Ключевое слово
16 | 12 | 2018
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Помощь нужна по ТеорВеру

Помощь нужна по ТеорВеру 14 Окт 2018 15:01 #121

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
Хайдук wrote:
Alvi wrote:
потом снова гайдук как на пластинке: "случай не рассчитаешь"
я говорю, что мне интересна проблема мировоззрания о Случае
а он: "казино не ограбишь"
видите ли, Альви, я не читаю ваших текстов, потому что прикинул, что пытаетесь предсказать/объять непредсказуемое/необъятное по Кузьме Пруткову :blush:

к примеру, вероятности любых последовательностей выпадений 6-гранного кубика можно просто рассчитать на базе комбинаторики, если элементарные вероятности выпадения граней 1-6 уже заданы/постулированы; эти 6 вероятностей обычно одинаковые = 1/6, но это не обязательно, кубик может быть несимметричным ("плохим" или "нечестным") и актуальная статистика громаднейшего числа выпадений может слегка отличаться от 1/6. Важно то, что вероятностная мера на множестве элементарных событий постулируется, принимается на веру, хоть и желательно, конечно, чтобы она согласовалась с опытом/статистикой :beer:

.. конечно одинаковы 1/6, как в задачке ниже 1/10 ..

.. но ты даже не слушаешь ..

snova

я ОБъЯСНЮ просто и на примере

.. я приводил простейшие задачки и их примитивные решения .. такого рода задачки есть и в учебниках по теории вероятности ..

.. скажем .. задача из классического учебника ..

.. блондинка забыла в последней цифре номер телефона жениха ,
она начинает случайно снова и снова тыркать номер торонто ..
(416)-438-735 и последн. забытую цифру случайно снова и снова тыркает икс,
даже не рассматривая куда тыркала, а куда нет .. снова и снова ..

какова вероятность, что она попадёт в номер жениха на 5-й попытке?

естественный взор
кажись 0.5

сюда же
каждая её попытка ДА равняется 0.1

классическое решение
вероятность непопадения 0.9
0.9^5=0.42

ИТАК
на пятой попытке её вероятность составит примерно 0.6

П.С.
это классическое решение

замечен тут и парадокс, как в точке её вероят 0.1,
но в линиях времени вот оно рассчётное 0.6

понятно где-то и в естественном взоре

.. ведь не може она тысячу раз ткнуть и снова и снова
НЕ попасть и снова её вероят 0.1 .. нет, но вероятности должно Расти

что и приводится Решением

тут парадокс связи событий, о котором я толкую и тут же классика

и это в учебниках

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

подобно этому считаются цифры
1 2 3 4 5 6 менее вероятно в броске 6
чем
1 2 3 4 5 2 более вероятно в посл. броске 2

это такая же задачка

да, тут дичайший парадокс ( случаи связаны???!!!) ,
но тут и классика,
и тут экспериментальное доказательство

вероятность случая в точке да 1/6,
НО в konkretnoj ( jetoj ) картинке изрядно выше в скажем 2 или 3 чем подобная 6

СМОТРИ СНОВА ЗАДАЧКУ С БЕДНОЙ БЛОНДИНКОЙ
Last Edit: 14 Окт 2018 15:06 by Alvi.

Помощь нужна по ТеорВеру 14 Окт 2018 15:05 #122

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
урок с мал-мал открытием

пропажа двух шариков

www.portalseven.com/lottery/canada_lotto..._winning_numbers.jsp

.. до вчерашнего дня до 17-й полочки неявлений
дошли, дыша друг другу в ухо, два шарика 02 и 25 ..

сразу возникает вопрос
"как же дошли они до жизни такой?"

ведь очевидно эта вероятность была мала

подсчитаем даже

( 43/49 * 42/49 ) ^17 = ( 0.88 * 0.86 ) ^17 = округлённо одна сотая

дело в том, что множество 02 и 25 является ненормальным как 2/49

один с краю, другой точно по центру

только ненормальным множествам дозволительно неявление в такие мал верояты

но и тут есть некий предел, потому сегодя явилось 25,
наконец-то объявив этот "союз рыжих02_25" распущенным

++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ОТКРЫТИЕ же в том, что ненормальные множества 6/49
пересекаются не так, как обычные множества 6/49
(( оне западают пропадают много более естественно ))
но и им есть конечно же очерченные пределы

Помощь нужна по ТеорВеру 14 Окт 2018 15:32 #123

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
задачка с блондинкой

.. там у меня как всегда грубые ошибки расчёта .. не туда тыркаю в калькуло ..

но суть идеи ясна

за опечатки и ошибки цифрах простите великодушено

человеческий фактоr блин

спешим, ошибаемся, путаем точные цифры

но идея то - Она ж всем очевдна

Помощь нужна по ТеорВеру 14 Окт 2018 18:06 #124

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
перейдём от точных цифр и расчётов к работе практической

хотя бы в пристрелку

www.portalseven.com/lottery/canada_lotto..._winning_numbers.jsp

какие у народов предложения на след. розыгрыш?

.. но чур не предлагать переборы под 20 или 40 или более вариантов,
но принимается один вариант, один выстрел ..

рассмотрим пропавшие шары

начинаю из глубины

26 28 13 29 02 11 30 12

как мы открыли длительное НЕпересечение
позволены лишь ярко ненормальным множествам

множество пока оставим, как достаточно ненормальное?

как видим там токо 02 нормально, а в остальном всё слишком плотно

ну что ж??

отсюда и с иных наблюдений сближений по горизонт и повторов по вертикаль предложу

03
+06
++16
+++19
++++23
+++++33

будем посмотреть в четверг 18 Oct 2018
Last Edit: 17 Окт 2018 00:24 by Alvi.

Помощь нужна по ТеорВеру 14 Окт 2018 18:28 #125

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 34093
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
Alvi wrote:
.. конечно одинаковы 1/6
.. но ты даже не слушаешь ..
никак не "конечно", Альви, и это ты не слушаешь: с какого перепугу должны быть одинаковы? 1/6 нельзя вывезти ниоткуда, доказать нельзя, только громаднейшая прошлая статистика может науськать нас поднять 1/6 :flag:

Помощь нужна по ТеорВеру 14 Окт 2018 18:46 #126

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
Хайдук wrote:
Alvi wrote:
.. конечно одинаковы 1/6
.. но ты даже не слушаешь ..
никак не "конечно", Альви, и это ты не слушаешь: с какого перепугу должны быть одинаковы? 1/6 нельзя вывезти ниоткуда, доказать нельзя, только громаднейшая прошлая статистика может науськать нас поднять 1/6 :flag:

кубик тебе непонятен ??

.. одна шестая вероятность грани в точке ..

.. а как иначе? .. с какого перепугу грань шесть должно быть в шесть раз больше чем грань один ?? .. бред какой-то лжеинфолиократов

но иное дело не просто падения, а картинки комбинаций падений

скажем число падения уникальных без пересечения

по типу падение 1 3 5 6 2 и далее уникал 4 формируя ШЕСТ" УНИКАЛОВ ПОДРЯД

чтобы за шесть бросков раскрылись все шесть граней

эта и всяк подобная фишка шести уникалоз из шести бросков
всегда очевидно ( очевидно из каждой равноправной грани по 1/6 )
равно вероятности

1/6 * 5/6 * 4/6 * 3/6 * 2/6 * 1/6 = 120 / 46 656 = округлённо один из четырёхсот

если не ошибаюсь это значит, что четыреста раз брось
( и в среднем ) (( подчёркиваю - в среднем ))
там будет одна комбинация из шести уникалов без пересечений

эксперимет случ. чисел генератора от одного до шести

stattrek.com/statistics/random-number-generator.aspx

случай где начинается пересечение со строой и нарушен уникал строфы переносится
на след строфу
взято сто бросков

2 6
2 6
6
6 5 4 1
5 2 4
5 3
5 6 4 2 3
3 1
1
1 3
3
3 6
6
6 4 5 2
4 6 3
3
2
2
2 4 6 3 1
6 1 4 5
5 4 2
5 1 6 3
3 1 5 4 6
5 1 2 4
4
4 5 3 6
4 5
5 4 3 1
5 6 2
6 4
4 2 3
2 4
2 3 4 5
2 3 4
4 6 1 2
2 3 6
6 1

КАК ВИДИМ до шести уникало так и не допёрло, хотя бывало по пять

а ведь это уже сто бросков

если не лень продолжай параллельные, лобачевский

Помощь нужна по ТеорВеру 14 Окт 2018 19:01 #127

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
.. там у меня ошибка опять .. первый множитель конечно 1 или 6/6 .. тогда не один из четырёхсот, но поменьше .. один из 90 может быть .. потому и стоко уникалов по пять явились .. ещё чуть и скоро был бы ряд в шесть уникалов ..

.. ну а если монетка, шарик или кубик подозреваются
в неверной грани
в неверном весе и прочее, где одна грань не такова как другая,
то клиент иногда требует заменить все эти шарики-кубики
и норм. казино сразы меняет, беспрекословно ..

Помощь нужна по ТеорВеру 14 Окт 2018 19:04 #128

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
.. один из 65 .. за сто раз не явилось за счёт флуктуаций ( уклонов от среднего на мал дистанциях ) .. покрыло недостачу пятёрками уникалов, четвёрками уникалов ..

Помощь нужна по ТеорВеру 14 Окт 2018 19:35 #129

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 34093
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
как-будто понял тебя, Альви: ты надеешься выиграть лотерею и выкарабкаться из трясины канадской жызни, АТО иначе жызнь твоя в Канаде мизерабельная, угадал я? :bugaga:
Last Edit: 14 Окт 2018 21:57 by Хайдук.

Помощь нужна по ТеорВеру 14 Окт 2018 23:56 #130

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
.. хорошая статья о нормальном распределении Гаусса ..

.. без пугающих формул, но вводно, образно к ясному разумению,
снятию глупого страха
и подготовке к изучению терминов
и самой "страшной" формулы Гаусса ..

ССЫЛКА

infopedia.su/1x8ae8.html

я бы привёл такой практический пример

почему я еду с Торонто на острова??

кабы террористы творили дела, как 911
и грядущее 911(2) термоядерное в Торонто ради провокаций войны в Иран,
то туфта

.. но коли это творчество Самого(!) СверхПравительства(!!)
в чёткий прицел козлины нмп "обама==христос"
на полный ( подчёркиваю полный ) гноецид сша, укра евро и габончик
даже через мощь пандемий Гейтса ..

то ..

то это Угроза

ведь это ж не бородатые какие-то комиксы с пещер, но Правительство

хули им сложностей??

да как два пальца обоссать совершат и никто из дурней ( обывателей городов ) НЕ избежит

ведь это ж нормальное распределение,
это пик кривой,
это неизбежность,
там всё сидит,
там нет шанса избежать, но оно всплывёт и не утонет,
и явится как Неизбежность..
Как один очень худой один очень толстый
и семь семериков вполне средних за два часа гуляния по переулкам

:: Цель наша ближайшая ( не сегодня, но цель близкая ) в изучении::
НОРМАЛ"НОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ
или Гауссовское Распределение
разных вероятных событий ( шариков в корзинах и вообще )

Помощь нужна по ТеорВеру 15 Окт 2018 00:04 #131

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
Хайдук wrote:
как-будто понял тебя, Альви: ты надеешься выиграть лотерею и выкарабкаться из трясины канадской жызни, АТО иначе жызнь твоя в Канаде мизерабельная, угадал я? :bugaga:

.. я уже не раз и не два упоминал, что давно уже выиграл 6/49 и не раз и не два и не три ..

и специально играл 6/49 хотя это и много меньше приз и Труднее чем 7/49

в 7/49 почти всегда джакпот 50 канадских лямов ( 35 лямов долл сша ),
в 6/49 сложнее играть, как учёному ( распределение не так плотно ) и дешевле,
как обычнейше идёт 5 лямов ( 3 лямов долл сша )

.. но тем не менее я играл и выигрывал 6/49 ..

.. выбрал посложнее задачаку ..

.. ну не веришь и не веришь ..

.. мне-то что?? кто ты мне? брат-сват друг?? ты мне НИКТО == не веришь и не веришь ..
мне от твегго неверия ни жар ни холод ни трясучка

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

.. мне интересно Понять эти вещи "случая" более Фундаментально ..

.. чтобы не один из 100 был вероят узрить такие фишки, как 6/49,
но хотя один из трёх ..

вот примерно такая цель

цель благородная

.. мне пока это изучение достаточно интересно,
потому как мало познал фундамент .. одни намёки ..
изучать да изучать ещё

а как будет неинтересно или достаточно понятно ( изучено в фундаментах ) так найду иные цели

Помощь нужна по ТеорВеру 15 Окт 2018 08:20 #132

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
...вот примерно такая цель

цель благородная

.. мне пока это изучение достаточно интересно,
потому как мало познал фундамент .. одни намёки ..
изучать да изучать ещё

а как будет неинтересно или достаточно понятно ( изучено в фундаментах ) так найду иные цели
Классно, так может ПОТОМ интересно ИЛИ/и достаточно понятно будет почему меня лично увлекла
1.идея ВЫДУМАННОСТИ (убедительно-доказательной)
бесконечностей и непрерывностей,
2.да/нет ПРИМИТИВНОЙ логики без ТРЕТЬЕГО: ПОКА неопределено, НЕИЗВЕСТНО, непонятно, то есть то нет и т.п., (разве только для того, чтобы как сказал Президент: логику привлекают для того, чтобы добиваться своих целей) и, категорического непринятия гипотезы Вселенсконатурального,
3.счетности всего (выдуманного, практического, рационального и иррационального).

К слову: предполагаю,что 6 из 49 или/и 7 из 49 это ПСЕВДОслучайные, а не случайные, т.е. в рамках вселенсконатурального - определенные и, естественно, могут вычисляться.
:offtop: Тут ваш земляк (у. Серге, кажись из Канады, критиковал инфолиоподход: при наличии минимальной инфоЕДИНИчки производная ЛЮБОЙ самой сложной выдуманной математической функции сводится к вычислению РАЗНОСТИ СОСЕДНИХ значений. Даже приводил пример функции, производная которой и есть та же самая функция, да не такая простая, как инфолиократная функция).
Впрочем, сейчас ничего удивительного для большинства землян нет, ведь каждый четвертый на 1/6 части суши- согласно изучению общественного мнения- действительно считает, что Солнце вращается вокруг Земли.
(Даже принято говорить, что ВСЯ жизнь во Вселенной соответствует определенному сценарию, а если какой-то вождьфюррерВПЕРЕДИИДУЩИЙ ошибается, то "возврат к развитию по спирали", а если НЕ ПОМОЖЕТ выйти на верный путь - то катаклизмы, типа всемирного потопа.)

З павагай да неабыякавых

Помощь нужна по ТеорВеру 15 Окт 2018 16:29 #133

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
инфолиократу

.. может суть кроется где-то в некой художественной постановке вопроса,
которую следует превозносить над цифрой ..

.. ведь жутко представить, что всё-во-всём вот так предрассчитано до циферки
хотя это так, есть некая до й о т ы предрассчётность даже для Случайностей ..


++++++++++++++++++++++++++

.. в вероятности зачастую интересен угол постановки вопроса ..

скажем 6/49

www.portalseven.com/lottery/canada_lotto..._winning_numbers.jsp

какова вероятность, что шарик пропал на 50 линий подряд?

вероятность ещё реалистична, но уже очень мала

( 43/49 ) ^ 50 = одна тысячная

с другой стороны вопрос
"Какова вероятность, что сей беглец явится именно с сей линии 50"
то совершенной иной вопрос, где нельзя тупо ответить 0.999,
потому как состояние шарика тут сродни алкоголику
"близко-близко, но ещё не очень"
ещё чуть ниже, ещё чуть ниже
некий штопор схождения,
где уже невилика разница 50 это или 51 или 52 или 53 и т.д.

хотя конечно предел-таки есть некий, где уже "в доску устал" и упал

но ведь у каждого алкаша есть свой предел

Помощь нужна по ТеорВеру 15 Окт 2018 16:35 #134

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
.. к вопросу художественной постановки вопроса,
превозносясь над сухой циферкой матрицы ..

вот тут интересный текст к теме
"Бегущая по волнам"

Бегущая чрез вибрации

Midnight on the water
I saw the ocean's daughter
Walkin' on a wave chicane
Staring as she called my name

And I can't get it out of my head
No I can't get it out of my head
Now my old world is gone for dead
Cos I can't get it out of my head

Breakdown on the shore line
Can't move, it's and ebb tide
Morning don't go here tonight
Searching for her silver light

Bank job in the city
Robin Hood and William Tell and
Ivanhoe and Lancelot they don't envy me
Sitting till the sun goes down
In dreams the world keeps going round and round

Помощь нужна по ТеорВеру 15 Окт 2018 17:43 #135

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
.. вероятностное распределение Гаусса очень удачно названо нормальным .. я бы также назвал его природным .. уже из названия становится понятна его колокоидальная форма .. по видимому есть некие серьёзные отличия от простейшей параболы, но поговориум об этом позже ..

.. существует также масса иных вероятностных распределений ..

распределение Пуассона

что это??

.. как бы представить это в двух словах, не пужая с х о д у зверски выглядающими формулами ..

оно вводится, когда вероятность события мала

Работа Симеона Дени Пуассона «Исследования о вероятности приговоров в уголовных и гражданских делах», в которой было введено данное распределение, была опубликована в 1837 году. Примеры других ситуаций .. ну скажем, дефекты в длинной ленте или цепи ..

.. рассматривая не просто события,
но разные сочетания и комбинации случайных событий
следует знать логии самых разных распределений ..

Помощь нужна по ТеорВеру 15 Окт 2018 18:02 #136

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 34093
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
ты щас учишься теорверу или как? :unsure:

Помощь нужна по ТеорВеру 15 Окт 2018 18:16 #137

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
Хайдук wrote:
ты щас учишься теорверу или как? :unsure:

.. вспоминаю фундаментальное дабы разуметь более чем интуитивно, но знать ТОЧНЫЕ ЦИФРЫ тут и там .. у нас преп. был Тихомиров .. более скучного препа я не видал .. ну и .. в фундаментальном плане всё нафиг забылось ..... одни намёки остались .. ну и конечно квантовый взгляд был запрещён, парадоксы не упоминались то есть грубо говоря невидимая связь "случайное вчера" и "случайное завтра" не наблюдалась, в лекциях не упоминалась хотя она наблюдалась всеми учёными в этой области ..

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

взгляд простой

нормальное ( природное ) вероятностное распределение

Кривая Гаусса - подобие параболы ( сверху ) в переходящее подобие гиперболы ( внизу ) свершённое по одной формуле

.. ну это просто взгляд на картинку .. не вдаваясь в формулу ..

yandex.ru/images/search?pos=4&img_url=ht...%81%D0%B0&rpt=simage

Помощь нужна по ТеорВеру 15 Окт 2018 18:43 #138

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 34093
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
Alvi wrote:
квантовый взгляд был запрещён, парадоксы не упоминались то есть грубо говоря невидимая связь "случайное вчера" и "случайное завтра" не наблюдалась
как/кем запрещён, какие парадоксы? кто такая "невидимая связь"? :dontknow:

Помощь нужна по ТеорВеру 15 Окт 2018 18:58 #139

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
Хайдук wrote:
Alvi wrote:
квантовый взгляд был запрещён, парадоксы не упоминались то есть грубо говоря невидимая связь "случайное вчера" и "случайное завтра" не наблюдалась
как/кем запрещён, какие парадоксы? кто такая "невидимая связь"? :dontknow:

.. сто раз повторял,
но ты не слушаешь
и токо смущаешь умы,
путая народ, как некий прплаченный блудословящий майдаун,
говоря какие-то глупости по типу,
что шесть в кубике шестиграннике
почему бы не весомее в вероятности
чем один в том же кубике..

но оставим твои фишки кривого кубика

СНОВА

несколько постингов выше

задача о блондинке

классический учебник

в точке её вероятность 0.1 в каждой точке

в линии времени её вероятность в восьмой попытке
равна 1 - 0.9^8 = 0.6

это классическое решение, но и парадокс

.. на парадокс ( во взгляде времени всё иначе чем во взгляде из точки )
внимание студента однако не заострялось .. ну не запрещалось всё ж,
но по крайней мере не заострялось ..

ИЛИ

кубик падает
1 2 3 4 5

.. выбрать тут 6 или выбрать тут скажем 3
имеет разную вероятность ..

такая задача помещается в учебник,
НО
не заостряется внимание студента
на пардокс квантовой связи случаев вне времени,
как
монета, которую я брошу сей-час
и монета, которую я брошу через минуту
ОКАЗУЕТСЯ-то взаумосвязаны и даже взауморассчётны
(!!)

Современная Квантовая физика пробует разъяснять эту связь ВСЁ ВО ВСЁМ

Скажем парадокс квантовой запутанности

Но это на стадии зачаточном и тоже вне фундамента толкового
хотя практически уже очень серьёзно внедрили тут и там.

+++++++++++++++++++++++

ВООБЩЕМ ВОТ

Случаи как-то взаумосвязаны(!!)
Вот чему надо удивиться

Помощь нужна по ТеорВеру 15 Окт 2018 19:20 #140

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Хайдук wrote:
Alvi wrote:
квантовый взгляд был запрещён, парадоксы не упоминались то есть грубо говоря невидимая связь "случайное вчера" и "случайное завтра" не наблюдалась
как/кем запрещён, какие парадоксы? кто такая "невидимая связь"? :dontknow:
О Учитель бывшего учителя!
Пример
[/quote]как/кем запрещён, какие парадоксы? кто такая "невидимая связь"? :dontknow:[/quote]
1. ... запрещен - ПРИ цитировании ответа КУСОК текста "неинфолиоемкий"- для меня, а, например, для ГИ - "портящий форум".
2. ...парадоксы - в данной теме, например, для меня лично такие: ув. Хайдук помогает ТС ....
3. ... "невидимая связь"? - элементарно: все сообщения "не квантово запутанны", а у ув.Хайдука "непрерывно заточены" НА ... (кнс= каждый назовет свое).
...Современная Квантовая физика пробует разъяснять эту связь ВСЁ ВО ВСЁМ

Скажем парадокс квантовой запутанности

Но это на стадии зачаточном и тоже вне фундамента толкового
хотя практически уже очень серьёзно внедрили тут и там.

+++++++++++++++++++++++

ВООБЩЕМ ВОТ

Случаи как-то взаумосвязаны(!!)
Вот чему надо удивиться

Вот бы еще кто-то ()а не я сам() все РАСПРЕДЕЛЕНИЯ "п-ерераспределил" БЕЗ привлечения БЕСКОНЕЧНОСТЕЙ, наверняка что-то бы СОСЧИТАЛОСЬ конкретнее (как при псевдослучайных, а не случайных событиях).
:offtop: В 90-е годы БЕССОВЕСТНО распределял варианты с помощью псевдослучайного числа на КУВТ Корвет так, как ХОТЕЛ сам (более успевающим - более сложный - выбирая КОНКРЕТНОЕ "случайное" число = номеру варианта)
З павагай да неабыякавых

Помощь нужна по ТеорВеру 15 Окт 2018 23:55 #141

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
.. инфолиократу .. художественный взгляд действительно
как-то превознесён над цифрами математической матрицы ..
(( числа как бы растаяли ))

.. как спросили одного математика .. в более глубоком мире
могло бы быть иное число ПИ? .. он ответил ..
а може там скорее самих чисел нет?

как раз об этом кое-что нарыл

borfilm.com/12680-moy-uzhin-s-andre.html

.. это непопулярное кино ... ...
.. на самом деле актёры и сам режиссёр очень популярны и награждены ..
.. но самое лучшее у них - непопулярно и без вознаграждений ..

Помощь нужна по ТеорВеру 16 Окт 2018 09:17 #142

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 34093
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
Alvi wrote:
пардокс квантовой связи случаев вне времени,
как монета, которую я брошу сей-час
и монета, которую я брошу через минуту
ОКАЗУЕТСЯ-то взаумосвязаны и даже взауморассчётны
ты понаслышался да ничегошеньки не понял, Альви, у монеты ничего "взаумосвязанного и взауморассчётного" НЕ ОКАЗУЕТСЯ-то :figa:

квантовых запутанностей бывает на микроуровне, их очень трудно удержать и продлить, быстро рассасываются, исчезают и остаётся стабильный, разбежавшийся по видимо НЕвзаумосвязанным сторонам обычный вещественный мир с обычными, НЕвзаумосвязанными бросками монет; наверно бывают макрозапутанности, но пока мы их не узнаём, не набрели на, наверняка должно тоже быстро рассасываются и улетучиваются наху* :figa:
Last Edit: 16 Окт 2018 13:50 by Хайдук.

Помощь нужна по ТеорВеру 16 Окт 2018 15:53 #143

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
Хайдук wrote:
Alvi wrote:
пардокс квантовой связи случаев вне времени,
как монета, которую я брошу сей-час
и монета, которую я брошу через минуту
ОКАЗУЕТСЯ-то взаумосвязаны и даже взауморассчётны
ты понаслышался да ничегошеньки не понял, Альви, у монеты ничего "взаумосвязанного и взауморассчётного" НЕ ОКАЗУЕТСЯ-то :figa:

квантовых запутанностей бывает на микроуровне, их очень трудно удержать и продлить, быстро рассасываются, исчезают и остаётся стабильный, разбежавшийся по видимо НЕвзаумосвязанным сторонам обычный вещественный мир с обычными, НЕвзаумосвязанными бросками монет; наверно бывают макрозапутанности, но пока мы их не узнаём, не набрели на, наверняка должно тоже быстро рассасываются и улетучиваются наху* :figa:

.. ну тут ведь ответ-то прост .. сама практика определяет .. скажем квантовая запутанность не имеет пока достойных фундаментальных разъяснений .. но она широко используется скажем в шифровании спец. служб .. вот ведь как .. и объяснения ясного да толкового пока нет .. но использование уже есть да в такой области, где потеют за 99.99999% безопасность своих данных ..

.. опять же показую тебе уже сто раз простейшие задачки ..

и как же в броске кубика, где упало 1 2 3 4 5
следующее 6 много менее вероятно чем следующее 3

??

ДА

следующее 6 имеет вероят порядка один из шестидесяти пяти

следующее 3 имеет вероят порядка одинадцать из шестидесяти пяти

КАК?? .. как же случай связан в случай? .. непонятно.. но факт ..
факт известный, рассчётный формулой, доказанный экспериментом


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

инфолиократу .. к теме "числа и художественный взор"

Снежный мост над пропастью

www.bookol.ru/fantastika/nauchnaya_fanta.../164629/fulltext.htm

Мы перешли от задач с пешеходами, поездами и городами в безлюдную область синусов, усеченных конусов и биквадратных уравнений. Но Настя могла вообразить любую задачу. Даже тригонометрические функции острого угла она видела как взаимосвязанные особенности характера некоего человека по фамилии О. Угол. Человек этот менялся на глазах: одни качества вытеснялись другими, что-то безгранично увеличивалось, что-то безвозвратно терялось. В шестьдесят градусов О. Угол был уже не таким, как в двадцать.

Да что там О. Угол! У Насти оживали совсем уж безликие иксы и игреки. Я ко всему, казалось, привыкла, но меня поражало, как она различает иксы и игреки; ведь они у нее в каждом примере были разные, Я приставала к Насте:

— Вот тебе система уравнений:

2x2 — y = 2

x3 — y = 1,

Объясни, пожалуйста, что ты там видишь.

— Как же, — говорила Настя, — этот икс такой маленький, такой серенький малышок-первоклассник. Видишь, он пыжится, ему хочется казаться старше, он возводит себя в квадрат, в куб, удваивает — и все равно остается маленьким. И мордочка у него измазана чернилами. Отними игрек — и почти ничего не останется. Но ведь его жалко, этого малыша, — продолжала Настя. — Я думаю, пусть у него ничего не отнимают. Пусть этот игрек уберет свои лапы, исчезнет. Ну и тут уже совершенно ясно видно, какой он малыш, этот иксёнок: возвел себя в третью степень и по-прежнему равен единице…

Помощь нужна по ТеорВеру 16 Окт 2018 16:38 #144

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
.. к теме "вероятность и эвентология" такие мысли ..

911 ну и оттуда дальнейшее 911(2) термоядерное

всем понятно по крайней мере, что
"что-то нечисто"

НО есть Вопрос - КАК??

Как же в вероятностном плане такое эдакое возможно?

Скоко людей надо привлечь? Какую грань секретности сохранить??

Ну невозможно! Математически невозможно..

Да, это невозможно..

Но тут ответ-то есть и ответ прост..

Исполнителей чипировали.. Это ж сегодняшняя открытая технология..

.. в США 300 долларов плати и тебя чипируя днём и ночью секут с космоса,
мол, спасём если сердечный приступ .. и многие принимают ..

Так что вероятностно это вполне,
как отсекли Жизнь и ввели Нумер под кожицу дуралеев

Помощь нужна по ТеорВеру 16 Окт 2018 16:56 #145

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 34093
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
похоже и тебя чипировали, Альви :lol:

Помощь нужна по ТеорВеру 16 Окт 2018 18:11 #146

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
Гайдук-гайдамак, ты скот паси, как твой ник значит пастор скота..

извини, но вынужден говорить прямо

.. надоел бредовой глупостью слышь ..

хоть что-то можешь сказать со Смыслом?

хоть с какой то циферкой некого Факта

.. а то скажешь что-то по типу, мол, грани кубика
различны в вероятности своих падений,
где грань шесть круче чем грань один ..

и что мне отвечать на таковой твой бред???

ОБъЯСНЯЮ:
вероятность - это по определению средняя величина

.. ты ж говоришь, что одна шестая выведено из многих статических опытов и не доказано ..

так это ж и есть само Определение термина вероятности
- средняя величина на большой дистанции

ладно

похоже надо просто игнорировать твои "чудо" росинки блевотной бессмыслицы

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

К смыслу

.. в жизни есть очень очевидные,
но как то незамеченные дуралеями фишки ..

особенно это в теории вероятности

идёт лифт вверх до 26-го этажа

.. его останавливают болнанчики на 23-м ..

ты им
"Вообще-то вверх идёт".

Они вздыхают и не входят..

Да вошли бы все вместе и сэкономили б время на одну остановку на путь вниз..

Все равно ж вверх кабинка идёт.. По любому..

так алюминивые крылья проходят аки нож сквозь масло
по всем СМИ через суперьсталь-и-бетон сверхсовременных небоскрёбов 911

.. трагикомедия, где дибилы амеровы, слушают "новости" ..
как же не хочется уподобиться в такой всенародный маразм ..

Помощь нужна по ТеорВеру 16 Окт 2018 18:36 #147

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
.. рассмотрим верояты 6/49 хотя бы с точки зрения профана ..

.. да, комбинаций, мягко говоря, многовато ..

.. но есть и очевиднейшие флуктуации ..
.. нет-нет события и плотно ..
.. нет-нет-нет картинки событий и плотно ..

.. положим, что вам удалось подсечь рыбку шарика 16
да разместившегося в его пятой позиции от начала ..

насколько это уменьшает число комбинаций??

.. да это враз делает задачу вполне решабельной даже в сотню другую переборов ..

вот ведь как

взгляд разумный и всё вот оно - на картинке

Помощь нужна по ТеорВеру 16 Окт 2018 21:50 #148

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 34093
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
Alvi wrote:
Гайдук-гайдамак, ты скот паси, как твой ник значит пастор скота.. надоел бредовой глупостью слышь.. хоть что-то можешь сказать со Смыслом?
да ты не поймёшь Смысла-то :lol: , поскольку элементарную чушь как нижеследующую несёшь :tired: :

Alvi wrote:
как же в броске кубика, где упало 1 2 3 4 5
следующее 6 много менее вероятно чем следующее 3
следующее 6 имеет вероят порядка один из шестидесяти пяти
следующее 3 имеет вероят порядка одинадцать из шестидесяти пяти

следующее 6 столько же вероятно (1/6), сколько и любое другое, в этом порядке 123456 столько же вероятно (1/6^6), сколько и 333333, и 666666, и любая другая шестёрка с её же порядком, сичёшь? :dumb:
Last Edit: 16 Окт 2018 21:53 by Хайдук.

Помощь нужна по ТеорВеру 16 Окт 2018 22:59 #149

  • Alvi
  • Alvi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 130
  • Thank you received: 1
  • Karma: -57
для хайдук

.. там считается, как непрерывное множество уникальных ..
шесть уникальных равно порядка один из 65 ..

.. пример же выше приводил,
предлагая тебе продолжать "параллельные" ..

.. раз в простейших рассчётах начатков тер. вера не силён
так просто напросто
покидай кубик и подсчитай, как часто у тебя шесть уникальных
по типу 3 4 1 2 5 и далее именно шесть,
ОБРАЗУЯссь
как шесть уникалов, которые раскрыты в шесть бросков ..

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

вообще к интересующимся

перефразируя маяковского
"трудно человеку без точных цифр"

является ли множество 6/49
икс 11 12 13 14 игрек
более менее "нормальным", как случайное распределение?
при каких параметрах икс и игрек??

.. пойди, разберись, не разобравшись в точных цифрах
вероятностей и распределений ..

понятно лишь, что токо полный болван поставит
икс равно десять да игрек пятнадцать

Помощь нужна по ТеорВеру 16 Окт 2018 23:05 #150

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 34093
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
с какого потолка упало число 65? :dontknow:
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум