07.04.2009)
6. ФОМЕНКО Анатолий Тимофеевич (с 12.04.2009)
7. РЕЗУН (СУВОРОВ) Владимир Богданович (с 14.04.2009)
8. ЕФИМОВ Виктор Алексеевич (с 14.04.2009)
9. АКИМОВ Анатолий Евгеньевич (с16.04.2009)
10. ГЛОБА Павел Павлович (с 19.04.2009)
11. КАШПИРОВСКИЙ Анатолий Михайлович (с 19.04.2009)
12. ЛЕВАШОВ Николай Викторович (с 24.04.2009)
13. НОРБЕКОВ Мирзакарим Санакулович (с 26.04.2009)
14. ГЛОБА (Ерзова) Тамара Михайловна (с 26.04.2009)
15. ЛАЗАРЕВ Сергей Николаевич (с 27.04.2009)
16. БЛАВО (ХАИМОВ) Рушель Эфраимович (с 30.04.2009)
17. ПЕТРИК Виктор Иванович (с 6 мая 2009)
18. КОНОВАЛОВ Сергей Сергеевич (с 6 мая 2009)
19. МИРОНОВ Владимир Андреевич (с 9 мая 2009)
ЧЛЕНЫ-КОРРЕСПОНДЕНТЫ РАМИЛ:
1. ГАРЯЕВ Пётр Петрович (с 11.04.2009)
2. ПЕТРОВ Константин Павлович (с 11.04.2009)
3. СВИЩЕВА Тамара Яковлевна (с 11.04.2009)
4. ШИПОВ Геннадий Иванович (с 17.04.2009)
5. ЧУДИНОВ Валерий Алексееевич (с 17.04.2009)
6. НОСОВСКИЙ Глеб Владимирович (с 17.04.2009)
7. ПРУССОВ Пётр Денисович (с 17.04.2009)
8. ЧУМАК Аллан Владимирович (с 25.04.2009)
9. ДАВИТАШВИЛИ (САРДИС) Евгения Ювашевна (ДЖУНА) (с 25.04.2009)
10. МАРЧЕНКО Евдокия Дмитриевна (с 25.04.2009)
11. СКЛЯРОВ Андрей Юрьевич (с 25.04.2009)
12. АЖАЖА Владимир Георгиевич (с 25.04.2009)
13. БАЗИЕВ Джабраил Харунович (с 02.05.2009)
14. НЕУМЫВАКИН Иван Павлович (с 02.05.2009)
15. КЛАДОВА Лариса Николаевна (с 02.05.2009)
16. КАЗНАЧЕЕВ Влаиль Петрович (с 09.05.2009)
17. ПЕТРОВ Аркадий Наумович (с 09.05.2009)
18. КИМ Людмила Бенсуевна (с 09.05.2009)
19. МАКЕЕВ Сергей Викторович (с 09.05.2009)
20. МУРАТОВА Ольга Владимировна (с 09.05.2009)
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 12:55 #716
mishabara написал(а):
На опус 699
При такой постановке проблемы, конечно, возникает проблема с теоремой Котельникова, однако если это явление (передачи информациив виде энергии) рассматривать как явление стохастической синхронизации в цепи связанных автогенераторов, или рассматривать как субгармонические бифуркации и переход к хаосу как в нелинейном уравнение типа уравнения Матье, тогда эта проблема снимается.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 12:56 #717
ППГ написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Возникает вопрос - насколько восстановим сигнал в 640 МГц при дискретизации 48 кГц ?
Можем ли мы считать, что предполагаемая самоподобность частей спектра и биоактивность опровергает теорему Котельникова?
У меня ответа нет.
Очень жаль.
Ибо это полностью ставит под сомнение адекватность записанного сигнала реальному.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 13:16 #718
Люди пжалста пАмАгите перевести на английский название и абстракт моего творения ( нужно в редакцию ):
О ВОЗМОЖНОМ ВОЗНИКНОВЕНИИ КВАНТОВОЙ СЦЕПЛЕННОСТИ МЕЖДУ МОЛЕКУЛАМИ ДНК РАЗЛИЧНЫХ ХРОМОСОМ В ПРОЦЕССЕ ГОМОЛОГИЧНОЙ ГЕНЕТИЧЕСКОЙ РЕКОМБИНАЦИИ
Рассмотрена возможность возникновения так называемой квантовой сцепленности между отдельными нитями двойной спирали молекулы ДНК различных хромосом вследствие кроссинговера. Являющийся в последнее время объектом наиболее пристального внимания физиков-теоретиков, специализирующихся на концептуальных проблемах квантовой механики феномен квантовой сцепленности ( entanglement ) может играть немаловажную роль в процессах, которые выступают в качестве предмета изучения молекулярной биологии и, в частности, - молекулярной генетики. В статье учтены аспекты, касающиеся трансформации «чистых состояний» в рамках рассматриваемой квантово-механической системы, в «смешанные состояния» в результате декогеренции.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 13:35 #719
ППГ написал(а):
Мы используем пока красный диапазон
Все-таки интересно, как это излучение проходит через многочисленные клеточные мембраны, которые в этом диапазоне непрозрачны? Какой процент излучаемого света рассеивается? Какая мощность лазера нужна для того, чтобы излучение добралось до ДНК? Насколько бедные клетки должны были бы нагреваться из-за рассеяния света при той мощности, которой достаточно для того, чтобы излучение доходило до ДНК? Что происходило бы с ДНК в плане повреждений свободными радикалами, вызванными этим излучением? Как предполагаемая оптическая активность выжившей ДНК отличалась бы от оптической активности, скажем, липидов в жидкокристаллической мембране?
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
20 Янв 2010 14:00 #720
limarodessa написал(а):
О ВОЗМОЖНОМ ВОЗНИКНОВЕНИИ КВАНТОВОЙ СЦЕПЛЕННОСТИ МЕЖДУ МОЛЕКУЛАМИ ДНК РАЗЛИЧНЫХ ХРОМОСОМ В ПРОЦЕССЕ ГОМОЛОГИЧНОЙ ГЕНЕТИЧЕСКОЙ РЕКОМБИНАЦИИ
Рассмотрена возможность возникновения так называемой квантовой сцепленности между отдельными нитями двойной спирали молекулы ДНК различных хромосом вследствие кроссинговера. Являющийся в последнее время объектом наиболее пристального внимания физиков-теоретиков, специализирующихся на концептуальных проблемах квантовой механики феномен квантовой сцепленности ( entanglement ) может играть немаловажную роль в процессах, которые выступают в качестве предмета изучения молекулярной биологии и, в частности, - молекулярной генетики. В статье учтены аспекты, касающиеся трансформации «чистых состояний» в рамках рассматриваемой квантово-механической системы, в «смешанные состояния» в результате декогеренции.
Google написал(а):
THE POSSIBILITY OF QUANTUM linkage between DNA molecules DIFFERENT CHROMOSOMES IN THE HOMOLOGOUS GENETIC RECOMBINATION
The possibility of a so-called quantum entanglement between the individual strands of the double helix of DNA molecules of different chromosomes by crossing over. Being in the last time the object of most attention of theoretical physicists specializing in the conceptual problems of quantum mechanics, the phenomenon of quantum entanglement (entanglement) can play an important role in the processes that serve as the subject of the study of molecular biology and, in particular - molecular genetics. The article takes into account aspects relating to the transformation of pure states in the framework of this quantum-mechanical system, mixed state as a result of decoherence.