Ключевое слово
21 | 02 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вселенсконатуральное.Иррациональные Вселенной надуманные, как непрерывность

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 13 Апр 2013 17:41 #121

  • инфолио
  • инфолио's Avatar
обе шагнули в мир рука за руку
Это напоминает, что основание натуральных логарифмов определяется с привлечением бесконечности, а несходимость Гармонического ряда нагляднее всего показывается с привлечением натуральных логарифмов... (Как в жизни: надо мне вопрос согласовать с двумя конторами... а крайнего нет, обе не против, но никто первым не согласовывает...)
Это не может представить истинный марксист-материалист, которому МОНОтеория 1 единственно истинная, а всякие ДУАЛИЗМЫ и плюрализмы недопустимы (ну не было в СССР одновременно НЕСКОЛЬКИХ генсеков, - это же не лжедмитрии...). Хотя, не забываю, что любая мысль, в том числе и эта, не может быть ВВВ (всегда везде и всякому) истинной
З павагай к разным мнениям (не только к моно, дуа, три ..., короче, к кратным)

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 12 Июнь 2013 07:15 #122

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
инфолио wrote:
обе шагнули в мир рука за руку
Это напоминает, что основание натуральных логарифмов определяется с привлечением бесконечности, а несходимость Гармонического ряда нагляднее всего показывается с привлечением натуральных логарифмов... (Как в жизни: надо мне вопрос согласовать с двумя конторами... а крайнего нет, обе не против, но никто первым не согласовывает...)
Это не может представить истинный марксист-материалист, которому МОНОтеория 1 единственно истинная, а всякие ДУАЛИЗМЫ и плюрализмы недопустимы (ну не было в СССР одновременно НЕСКОЛЬКИХ генсеков, - это же не лжедмитрии...). Хотя, не забываю, что любая мысль, в том числе и эта, не может быть ВВВ (всегда везде и всякому) истинной
З павагай к разным мнениям (не только к моно, дуа, три ..., короче, к кратным)

Да простят меня квантофорумчане и гости форума, но случайно НЕДАВНО по телику в новостях сообщили, что
встреча на высшем уровне ДВУХ государств НЕ СОСТОИТСЯ, лищшь только потому что на уровень ниже ни одна из сторон не захотела первой опубликовать сообщить состав своей делегации !!!
НУ НЕ ПОДОБНОЕ ли "жизненному"(Как в жизни: надо мне вопрос согласовать с двумя конторами... а крайнего нет, обе не против, но никто первым не согласовывает...) Нагляднейщим пример ВРЕДНОСТИ доминирующей двоичной логики и понятию того, что первый по счету и есть ПЕРВЫЙ - незаменимый :apploud: (Для критиков, что не по сабж, см. следующий пост...)

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 12 Июнь 2013 07:25 #123

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Тема В институте философии был отдел 0 & бесконечного... (1математики) №1 получилась почти закрыта (памяти Арнольда).
Там масса вопросов и доводов (ГИ, Хайдука, Серге_П ...) фактически являющихся ПОДСКАЗКОЙ для инфолиоподхода в математике, в частности с учетом дискретности и конечности всего практически значимого во Вселенной заинтересовала (надеюсь не только автора).
ППП- пора поехать поливать (огород-дачу. Супруга доопредилила мой статус, указанный в профиле гУГЛ инфолиократ как пенсионер на огороде: пенсионер на огороде и в интернете). З павагай к математическим объектам, которые НЕ ЗАВИСЯТ от способа записи, систем счисления и ФИЛОСОФСКИХ взглядов на БЫТИЕ :flag:

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 14 Июнь 2013 17:34 #124

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Serge_P wrote:
infoliokrat написал(а):
А вот помогите мне помечтать
Помочь помечтать, увы, не могу. Могу только постараться не мешать...

Хайдук написал(а):
Serge_P написал(а):
неполнота приведет к тому, что теоремы типа
- непрерывная функция достигает своего минимума и максимума на отрезке
- непрерывная функция принимает все промежуточные значения
уже будут неверны
Первое ясно, ибо не будет точных нижних/верхних границ, а вот во второе не врубаюсь пока
Функция от рационального аргумента f(x)=x на отрезке, скажем, [0,3], не принимает промежуточного значения 2.

Отредактировано Serge_P (2011-03-05 01:56:15)
Могу только постараться не мешать... ЭТО (как и любая помеха) может только ПОМОЧЬ помечтать: искренне уюежден, что не только мыши-крысы загнанные в угол
1)способны на отчаянный поступок.
2)кроме отчаянности иногда полезна простота, наивность, неосознание ответственности: помните, мальчик Моня, ученик ювелира...
3)лекарство от самодурства (психопатологи рекомендуют) ведь не зря:
3.1. отбросить навязчивое, как 0
3.2. попытаться ПРИНИЗИТЬ значение ТОГО, что донимает, достает, мучает.
3.3. В крайнем случае- клин клином вышибают, т.е. заменить непотребщину, ненужное, на что-то другое ТАКОЕ_ЖЕ, с которым уже можно (ПОМЕЧТАТЬ или действительно) легко расправиться...

quantoforum.ru/category-58/749-teorema-ferma?start=30#229865 (Это первоисточник сего длинного поста. Просто подумал, насколько миллионно#$ ГИПОТЕЗА ПРАКТИЧЕСКИ ЗНАЧИМЕЕ МОЕГО БЕСПЛАТНОГО ОБРАТНОГО ФАКТОРИАЛА?)

з ПАВАГАЙ К ГИПОТЕЗАМ

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 14 Июнь 2013 17:49 #125

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39524
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
дружище, Вы о чем тут? :dontknow:

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 14 Июнь 2013 18:02 #126

  • инфолио
  • инфолио's Avatar
Кликните гиперссылку и, дружище Хайдук, сформулируйте правильно
практическую значимость ЕГО гипотезы, я же НЕ Американский банкир Эндрю Бил (у меня нет и 15 тыс. для старта).
З павагай к вашему мнению, в котором, надеюсь, миллион не главное будет для практической значимости гипотезы. ЗЫ

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 14 Июнь 2013 18:12 #127

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39524
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
а какова практическая значимость Вселенсконатурального? практическая значимость иррациональных бесспорна, поскольку стоит вычислять только то, что может существовать, а диагональ квадрата и длина окружности себя зарекомендовали в существовании :yess:

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 14 Июнь 2013 20:51 #128

  • инфолио
  • инфолио's Avatar
Хайдук wrote:
а какова практическая значимость Вселенсконатурального? практическая значимость иррациональных бесспорна, поскольку стоит вычислять только то, что может существовать, а диагональ квадрата и длина окружности себя зарекомендовали в существовании :yess:
нет возражений, я не спорю: как математические объекты особенно с бесконечной точностью, даже для меня ОНИ, такие математические объекты, были и есть и будут значимыми, как герои соседней темы (Децкие задачки- с европейцами и ТРЕМЯ ногами)- это ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ, я же о практической значимости гипотезы БАНКИРА и обратного факториала (с учетом вашего любимого понятия бесконечного ПРЕДЕЛА, что практичнее? а с учетом вашего любимого ЛОГИЧЕСКОГО железного подхода - да или нет, что именно будет ответом на упомянутый вопрос :)
ГИПОТЕЗА банкира с миллионным призом ПРАКТИЧЕСКИ ЗНАЧИМЕЕ моего бесплатного ОБРАТНОГО ФАКТОРИАЛА?
И то и другое МОЖЕТ иметь место в любой системе счисления, см.

quantoforum.ru/category-58/749-teorema-ferma?start=30#229865 (Это первоисточник сего длинного поста. Просто подумал, насколько миллионно#$ ГИПОТЕЗА ПРАКТИЧЕСКИ ЗНАЧИМЕЕ МОЕГО БЕСПЛАТНОГО ОБРАТНОГО ФАКТОРИАЛА?)

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 16 Июнь 2013 06:00 #129

  • infolio
  • infolio's Avatar
Vladimirovich wrote:
Quantrinas написал(а):
Иррациональные числа нужны для непротиворечивости математики, допускающей сколь угодно малые числа,  я так думаю.
Это интересная мысль, хотя не уверен.
Кто подскажет, что крамольного в таких рассуждениях:
Любое натуральное число получается из предыдущего +1
Уже все знают, что со сколь угодной точностью в бесконечности можно считать что
бесконечность = бесконечность +1 со сколь угодно заранее заданной точностью.

Так зачем утопили бедного Гипаса, за то, что он фактически доказал, что в МИРЕ существует дискретность?

Гречески
е математики назвали это отношение несоизмеримых величин алогос (невыразимым), однако согласно легендам не воздали Гиппасу должного уважения. Существует легенда, что Гиппас совершил открытие, находясь в морском походе, и был выброшен за борт другими пифагорейцами «за создание элемента вселенной, который отрицает доктрину, что все сущности во вселенной могут быть сведены к целым числам и их отношениям». Открытие Гиппаса поставило перед пифагорейской математикой серьёзную проблему, разрушив лежавшее в основе всей теории предположение, что числа и геометрические объекты едины и неразделимы.

Ну всего-то навсего для разных объектов в мире есть РАЗНЫЕ сакмые маленькие ДИСКРЕТНЫЕ составляющие:
типа клетки на шахматной доске...

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 16 Июнь 2013 06:13 #130

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
В википедии "красиво" в статье
Примеры
доказательства иррациональности[править]Корень из 2[править]Допустим противное: рационален, то есть представляется в виде несократимой дроби , где - целое число, а — натуральное число. Возведём предполагаемое равенство в квадрат:
доказывается, что четное не может быть нечетным одновременно.
Инфолиодурацкий вопрос: а что поменяется в "рассуждениях=доказательстве", если КРОМЕ Допустим противное: рационален, то есть представляется в виде несократимой дроби ... Допустим, что четное и нечетное соседнее ПРИКТИЧЕСКИ одно и то же там, во Вселенсконатуральных масштабах.

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 18 Июнь 2013 01:04 #131

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39524
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
infolio wrote:
Любое натуральное число получается из предыдущего +1
Уже все знают, что со сколь угодной точностью в бесконечности можно считать что
бесконечность = бесконечность +1 со сколь угодно заранее заданной точностью.

Так зачем утопили бедного Гипаса, за то, что он фактически доказал, что в МИРЕ существует дискретность?
дружище, вижу, что продолжаете НЕ понимать ни со сколь угодно заранее заданной точностью., ни дискретности, ни-че-го-шень-ки :(

бесконечность = бесконечность +1 суть бессмыслица для обычных/действительных чисел.

Какую уж-де дискретность доказал Гипас? :dontknow:

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 18 Июнь 2013 05:58 #132

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 83476
  • Thank you received: 1216
  • Karma: 59
Хайдук wrote:
бесконечность = бесконечность +1 суть бессмыслица для обычных/действительных чисел.
А вот здесь я позволю себе не согласиться, ув.Хайдук
Напротив, это соотношение лежит в основе определения конечных чисел Бурбаки
Определение 1. Говорят, что кардинальное цисло A конечно, если A[tex]\neq[/tex]A+1
конечное кардинальное число называется также натуральным целым числом (или просто целым
числом, если можно не опасаться путаницы).

Разумеется, перед этим определяются и соотношения порядка для кардинальных чисел и операции над ними, включая сложение
Таким образом, бесконечность = бесконечность +1 есть лишь определение :) бесконечности ( кардинального числа)
И о какой точности речь тут, естественно, не идет. Это определение.
Каждому - своё.

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 18 Июнь 2013 15:25 #133

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39524
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
наверное дружище хотел сказать, что чем бОльше (натуральное) число, тем меньше отличается практически от числа + 1, четное от нечетного и пр. Однако, в то время как n/(n+1) идет к 1-ому, то бишь n ~ n+1, (n+1) - n упорно остаётся = 1 :P

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 18 Июнь 2013 17:06 #134

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Хайдук wrote:
наверное дружище хотел сказать, что чем бОльше (натуральное) число, тем меньше отличается практически от числа + 1, четное от нечетного и пр. Однако, в то время как n/(n+1) идет к 1-ому, то бишь n ~ n+1, (n+1) - n упорно остаётся = 1 :P
Так может быть ОН ДОКАЗАЛ ИМЕННО ЭТУ однако
Однако, в то время как n/(n+1) идет к 1-ому, то бишь n ~ n+1, (n+1) - n упорно остаётся = 1 :P
или ТУ САМУЮ дискретность, которая в ХВОСТЕ гармонического ряда ТОЖЕ приводит к ВАШЕЙ ЛЮБИМОЙ бесконечности, или ... КНС - каждый напишет сам: , любую, практически значимую, а не виртуально-визуально-строго , как сказал ГИ, просто ОПРЕДЕЛЯЕМУЮ. (Напомню: мне лично, а не вам, как и любому желающему гипотеза Вселенсконатурального предполагает что УСЛОВИЛИСЬ считать, что есть МИНИМАЛЬНЫЙ смыслообразующий шаг, с которым можно любые "длины", площади, объемы, единицы СМЫСЛА, красоты или любых иных ныне неформализуемых СУТЕЙ, сущностей, образов, мыслей, желаний, стремлений, мифо, фантазий и т.д. и т.п., включая даже то, чего нет сейчас и не появится в течение жизни Солнечной системы).
З павагай к определениям (определенно определяемым)

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 19 Июнь 2013 03:18 #135

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39524
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
дружище, с чего приспичило некое Вселенсконатуральное? У нас уже теория для любых таких Вселенсконатуральных, зачем ограничиваться неким отдельным? Не вижу в этом никакого смысла :dontknow:

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 19 Июнь 2013 06:35 #136

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Хайдук wrote:
дружище, с чего приспичило некое Вселенсконатуральное? У нас уже теория для любых таких Вселенсконатуральных, зачем ограничиваться неким отдельным? Не вижу в этом никакого смысла :dontknow:
Не вижу в этом никакого смысла :dontknow: Так всегда скажет любой сторонник самой общей и даже всеобщей науки - математики, только поясните мне смысл теории приближенных вычислений, ведь есть алгоритм вычислений с любой точностью?. Или в приблизительных вычислениях с ОПРЕДЕЛЕННОЙ точностью ВЫ, УВ. Учитель учителя, тоже не видите никакого смысла? Меня в ВУЗЕ учили вычислениям на логарифмической линейке, т.е. кому такие вычисления нужны и с какого перепугу?

З павагай к всеобщим теориям (но в пределах Вселенной, а не в пределах привлекательных бесконечностей)

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 25 Июнь 2013 15:02 #137

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39524
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
инфолиократ wrote:
поясните мне смысл теории приближенных вычислений, ведь есть алгоритм вычислений с любой точностью?. Или в приблизительных вычислениях с ОПРЕДЕЛЕННОЙ точностью ВЫ, УВ. Учитель учителя, тоже не видите никакого смысла? Меня в ВУЗЕ учили вычислениям на логарифмической линейке, т.е. кому такие вычисления нужны и с какого перепугу?
Чем претит возможность вычислять с любой точностью, дружище? Ведь из всех этих любых точностей можете выбрать какую угодно/приспичит ОПРЕДЕЛЁННУЮ одну-единственную :idea: . Зачем наперёд определять эту ОПРЕДЕЛЁННУЮ точность? :dontknow:

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 25 Июнь 2013 22:42 #138

  • infolio
  • infolio's Avatar
Хайдук wrote:
инфолиократ wrote:
поясните мне смысл теории приближенных вычислений
Ведь из всех этих любых точностей можете выбрать какую угодно/приспичит ОПРЕДЕЛЁННУЮ одну-единственную :idea: . Зачем наперёд определять эту ОПРЕДЕЛЁННУЮ точность? :dontknow:
Для конкретности: ну не выбрали бы, например, 3й знак для линейки логарифмической, ну не выбрали бы 12й или 14й разряд для калькулятора, для ЭВМ, а продолжали бы разрабатывать вычислительные устройства для вычислений с ЛЮБОЙ точностью, как в математике - это что, был бы громадный шаг для практики? З павагай к конкретности ...
Last Edit: 26 Июнь 2013 16:37 by Хайдук.

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 26 Июнь 2013 17:44 #139

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39524
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
ЭВМ может вычислять с любой точностью, дружище. Если такой нужно будет, то можно выделить столько памяти, сколько потребуется :flag:

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 29 Июнь 2013 18:56 #140

  • инфолио
  • инфолио's Avatar
ЭВМ может вычислять с любой точностью, дружище.
Независимо от разрядности и скорости вычислений?
Нонсенс

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 30 Июнь 2013 08:10 #141

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39524
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
Разрядность можно увеличить сколько хочешь, если хранишь результат вычислений за пределами арифметического устройства ЭВМ и программным способом управляешь вычислениями со все бОльшими разрядами. Скорость упадёт, конечно, но зато эффективно увеличиваешь разрядность сколько хочешь, потолка не бывает :woohoo:

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 30 Июнь 2013 12:58 #142

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Хайдук wrote:
Разрядность можно увеличить сколько хочешь, если хранишь результат вычислений за пределами арифметического устройства ЭВМ и программным способом управляешь вычислениями со все бОльшими разрядами. Скорость упадёт, конечно, но зато эффективно увеличиваешь разрядность сколько хочешь, потолка не бывает :woohoo:
когда у меня потолка не бывает (после грибов или напитков), то помня что я (в отличие от декларировавших на международном симпозиуме в Парижской декларации), считаю, что могу быть НЕ ПРАВ.
В колхозе про таких говорят: бесшабашно безбашенный, молодежь в Сети - крышу снесло...
потолка не бывает в ВАШИХ личных мысленных материалистических экспериментах. Используя ВАШУ терминологию, ув. Учитель учителя, в третий раз утверждаю, что конечное Вселенсконатуральное выбирается таким образом, чтобы КАЖДЫЙ землянин на своем ЛИЧНОМ компе в совместныхъ ЗАоблачных вычислениях не мог даже вычислить 1 единственный супервселенсконатуральный! знак числа ПИ за время своей сознательной жизни (что ВЫ утверждали сначала что это невозможно, а потом добавили: ну и что с того?).

Вы, как специалист по пределам, точно можете поставить ТАКУЮ точность, такое "стремление к нулю" с таким шагом, что НИКАКОЕ количество самых современных суперкомпьютеров не вычислит ТОЧНО даже сумму супервселенсконатурального числа членов гармонического ряда, которая записывается всего навсего 256^256 в 256-ричной системе счисления. (Напомню, ув. Серге_П вам конкретно подсчитал такое число). Вы единственно что сказали, что мол если его вычислить, то можно и +1 еще получить. Для вас - можно, для меня- нет, потому что это уже будет другая ВСЕЛЕНАЯ при ТРЕТЬЕМ пришествии Солнечной системы. (Да, если ВЫ опять скажете, что надо всего навсего взять логарифм натуральный от 256^256 в 256-ричной системе счисления, то, для тренировки, вычислите последние ТРИ цифры, потому что ФСЕХ атомов во вселенной просто не хватит, если на каждом записывать ТОЛЬКО 1 цифру такого числа).
З павагай к измеренной Вселенной, дискретной

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 09 Фев 2015 20:41 #143

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Со спрашивалка.ру
Светлана Шустова Если принять многомерность пространства и сущестование параллельных миров, то и мы непрерывны!
Мыкола Инфолиократ (Три Ответа И 3 Выход По инфолиоподходу - любая многомерность пространства тоже ЦЕЛОЧИСЛЕННО счетна, т.е. нет нецелого числа пространств... Дискретность не Непрерывность. Хотя по прежнему НЕ утверждаю, что только моя точка зрения - истинная истиНа, но просто даже как гипотеза многим она не нужна.
Светлана ШустоваСветлана Шустова Надо согласиться с тем, что в реальности Может быть дискретность, но все же чаще мы сталкиваемся с непрерывностью.Даже когда просто шагаем. это непрерывное явление.
Мыкола Инфолиократ (Три Ответа И 3 Выход Конечно же так, например мы живем, дышим непрерывно (кажется), но есть вдох/выдох, пусть за долю секунды, а за 1/10000..(50нулей)..000 предполагается что не происходит существенных изменений. То есть гипотеза вселенсконатурального предполагает, что ЛЮБОЕ сущее может рассматриваться состоящим из дискретных частей, с точностью до 10 в минус 50й секунды, метра и т.п. А не БЕСКОНЕЧНО непрерывного.
Светлана ШустоваСветлана Шустова Ой, Мыкола, я уж теперь стопроцентно не пойму Вашу теорию. Больно замухрышистая она!Я от этого 40 лет как отошла.

З павагай, дзякую

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 09 Фев 2015 20:57 #144

  • со спрашивалка.ру
  • со спрашивалка.ру's Avatar
Мыкола Инфолиократ (Три Ответа И 3 Выход Вере верят все всегда, да.
Вера НайдичВера Найдич посмотрела , а что вы хотите, чтобы я ваши переписки каким-то образом оценила или составила своё мнение? Если мнение, скажу честно- меня ничего не привлекло!
Мыкола Инфолиократ (Три Ответа И 3 Выход Значит можно мне так и написать: ничего ни привлекло. Ни вселенсконатуральное - что можно все все точно сосчитать, т.е. по любому вопросу очевидно будет, какой результат приемлем для всех, а не только для того, кто считает, ни тем более 100-ричная система счисления (в которой вместо 100 разных цифр используются только 5 латинских букв, и что позволяет любые целые числа записывать в два раза короче)
Вера НайдичВера Найдич да, можете так и написать...,меня это не интересует, вы же понимаете, что у всех свои интересы
Коротко и ясно, з павагай, iнфолiякрат

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 09 Фев 2015 21:06 #145

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
со спрашивалка.ру wrote:
Коротко и ясно, з павагай, iнфолiякрат


tckb, z xtuj

если бы я чего понял из

то я бы был Мыколой


пьяным вашим батькой

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 09 Фев 2015 21:38 #146

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
З павагай, паклонам: отвечу своими словами со стихи.ру ДИСКРЕТНЫМИ, а не непрерывными!

Общение - ЖИЗНЬ, "за неГО" и держись!

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 12 Март 2015 20:27 #147

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
drowsy wrote:
Иррациональных чисел в природе может и не бывает, а вот придурков навалом.

Кстати, в природе чисел вообще нет. Число это абстрактное понятие, даже натуральное.
+64, уважаемый "drowsy"!.
В инфолиократной картине света = ИКС ТРИ составляющих равноправны (что аксиоматизируется, а для т.н. НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТИ любых математик=арифметик, для материалистов и идеалистов, для любых кофессий верований церквей) предполагается ПРЕДЛАГАЕТСЯ выбрать одну единственную самую минимальную ЧАСТЬ - которую и считать ЕДИНИЦЕЙ = минимальным целым числом, формально приемлемую, объективно достаточную, идейно-идеальную часть
абстрагирования
материи
рационального и иррационального
в философском смысле (т.е. познаваемого и НЕ, осознанного, осознаваемого, и всевозможного будущего).

По прежнему считал считаю и буду считать, что ЭТО не истина в последней инстанции, а гипотеза (которую можно допускать и применять в абстрактном и реальном мире ЛЮБОМУ желающему).

З павагай, паклонам, ЩИРО ДЯКУЮ за отличнейший пример троичности ТРОЙСТВЕННОГО триединства: ведь ЧИСЛО - это

понятие Кстати, в природе чисел вообще нет. Число это абстрактное понятие, даже натуральное.
натуральное (записываемое как ЧИСЛО=СЛОВО знаками-буквами, обозначаемое знаками=цифрами, понимаемое и воспринимаемое одним и многими людьми),
осознанное и осознаваемое в той или иной степени всеми читателями, от детей до академиков.,

Даже народ ПИРАХА считает и различает что есть в ПРИРОДЕ то, что соответствует понятиям ОДИН и много, а также и в детской игре (кажись ПИН-инглиш) есть счет такой: один, два, МНОГО. (т.е. для меня лично симпатично, что ТУТ ТРИ слова обозначают имя числительное, значит могут быть и именем существительным и корнем для имени прилагательного и т.п.)

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 30 Окт 2019 19:03 #148

  • infoliokrat
  • infoliokrat's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1108
  • Karma: 0
Хайдук wrote:
Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность

Этого не может быть, ибо как раз иррациональные числа обеспечивают ... непрерывность
Так может и наоборот: аксиоматизации непрерывности достаточно для определения ЛЮБЫХ чисел?
Изменил название темы, добавил вселенсконатуральное. О предполагаемой методике расчета вселенсконатурального см. 1infolio.blogspot.com/2011/10/blog-post.html

Warning: Spoiler! [ Click to expand ]

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 30 Окт 2019 19:06 #149

  • infoliokrat
  • infoliokrat's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1108
  • Karma: 0
Если за 1 выбрать длину гипотенузы равнобедренного треугольника с углами, например 45 градусов, то длина его катетов разве не будет иррациональным числом?
З павагай да неабыякавых

Иррациональные числа во Вселенной надуманные больше чем непрерывность 30 Окт 2019 19:35 #150

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39524
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
будет, конечно: корень из два пополам :beer:

drowsy wrote:
Иррациональных чисел в природе может и не бывает, а вот придурков навалом.
Кстати, в природе чисел вообще нет. Число это абстрактное понятие, даже натуральное.
не слушайте drowsy, инфолиократ, чисел в природе бывает, даже иррациональных, иначе не было бы квадратов, кругов и прочих природных фигур :idea:
Last Edit: 30 Окт 2019 19:53 by Хайдук.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум