Ключевое слово
11 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Атеизм и Религия - №5

Атеизм и Религия - №5 14 Нояб 2011 03:56 #751

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
BB написал(а):
Вот любопытные данные, жаль что пиндосские.
Сожалеть пиндоссоф не стоит, ВВ, а вот поучиццо у них, то бишь у нас/меня, можно, мы/я не прочь


Вера вo что/Кого бы то ни было мобилизует товарищей, вооружет их эволюционным преимуществом, помогающим лучше и эффективнее справляццо с вызовами ху**ой жизни в этом не лучшем из миров

Атеизм и Религия - №5 14 Нояб 2011 06:09 #752

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116855
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
onedrey написал(а):
Я бы сказал, последних исследований середины 80-х
Сама же статья - из авторитетного журнала Тайная власть
Ну мы то знаем, что Петрович давно над этим работает

И про фантомы давно уже знаем. Это мы Пиррона хотели просветить

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 14 Нояб 2011 06:23 #753

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Vladimirovich написал(а):
Ну мы то знаем, что Петрович давно над этим работает
И про фантомы давно уже знаем
Да мне, глядя на циклопическое количество написанного, страшно даже представлять, сколько вы тут уже по этой теме знаете

Атеизм и Религия - №5 14 Нояб 2011 06:31 #754

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116855
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Но до Петровича нам далеко

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 14 Нояб 2011 07:46 #755

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
BB написал(а):
справедливо утверждает Ньюберг, „проблема заключается в том, что все наши переживания в равной степени порождаются мозгом — как ощущения реальности, так и мистические переживан
Вот и мне этот тезис представляется истинным.К величайшему моему сожалению, он обращает величественные здания всех мировых религий в карточные домики, существующие только блвгодаря невежеству, жажде иллюзий и легковерию. Мало того: даже мои личные перспективы оказаться в итоге в аду он делает весьма призрачными.

Атеизм и Религия - №5 14 Нояб 2011 08:10 #756

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
К величайшему моему сожалению, он обращает величественные здания всех мировых религий в карточные домики, существующие только блвгодаря невежеству, жажде иллюзий и легковерию.
Мало того, сей же принцип превращает и Ваши соображения по этому поводу не то что в картонные домики, а рулоны туалетной бумаги... Или Ваш способ мышления отличается от общечеловеческого?

Атеизм и Религия - №5 14 Нояб 2011 08:29 #757

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich написал(а):
И это в исторически католической стране... Совсем эти ушлепки распустились.
В Польше католицизм (например, своими СМИ), к сожалению, связан с идиотизированным национализмом, нетерпимостью, обскурантизмом, etc.
Антикатолическая реакция здравомыслящих граждан более чем ожидаема.

Выступают они не столько против церкви, сколько против ПИС, культа Войтылы, Радио Мария...

Отредактировано marignon (2011-11-14 12:30:19)

Атеизм и Религия - №5 14 Нояб 2011 08:46 #758

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
Мало того, сей же принцип превращает и Ваши соображения по этому поводу не то что в картонные домики, а рулоны туалетной бумаги
Это с чего бы это вдруг?

Атеизм и Религия - №5 14 Нояб 2011 22:30 #759

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Хайдук написал(а):
Вера вo что/Кого бы то ни было мобилизует товарищей, вооружет их эволюционным преимуществом, помогающим лучше и эффективнее справляццо с вызовами ху**ой жизни в этом не лучшем из миров
ВВ написал(а):
справедливо утверждает Ньюберг, „проблема заключается в том, что все наши переживания в равной степени порождаются мозгом — как ощущения реальности, так и мистические переживания
pirron написал(а):
Вот и мне этот тезис представляется истинным. К величайшему моему сожалению, он обращает величественные здания всех мировых религий в карточные домики, существующие только блвгодаря невежеству, жажде иллюзий и легковерию.
Дорогой пиррон, не кажется ли, что по тезисам сферху проигрываете 1:2 ?

Атеизм и Религия - №5 25 Нояб 2011 18:24 #760

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
lenta.ru/articles/2011/11/24/tagi/
Баку убит писатель, критиковавший ислам
В Баку скончался писатель и публицист Рафик Таги, на которого несколько дней назад было совершено покушение. После нападения он находился в больнице, где перенес несколько операций. Состояние пострадавшего вроде бы стабилизировалось, однако затем произошло резкое ухудшение. Писатель умер, когда его везли в реанимацию. Официально мотив нападения на Рафика Таги пока не установлен. Между тем несколько лет назад религиозные радикалы угрожали писателю смертью за статью с критикой в адрес ислама. Сам он после покушения предположил, что ему могли мстить за его недавнюю публикацию, в которой критиковалась иранская теократия.
Last Edit: 09 Фев 2017 18:50 by Vladimirovich.

Атеизм и Религия - №5 25 Нояб 2011 18:25 #761

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116855
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Ruslan73 написал(а):
Баку убит писатель, критиковавший ислам
Ну ... это ислам.
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 26 Нояб 2011 10:49 #762

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Vladimirovich написал(а):
Ну ... это ислам.
f

а Вы его в живую видели? Или толко Курилы.

площадь Азади помните?

вот там ислам отдыхает.

Ну в хорошем смысле.

На лужайке отдыхают.

От своего ислама.

не от Муххада же

= иногда вспоминают своего последнего шаха - причем матом

Атеизм и Религия - №5 03 Дек 2011 11:13 #763

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116855
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
от Bash.Org.Ru
xxx: Кто создал Создателя?
yyy: а вот теперь мы вплотную подошли к понятию рекурсии.
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 03 Дек 2011 19:26 #764

  • Автор: infolio
  • Автор: infolio's Avatar
Так почему все же неверующие не соглашаются с тем, что атеизм и есть вера= истинная чистейшей воды вера, а не сектанство? Или они сами себе не верят, не верят в то, что материя первична, мол так принято...
Всей классификации верований не знаю, но по инфолиоподходу их должно быть количество, кратное ТРЕМ: одним идея, другим знак/символ/образ имеют значение, третьим - личная выгода на этом и на том Свете. Не так ли? Например есть такие верующие, что икон не признают...
Мне кажется неверующим тут громаднейшее поле для себявосхваления, начиная с того, что непонятно, почему и в третьем тысячелетии нет единого нового года, Пасхи, Рождества Христова ...

Атеизм и Религия - №5 03 Дек 2011 23:20 #765

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
infolio написал(а):
Мне кажется неверующим
хорош пить

не то

мне тоже тож что покажется

Атеизм и Религия - №5 01 Янв 2012 20:54 #766

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116855
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
www.bugaga.ru/jokes/1146730653-prikolnye-demotivatory.html
Субъективность восприятия
Каждому - своё.
Last Edit: 10 Авг 2019 09:26 by Vladimirovich.

Атеизм и Религия - №5 02 Янв 2012 02:57 #767

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Бог наталкивается на противоречия типа Гегеля, когда норовит забанить Самого Себя, тем самым доказывая, что Гегель выше Его

Атеизм и Религия - №5 12 Янв 2012 12:39 #768

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Побывал на атеистическом сайте. Странно, но оказалось, что многие атеисты - весьма наивные и довольно примитивные люди. Совершенно непонятно, каким образом им удалось пойти против течения и сформировать мировоззрение, противоречащее официальной догме. Но их интеллектуальные лидеры впечатляют. Вот, напрмер, пассаж из одной статьи.
Возникновение более сложных соединений в результате взаимодействия простых идет в согласии со вторым началом термодинамики, которое в общем виде предписывает всем объектам стремиться к состоянию с наименьшей энергией - возрастание энтропии. Брошенный на землю мяч всегда скатывается в самую низкую точку, где его потенциальная энергия в поле тяготения минимальна. Потенциальная энергия при усложнении объекта уменьшается в силу того,что масса сложного объекта всегда меньше суммы масс объектов, его составляющих. Это так называемый дефект массы. Так как материя находится постоянно в потенциальном поле тяготения, она вынуждена усложняться постоянно, скатываясь по ингредиенту поля все ниже и ниже. Энтропия, таким образом, создает условия для бесконечного усложнения объектов во вселенной, вплоть до появления существ, наделенных разумом.Отсюда следует непреложный вывод, что возникновение жизни является неизбежностью.

Атеизм и Религия - №5 12 Янв 2012 12:58 #769

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116855
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
pirron написал(а):
Странно, но оказалось, что многие атеисты - весьма наивные и довольно примитивные люди.
Признаться, очень радостно услышать это именно от Вас, почтенный Пиррон.
Наконец мы будем приходить к взаимопониманию.


pirron написал(а):
Но их интеллектуальные лидеры впечатляют. Вот, напрмер, пассаж из одной статьи.
Это редкая бредятина там написана. Вы совершенно зря это прочитали

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 12 Янв 2012 13:23 #770

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Это редкая бредятина там написана
Вы же знаете, Владимирович, что я не имею естественнонаучного образования и при обсуждении подобных тем испытываю, мягко говоря, некоторую растерянность. В чем бредовость этого пассажа?

Атеизм и Религия - №5 12 Янв 2012 14:50 #771

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116855
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
pirron написал(а):
Вы же знаете, Владимирович, что я не имею естественнонаучного образования и при обсуждении подобных тем испытываю, мягко говоря, некоторую растерянность. В чем бредовость этого пассажа?
Ну можно закончить уже на первой фразе.

pirron написал(а):
вторым началом термодинамики, которое в общем виде предписывает всем объектам стремиться к состоянию с наименьшей энергией - возрастание энтропии.
Энтропия - это не состояние наименьшей энергии. Это наиболее мутное физическое понятие. Если очень грубо, то это некая мера беспорядка. Или мера неоднородности. Если все однородно, например то энтропия максимальна.
Чем больше неоднородность, тем энтропия меньше.

Т.е если у вас есть горячий утюг в холодной квартире , то это некий нонсенс, если не было внешнего воздействия
Поэтому энтропия также еще и определяется как мера вероятности некоего состояния.
Чем меньше энтропия, тем сочтояние менее вероятно.
Если вы пришли домой и нашли горячий утюг, то вы насторожитесь


Второе начало термодинамики действительно связано с тем, что энтропия замкнутой системы не может убывать.
Точнее, это крайне маловероятно. Если никто не приходит, то утюг всегда остывает, и никогда не нагревается.
Но если к вам кто-то приходил и включал утюг, то это уже не замкнутая система.

Так вот - замкнутая система имеет неизменную энергию - это закон сохранения энергии.
Если все окна закрыты и все герметично, то остывающий утюг нагреет немного всю комнату.
Для негерметичной же системы и Второе начало термодинамики неверно
Т.е первая фраза уже бред.

В космологическом плане мы до сих пор не можем говорить о том, что наша Вселенная замкнутая система.
Ну не знаем мы этого.

Стремление же к состоянию с наименьшей энергией - это уже другое
Но опять же он для замкнутых систем. Сам по себе утюг летает только вниз. А вот вы можете его и поднять.

pirron написал(а):
Потенциальная энергия при усложнении объекта уменьшается в силу того,что масса сложного объекта всегда меньше суммы масс объектов, его составляющих. Это так называемый дефект массы.
Дефект массы связан с объединением элементарных частиц. Это энергия связи между объединенными частицами. Ну Вы же помните Эйнштейновское E=mc. Ну вот, общая масса меньше на эту энергию. Но ничего не исчезает, не уменьшается, нет.

Например...Наберется критическая масса радиоактивного изотопа... И пошла реакция. Здравствуй, атомная бомба.
У сколько энергии будет...
А нерадиоактивного, здравствуй черная дыра.

Слияние частиц - это не усложнение. Это сложный энергетический процесс, который лучше отдельно обсуждать.
Где-то энергия выделяется, где-то поглощается. Как можно в одну кучу это мешать...

pirron написал(а):
Так как материя находится постоянно в потенциальном поле тяготения, она вынуждена усложняться постоянно, скатываясь по ингредиенту поля все ниже и ниже.
ингредиент поля - это хит бредятины сезона


pirron написал(а):
Энтропия, таким образом, создает условия для бесконечного усложнения объектов во вселенной, вплоть до появления существ, наделенных разумом
Ну и вывод из бредятины ничем, кроме бредятины и быть не может.
Тем более, говорили об энергии. И опять энтропия. Это называется игра в три наперстка.
Увеличение энтропии, напротив, устремляет систему к однородности, к хаосу.

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 12 Янв 2012 15:29 #772

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Увеличение энтропии, напротив, устремляет систему к однородности, к хаосу
Автор статьи это отрицает. Он утверждает, что увеличение энтропии ведет не к хаосу, а к равновесию.Мне трудно понять его логику, поскольку он не вдается в подробности, но, очевидно, он полагает, что при разрушении какого-то изначального порядка обрести равновесие система может, только создав порядок более высокого уровня. Что ведет к ее усложнению.

Отредактировано pirron (2012-01-12 19:34:57)

Атеизм и Религия - №5 12 Янв 2012 15:32 #773

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116855
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
pirron написал(а):
Автор статьи это отрицает. Он утверждает, что увеличение энтропии ведет не к хаосу, а к равновесию
К гомогенности. Так скажем. Это все едино. А заключительный его вывод - это игра в наперстки
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 13 Янв 2012 14:11 #774

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
pirron написал(а):
Так как материя находится постоянно в потенциальном поле тяготения, она вынуждена усложняться постоянно, скатываясь по ингредиенту поля все ниже и ниже.
В конечном счете субъект, цитируемый Пирроном - не вполне атеист, потому что его разглагольствования о вынужденном осложнении сводятся к антропному принципу, который полагает человеческий Разум центральным объектом Вселенной.

Этот антропный принцип, разумеется, придуман марксистами и является частью их марксистской религии.

Атеизм и Религия - №5 13 Янв 2012 14:14 #775

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
marignon написал(а):
Этот антропный принцип, разумеется, придуман марксистами и является частью их марксистской религии
Почему?

Атеизм и Религия - №5 13 Янв 2012 16:30 #776

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Я предлагаю интеллектуалам этого форума обсудить антропный принцип. Не является ли он очередной ловушкой, в которую загнал себя наш разум - вроде онтологического доказательства бытия божия?

Атеизм и Религия - №5 13 Янв 2012 16:59 #777

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Антропный принцип лишь выделяет те условия, что необходимы для возникновения жызни и человека. У большинства априорно возможных Вселенных таких условий как-будто не бывает

Атеизм и Религия - №5 13 Янв 2012 17:20 #778

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116855
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
marignon написал(а):
В конечном счете субъект, цитируемый Пирроном - не вполне атеист
А как Вам ингредиент поля , Мариньон?

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 13 Янв 2012 17:20 #779

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Не хотите, прежде чем что-либо обсуждать, прочитать arxiv.org/abs/1112.4647v1 препринт для начала?
Last Edit: 09 Фев 2017 18:52 by Vladimirovich.

Атеизм и Религия - №5 13 Янв 2012 17:21 #780

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116855
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
pirron написал(а):
Я предлагаю интеллектуалам этого форума обсудить антропный принцип. Не является ли он очередной ловушкой, в которую загнал себя наш разум - вроде онтологического доказательства бытия божия?
А нельзя его как то более тщательней сформулировать? А то есть разные трактовки....

Каждому - своё.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум