Владимырыч, Вы меня канешна извиняйте, но сами понимаете, - отечество (моё - не Ваше) - в опасности, геополитическая ситуация, сами знаете какая, да ещё и поцентиальный противник не дремлет: Математические вопросы криптографии Так что - сами понимаете - тему новую в разделе "Математика" создать пришлось. Вы ведь знаете - сейчас вся надежда криптографической службы и национальной безопасности на лимародессу.

limarodessa wrote: вроде вспомнил, что посредством [tex]\displaystyle \bigoplus[/tex] иногда обозначают сумму/вычет по модулю (четности) [tex]2[/tex]

limarodessa wrote: потому что когда общее число (у двух последовательностей дружно) 1-иц есть четное число (то бишь 2 или 0), то имеем 0; а то иначе имеем 1

Хайдук wrote: XOR это и есть сумма с вычетом по модулю 2.

Vladimirovich wrote: Хайдук wrote: Vladimirovich wrote:
Господа, всё это все конечно здорово, но - как может одновременно к двум несчастным битам применяться и операция XOR и конъюкция ? :



Хайдук wrote: Хайдук wrote:

щас ленища, но можно поискать точное определение Boolean scalar product, булевского скалярного произведения

Хайдук wrote:
По ссылке ниже полный текст доступен если там на страничке вверху щелкнуть на PDF:

Boolean inner-product spaces and Boolean matrices

Просмотрел. Ну и где там XOR и вычеты по модулю два ?

limarodessa wrote: А кто говорил о конъюнкции? И почему только два бита?

Vladimirovich wrote:


Ну во-первых о конъюнкции говорил достопочтенный ХайдукЪ. Но говорил он это не просто так а по той причине что об этом указано в статье по которой у меня изначально возник вопрос и ссылку на которую я дал в посте № 953 в теме Математика для чайников №2

Дублирую эту ссылку на оригинальную статью. Вот она (там страница 2 (по журнальной нумерации там - страница 363)):

A quantum bit commitment scheme provably unbreakable by both parties


Vladimirovich wrote:
В моём понимании - речь в статье идет о строке битов. Но операции осуществляются попарно с каждыми отдельными соответствующими битами из двух разных строк. Там ведь когда указывается знак прямой суммы (большой кружок с прямым крестом внутри) который некоторыми здесь товарищами интерпретируется как XOR указываются индексы. В моём понимании - это индексы отдельных битов в строке битов. Вот с этими отдельными "двумя" (из каждой из двух строк по одному) битами и осуществляются операции. Мы ведь пример с Хайдуком обсуждали здесь:

Математика для чайников №2

Или "моё понимание" не есть правильное ?

limarodessa wrote: Ну кружок с крестиком явно указывает на необходимость использования крестовой отвертки, а кружок с точкой конечно же обозначает конечную цель - bulls eye. Скажите Игорь на какое время планировать отпуск, чтобы начать работу над вашей диссертацией?

PP wrote:
Ув. РР я конечно понимаю что гражданам страны криптографическую безопасность которой блюдёт АНБ можно высмеивать многострадального одессита который не более как месяц начал заниматься этой темой. Ващето когда я пришел на кванофорум то ни по английски читать не умел ни физики толком не знал. И ничё - сейчас я ваще то процитированный. Так что это мы исчо посмотрим кто отпуск будет брать штоп вступить в неравную схватку с вашим сноуденовским АНБ

Ничего вообще что я вынужден был очень быстро с психофизиологии переквалифицироваться в криптографы ?

limarodessa wrote: может, если конечный результат есть булевское значение (то бишь скаляр), 0 или 1, а начинаем с двумя векторами из битов: побитовая конъюнкция векторов даёт такой же вектор из битов, а затем операция XOR (круг с крестиком) над его битами даёт булевское значение/скаляр 0 или 1; должно недаром обзывают boolean scalar product-ом

limarodessa wrote: Да ради бога. Вам непонятна нотация... Что делать? Правильно, выходить на более ранние статьи или Вам даже лучше на учебники, где эта нотация вводится.limarodessa wrote: Надо понимать, что проблема с английским уже решена. Тогда вперед, читайте литературу!

limarodessa wrote: а с какого перепугу приспичило?

Хайдук wrote:
А можно с простейшим примером ? Например две строки битов:

0110
0010

что в этом случае, в какой последовательности и как считать ?


Хайдук wrote:
Перепуг мне обеспечили в одесском университете, а вот научного руководителя по квантовой информатике там как то найти за семь лет не удалось ни в одном из закоулков. Потому оттуда пришлось бежать (поскольку перепуг то в отличие от научного руководителя там как раз обеспечили в избытке).

limarodessa wrote: после конъюнкции имеем 0010; вычет по модулю 2 из этих четырёх битов даст 1 из-за нечётного числа 1-иц.

А вот это действо имеет к происходящему отношение ? :

Полином Жегалкина

по-видимому имеет

limarodessa wrote: ... и щас где ошиваемся?

Я тебе в личку отвечу

limarodessa wrote: Вы про проект Венона слышали? Не повторяйте ошибок советской разведки! Хайдук вобще может непонятно на кого работает и специально вводит вас в заблуждение. А вобще, судя по вопросам, вам следует почитать учебники.

PP wrote:
Ой таки я Вас умоляю. Это не Хайдук меня вводит в заблуждение, это я Вас ввожу в заблуждение специально задавая вопросы по которым Вы "судите" - дабы не заподозрило NSA что они уже под моим прицелом. Так что не повторяйте ошибок NSA которое прошляпило Сноудена

здаёцца, что ув. РР истину глаголит

Хайдук wrote:
В том смысле что ты - шпиён NSA ?

limarodessa wrote: не забывайте, игорь, что по большому счёту всем нам остальным-то ... пох**

limarodessa wrote: нет, a в смысле том, что следует тебе hit the textbooks почитать учебники

Хайдук wrote:
Дык разве ж я спорю ? Хайдуку за помощь спасибо

the pleasure is all mine

Хайдук wrote:
А ежели благодаря мне Украина через некоторое время сможет прослушивать "Овальный кабинет" вам с PP тоже будет по... ? Или вас национальная безопасность не беспокоит ?

limarodessa wrote: Украинцам не хватает секса по телефону?limarodessa wrote: Считаю, что за ентот палиндром Жеглова вам как минимум кандидатская по дискретной математике полагается, а может даже и докторская.

PP wrote:
Помилуйте, при чём здесь секс ?

Меркель прослушивали сразу пять разведок

[spoiler=Телефон федерального канцлера Германии Ангелы Меркель прослушивали не только американские, но также российские, китайские, северокорейские и британские разведчики - к такому выводу, по данным немецкого журнала Focus, пришли немецкие спецслужбы, сообщает «Инопресса».]В статье также сказано, что «шпионскую деятельность в Германии ведут 120 российских агентов, для маскировки официально приписанных к московскому посольству и дипломатическим представительствам», а на самом деле подчиняющихся Службе внешней разведки, Главному разведывательному управлению и Федеральной службе безопасности РФ. Лишь по официальной информации сотрудники иностранных разведок в прошлом году пытались завербовать более сотни немецких политиков, чиновников, военных, предпринимателей и ученых. Высокопоставленный сотрудник органов государственной безопасности в беседе с Focus отметил, что шпионажу за высшими чиновниками Германии способствует специфика расположения правительственных зданий. По его словам, для прослушивания телефона достаточно «параболической антенны диаметром 80 см и технических приспособлений, которые можно купить в интернете».[/spoiler]