TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 02:21 #331
ППГ написал(а):
Кончать с пустозвонством и псевдонаукой в вашем исполнении надо. Это будет дело.
Может быть действительно, прекратить дискуссию ? Стороны обменялись мнениями и разошлись каждая со своим мнением...
Акадэмиг имеет свой многократнопропиаренный сайт с описанием неувядающего учения и некую свиту соратников и оруженосцев...
Дискашен этот использует для самообразования - вон сколько нового узнал, про Нобелевскую премию 2009 года например...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 03:05 #332
ППГ написал(а):
Уж сам нобелиат и его коллеги говорят, что им не ясны механизмы отбора тРНК = основы точности белкового синтеза и эволюции Живого
Во всяком случае, Петр, Ваше недоказанное считывание неопределенного контекста всей иРНК или мРНК ничего не прибавляет к нашему знанию. Физические механизмы, которые предлагаете, целиком нереалистичны или заведомо ошибочны. При близком рассмотрении оказывается, что вы не провели ни одного корректного эксперимента и фактически не имеете представления какие физические процессы происходили на самом деле. Лишь одни умозрительные спекуляции, притом неправдоподобные или откровенно ошибочные (якобы считывание бегущим солитоном, ШЭИ излучение, голография и т.д.). Ваши сотрудники видимо не разбираются в физике и химии явлений, неуверены в своих изложениях, язык и стиль далеки от профессионального. Нельзя бегать на цыпочках по цветочкам и собирать лишь сметану, без скрупулёзного углубления в детали дело не пойдёт.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 04:57 #333
mittelspiel написал(а):
Сотрудники фармацефтических компаний обычно имеют в контрактах запись о том, что они не имеют права публиковать результаты своих исследований в открытой печати.
Ну вот – чем не «информация к размышлению» ? Такие ( в рамках фармацевтических компаниях ) работы – немалый сегмент научных исследований в области молекулярной генетики. Я уже упоминал всем известную ситуацию с разработкой первого атомного оружия в 40-е годы – тогда напрочь исчезли все публикации по физике атомного ядра.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 05:21 #334
Хайдук написал(а):
При близком рассмотрении оказывается, что вы не провели ни одного корректного эксперимента и фактически не имеете представления какие физические процессы происходили на самом деле.
Это про опубликованные, а вот неопубликованные Торонтские эксперименты превращают сказку в быль!
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 06:42 #335
Как я понял нет ссылок на то что Торонтский вариант эксперимента кто то пытался повторить и у него что то не получилось … есть только треп о том что его нельзя повторить, а когда его повторили пускается слушок о том что якобы там подтасованы факты …. Крысы там были не черные а белые и вес их был меньше кило …. Ну и как всегда внимание на основые части, а что там пытались показать никто обращать внимание почему то якобы не хочет... Вообщем стандартная антиреклама, наверняка проплаченная ....
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 10:14 #337
mishabara написал(а):
...нет ссылок на то что Торонтский вариант эксперимента кто то пытался повторить и у него что то не получилось … есть только треп о том что его нельзя повторить...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 11:01 #338
limarodessa написал(а):
А почему его нельзя повторить ?
Морозов Валерий Борисович написал(а):
Во-первых, сам уровень работы вызывает большие сомнения в достоверности результатов. Название статьи и её цели, описанные во введении, совершенно не соответствуют выбранной экспериментальной модели, так как крысы контрольной группы погибли не от диабета, а, по словам Анны Кокая, от токсического поражения жизненно важных органов. Невозможно сравнить показатели сахара в крови разных групп, приведены данные только для опытной группы. Текст изобилует ошибками, представление экспериментальных данных выполнено неряшливо, на таком низком уровне, какой не позволителен для научных журналов. Полный список замеченных недочетов доступен на форуме по указанному ниже адресу.
Во-вторых, описание методики является неполным и не позволяет воспроизвести данные эксперименты в других лабораториях. Петр Гаряев подтвердил, что любые эксперименты по описанной методике возможны только с его непосредственным участием.
Учитывая вышеизложенное, описанный в статье результат с большей вероятностью вызван ошибками в проведении эксперимента, чем эффектом лазерного облучения, который противоречит современным физическим и биологическим теориям. Не отвергая априорно принципиальную возможность открытия нового явления, мы считаем, что гипотеза о переносе генетической информации с помощью лазерного луча требует гораздо более весомых подтверждений, чем невоспроизводимый эксперимент сомнительного качества.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 11:08 #340
limarodessa написал(а):
mittelspiel написал(а):Сотрудники фармацефтических компаний обычно имеют в контрактах запись о том, что они не имеют права публиковать результаты своих исследований в открытой печати.
Ну вот – чем не «информация к размышлению» ? Такие ( в рамках фармацевтических компаниях ) работы – немалый сегмент научных исследований в области молекулярной генетики. Я уже упоминал всем известную ситуацию с разработкой первого атомного оружия в 40-е годы – тогда напрочь исчезли все публикации по физике атомного ядра.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 12:03 #347
PauLita написал(а):
Если сумеете сформулировать свою гипотезу в одном-двух предложениях, то да
А я не буду излагать свою с позволения сказать «гипотезу» полностью. В первой статье я хотел бы только изложить вопросы, касающиеся исключительно квантовой запутанности в ДНК. А вот в других статьях, часть из которых, полагаю, следует разместить в журналах ВАК Украины серии «Психология», я изложу другую часть своего «творения». Так, глядишь, и наберется 3-5 статеек в ВАКовских журналах. ГЫ ГЫ.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 13:00 #349
Несмотря на то, что ППГ прячет свою Торонтскую методику, исследователи со всего мира не сдаются:
На Московской Международной гомеопатической конференции (Москва, 1997г.) Жак Бенвенист сообщил результаты влияния на изолированное сердце морской свинки воды, в которую была перенесена информация: 1. прямым электронным способом; 2. После хранения на компьютерной дискете в виде файла; 3. После передачи исходной информации по системе интернет. Во всех вариантах вода с информацией оказывала на изолированное сердце морской свинки идентичное действие. На основании этих результатов сделан вывод: биологическое действие может произвестись в отсутствии самих молекул, а факторы, которые оказывают биологическое действие, могут переноситься в другую материю, обладающую свойством фиксировать, хранить и передавать квантово-волновые свойства различных веществ.
Единственной учёной степенью П. Гаряева, присвоенной Высшей аттестационной комиссией России (центральным государственным органом в области присуждения учёных степеней и званий), является степень кандидата биологических наук. П. Гаряев является членом общественной организации РАЕН, общественной организации РАМНТ, общественной организации Нью-Йоркская академия наук. Любой человек с улицы может стать за деньги членом этих общественных организаций. В различных публикациях появляется информация, что Гаряев является академиком РАН (эти сведения ложны[6]), сотрудником «Отдела теоретических проблем» РАН (в РАН нет подобного отдела[7]), сотрудником «лаборатории Волновой генетики» Института проблем Управления РАН (в ИПУ РАН нет такой лаборатории[8]). В своих выступлениях и публикациях П. Гаряев часто называет себя доктором биологических наук. Как выяснилось, имеет звание «доктора наук», присвоенное негосударственной Межакадемической аттестационной комиссией. Дла того чтобы обмануть потенциальных покупателей, использует словосочетание доктор биологических наук без добавления, что это не настоящее звание доктора биологических наук, а всего лишь корочка, выданная коммерческой конторой по продаже фиктивных званий.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 14:04 #352
mittelspiel написал(а):
Странную идею НЕУЧАСТИЯ 3’-5’ кодон-антикодоновой связки предлагаете вы. А этот обзор, как и вся современная генетика, базируется, наоборот, на идее УЧАСТИЯ 3’-5’ кодон-антикодоновой связки. Обзор объясняет как КАЖДЫЙ из трех нуклеотидов в кодоне распознается. Прочитали абстракт - двигайтесь дальше. Прочитайте весь обзор. Если непонятно, перечитайте снова. Если недостаточно, прочитайте еще один. Я понимаю, что в вашем возрасте усваивать новую информацию уже трудно, но вы постарайтесь. Это же основной пункт в вашей критике современной генетики в начале вашей первой ветки на этом форуме. Читайте дальше
Естественно, идея неучастия странна для чайников и вас. Те, кто соображают, задумаются. Попытаюсь вдолбить еще и еще раз персонально вам (те, кто читают, но не выступают, думаю, уже поняли). ДЕЛО НЕ В РАСПОЗНАНИИ КОДОНОВ, А ВЫБОРЕ ИХ. РАСПОЗНАЛ - ВЫБЕРИ. В этом-то и проблема. Уж и группа нобелиата по рибосомам об этом говорит. Цитировал. А мит всё не поймёт или специально пытается сбить с толку... Мит, вы найМИТ?
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 14:27 #354
Хайдук написал(а):
Во всяком случае, Петр, Ваше недоказанное считывание неопределенного контекста всей иРНК или мРНК ничего не прибавляет к нашему знанию. Физические механизмы, которые предлагаете, целиком нереалистичны или заведомо ошибочны. При близком рассмотрении оказывается, что вы не провели ни одного корректного эксперимента и фактически не имеете представления какие физические процессы происходили на самом деле. Лишь одни умозрительные спекуляции, притом неправдоподобные или откровенно ошибочные (якобы считывание бегущим солитоном, ШЭИ излучение, голография и т.д.). Ваши сотрудники видимо не разбираются в физике и химии явлений, неуверены в своих изложениях, язык и стиль далеки от профессионального. Нельзя бегать на цыпочках по цветочкам и собирать лишь сметану, без скрупулёзного углубления в детали дело не пойдёт
Как всегда у Хадука - только декларативные утверждения, пустое охаивание, в т.ч. уважаемых физиков и математиков, моих соавторов. И НИ ОДНОГО КОНКРЕТНОГО ЗАМЕЧАНИЯ. Наверное, все-таки, это следствие вашего невысокого образовательного ценза. Один из моих коллег нашел ваши скромные, мягко говоря, публикации... Так что, извините, ваш уровень ясен... На будущее - давайте конкретную критику, если сможете вообще что-то конкретизировать по теме. И не цепляйтесь к гипотезам, дурной тон. На то они и гипотезы - удастся, докажем. Нет - бывает. Насчет наших экспериментов. Что конкретно вы там видите неправильным? Хотя бы раз можете четко и ясно сформулировать?
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 14:34 #356
PauLita написал(а):
А вот и весь авторский коллектив Торонтского метода экспериментов:
утверждается даже, что среди них есть и независымые иследователи - например, Леонова-Гаряева Е.А
Модераторам: вы как-то реагируете на прямую ложь? Как, например, в данном случае. Независимое исследование сделано группой Г.Тертышного, в которую не входит Леонова-Гаряева. Надо же какие-то меры принимать. Лжецам не место на форуме.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 14:42 #357
ППГ написал(а):
Естественно, идея неучастия странна для чайников и вас. Те, кто соображают, задумаются. Попытаюсь вдолбить еще и еще раз персонально вам (те, кто читают, но не выступают, думаю, уже поняли). ДЕЛО НЕ В РАСПОЗНАНИИ КОДОНОВ, А ВЫБОРЕ ИХ. РАСПОЗНАЛ - ВЫБЕРИ.
Рибосомный эпигон
Увидал дурной кодон
Глянул в святцы: «Боже ! Крик !
D-валин вставлять велит !
Этож смерть для клетки всей !
Ладан въётся уж над ней !»
Крики, гам, Талмуд несут
Смотрят там, и смотрят тут
И нашли, что эпигон
Как всегда – лишь глупый звон
Тяпнул лишку под занюх
Развезло парнишку в пух
Крякнул, п**рнул и сказал
«Извини… Не опознал…»
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 14:43 #358
PauLita написал(а):
limarodessa написал(а):
Limarodessa: А почему его нельзя повторить ?
Paulita: Морозов Валерий Борисович написал(а):
Во-первых, сам уровень работы вызывает большие сомнения в достоверности результатов. Название статьи и её цели, описанные во введении, совершенно не соответствуют выбранной экспериментальной модели, так как крысы контрольной группы погибли не от диабета, а, по словам Анны Кокая, от токсического поражения жизненно важных органов. Невозможно сравнить показатели сахара в крови разных групп, приведены данные только для опытной группы. Текст изобилует ошибками, представление экспериментальных данных выполнено неряшливо, на таком низком уровне, какой не позволителен для научных журналов. Полный список замеченных недочетов доступен на форуме по указанному ниже адресу.
Во-вторых, описание методики является неполным и не позволяет воспроизвести данные эксперименты в других лабораториях. Петр Гаряев подтвердил, что любые эксперименты по описанной методике возможны только с его непосредственным участием.
Учитывая вышеизложенное, описанный в статье результат с большей вероятностью вызван ошибками в проведении эксперимента, чем эффектом лазерного облучения, который противоречит современным физическим и биологическим теориям. Не отвергая априорно принципиальную возможность открытия нового явления, мы считаем, что гипотеза о переносе генетической информации с помощью лазерного луча требует гораздо более весомых подтверждений, чем невоспроизводимый эксперимент сомнительного качества.
Повторяетесь. Уже отвечал. Модераторам: желательно убирать одни и те же посты. Еще раз. Независимые аналогичные эксперименты провела группа Г.Тертышного. Ссылку двал. На проплаченную лженаучной комиссией при РАН критику Морозова ответил, но ответ не опубликовали Ответ здесь www.wavegenetic.ru/index.php?option=com_...=view&id=36&Itemid=1
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 14:44 #359
ППГ написал(а):
Модераторам: вы как-то реагируете на прямую ложь? Как, например, в данном случае. Независимое исследование сделано группой Г.Тертышного, в которую не входит Леонова-Гаряева. Надо же какие-то меры принимать. Лжецам не место на форуме.
Модераторам: вы как-то реагируете на прямую ложь? Как, например, во многих утверждениях ППГаряева ! Надо же какие-то меры принимать. Лжецам не место на форуме.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№3)
15 Янв 2010 14:50 #360
еще один гость с молбиола написал(а):
Единственной учёной степенью П. Гаряева, присвоенной Высшей аттестационной комиссией России (центральным государственным органом в области присуждения учёных степеней и званий), является степень кандидата биологических наук. П. Гаряев является членом общественной организации РАЕН, общественной организации РАМНТ, общественной организации Нью-Йоркская академия наук. Любой человек с улицы может стать за деньги членом этих общественных организаций. В различных публикациях появляется информация, что Гаряев является академиком РАН (эти сведения ложны[6]), сотрудником «Отдела теоретических проблем» РАН (в РАН нет подобного отдела[7]), сотрудником «лаборатории Волновой генетики» Института проблем Управления РАН (в ИПУ РАН нет такой лаборатории[8]). В своих выступлениях и публикациях П. Гаряев часто называет себя доктором биологических наук. Как выяснилось, имеет звание «доктора наук», присвоенное негосударственной Межакадемической аттестационной комиссией. Дла того чтобы обмануть потенциальных покупателей, использует словосочетание доктор биологических наук без добавления, что это не настоящее звание доктора биологических наук, а всего лишь корочка, выданная коммерческой конторой по продаже фиктивных званий