Ага. А еще не всем дано определять, кому и что дано...
А мы и не определяем, а просто констатируем факты. Проиллюстрирую примером. Женщине не дано стать священником. Это не означает, что автор высказывания может определить кому дано стать священником, а просто является констатацией факта. Точно также, мы констатируем факт, что не всем дана способность мыслить строго, в матемтическом понимании.
Содомитством баловался один из моих учителей - Сократ. Человек безупречной нравственности и исключительной духовной чистоты. Мне представляется, что он сделал для человечества немного больше, чем все основатели мировых религий и сект, вместе взятые.
Какая-то бессмысленная перепалка, из которой я понял только одно - Любовь ненавидит гомосексуалистов и лесбиянок, потому что их ненавидели древние евреи. Одобрить нравственные критерии Любови я не могу, поскольку они чудовищны.
Что касается моего личного опыта, то я знаком с одной лесбиянкой. Очень достойная женщина, отзывчивая, добрая, умная. Из общения с ней я понял, что человек своей сексуальной ориентации не выбирает. Она выбирает его. Воспитываясь в совершенно нормальной среде, она с детства не воспринимала мужчин в качестве сексульных объектов и без памяти влюблялась в женщин.Это никогда не было результатом ее свободного волеизъявления, это так же мало зависело от нее, как мало зависит от нормальной женщины - в какого именно мужчину она влюбится. Она такой родилась. И имеет такое же право на нормальную полноценную жизнь, как любой из нас.
Геннадий Палыч
нда, не позавидаешь ближайшему окружению таких вот любовей с их проповедями. религию нельзя навязывать насильно, хоть бы это любовь поняла
Уважаемый Геннадий Палыч! На этой ветке находится несколько тем,
которые в той или иной степени касаются религии.
Поэтому обсуждение вопросов часто переходит с одной темы на другую.
Я не раз предупреждала, что религию, как Вы выразились,
навязать нельзя, более того, предостерегала от этого других.
Например, пост с темы Читаем Библию:
Пиррон
И достучаться до вашего сознания невозможно.
Проблема в том, что точно так же невозможно достучаться до сознания мусульман и индуистов.
Любовь
Вернее, человеку невозможно.
Поэтому, настоятельно рекомендую Вам
даже не пытаться кого-нибудь в чем-нибудь переубедить в вопросах веры.
Пиррон
Любовь ненавидит гомосексуалистов и лесбиянок.
Ошибаетесь, Пиррон. Осуждается содомский грех, а не люди, ему подверженные.
Есть существенное различие между
понятиями «осуждать грех» и «осуждать грешника».
Первое – к вразумлению, а второе – во грехи себе.
Помните слова Христа: «прости им, Отче, ибо не ведают, что творят»?
Он молился о прощении грешников, осуждая грех, но не осуждая грешника.
В общем-то эта прописная истина известна даже детям в церкви.
Р.S. Может, все-таки хватит зацикливаться на этом грехе?
Неужели Вам не интересно было бы узнать, как избавиться от тщеславия, например?
Ошибаетесь, Пиррон. Осуждается содомский грех, а не люди, ему подверженные
То есть люди-то чисты и безгрешны, мы их нисколько не осуждаем. Мы осуждаем только то, что они делают. И горячо одобряем, если Господь этих чистых и безгркшных людей подвергает жестокому наказанию. И всячески отравляем их жизнь, делаем все для того, чтобы их существование стало невыносимым, но молимся за их спасение.
Не могу понять, что за специальное внимание к содомскому греху. Конечно, анальное сношение со стороны выглядит неприглядно - но и нормальный половый акт ему мало в этом отношении уступает. Разве что если считать секс сам по себе грязным и оправданным только деторождением. Эта позиция разумна - но разве такова позиция церкви?
Какая-то бессмысленная перепалка, из которой я понял только одно - Любовь ненавидит гомосексуалистов и лесбиянок, потому что их ненавидели древние евреи. Одобрить нравственные критерии Любови я не могу, поскольку они чудовищны. Что касается моего личного опыта, то я знаком с одной лесбиянкой. Очень достойная женщина, отзывчивая, добрая, умная. Из общения с ней я понял, что человек своей сексуальной ориентации не выбирает. Она выбирает его. Воспитываясь в совершенно нормальной среде, она с детства не воспринимала мужчин в качестве сексульных объектов и без памяти влюблялась в женщин.Это никогда не было результатом ее свободного волеизъявления, это так же мало зависело от нее, как мало зависит от нормальной женщины - в какого именно мужчину она влюбится. Она такой родилась. И имеет такое же право на нормальную полноценную жизнь, как любой из нас
+1
Кроме того, что кроме прирождённых гомосексуалистов и лесбиянок есть и ставшие таковыми в результтате общественной практики(как в у греков), пропаганды или растления. Я согласен, что пропаганда и тем более растление - недопустимы. Но и дискриминация - тоже.
даже не пытаться кого-нибудь в чем-нибудь переубедить в вопросах веры.
Вы описываете, Любовь, состояние духовно больного человека, фанатика. Вероятно, вы и сами пребываете в таком состоянии и судите по собственному опыту. Но это болезнь, а не норма.Духовно здоровый человек вполне способен изменить свое мнение под влиянием сильных аргументов. Лично я умудряюсь учиться даже у Владимировича и Крыса, хотя, согласитесь, научиться чему-нибудь у этих людей исключительно тяжело.
Не могу понять, что за специальное внимание к содомскому греху. Конечно, анальное сношение со стороны выглядит неприглядно - но и нормальный половый акт ему мало в этом отношении уступает.
Я тоже не понимаю почему христиане испытывают столь бурный интерес к этому аспекту человеческой физиологии.
Еще менее понятно, как они увязывают этот аспект физиологии с атеизмом.
А запрет марша геев по центральным площадям - это недопущение пропаганды или дискриминация?
Зависит от конкретной ситуации - т е какова практика разрешений и запрещений демонстраций и шествий в данном конкретном городе. Лично моё мнение что подобные парады - просто глупость.
Не виноваты, конечно. Но вы, Владимирович, культурный высокообразованный человек, так любящий и тонко понимающий музыку Киркорова, прозу Марининой и поэзию Резника, должны делать скидку в общении с бывшим троечником, зацикленном на Шопене, Набокове и Мандельштаме.
Тоесть Вы считаете, что способность мыслить строго дана всем?
Почитайте на досуге что говорил по поводу строгости вообще и строгости теорий в частности некто Ландау. Он как раз указывал на иллюзорность кажущейся строгости.
А уж кому какая часть от этой строгости перепала - это вообще отдельный вопрос.
Не виноваты, конечно. Но вы, Владимирович, культурный высокообразованный человек, так любящий и тонко понимающий музыку Киркорова, прозу Марининой и поэзию Резника, должны делать скидку в общении с бывшим троечником, зацикленном на Шопене, Набокове и Мандельштаме
Фи, Пиррон. Я был о Вас лучшего мнения. Уж никак не думал, что Вы опуститесь до такой дешевки...
Деградируете на глазах.
что говорил по поводу строгости вообще и строгости теорий в частности некто Ландау. Он как раз указывал на иллюзорность кажущейся строгости.
Дау поимел в виду ненужную строгость при описании плохо познанных физических явлений, поскольку какого толку искать черную кошку в темной комнате, когда её там нет? А вот мыслить строго в смысле корректно и надёжно, без мифологии и идолопоклонничества, может далеко НЕ каждый или даже Вы...
Вы спутали, это не христиане, а гомики рвутся на площади, продемонстрировать сей аспект человеческой физиологии.
Это Вы все перепутали. Вон Бог даже целые города изничтожал. Секс вообще краеугольный камень в Библии. И именно христиане сильно озабочены этим конкретным аспектом человеческой физиологии. Борются по всему миру, чтобы ввести уголовную ответственность за неправильную сексуальную ориентацию. При этом, среди деятелей церкви, наблюдается высочайший процент педофилов! Вот уж точно бревно у себя в глазу не замечают.
+1
Кроме того, что кроме прирождённых гомосексуалистов и лесбиянок есть и ставшие таковыми в результтате общественной практики(как в у греков), пропаганды или растления. Я согласен, что пропаганда и тем более растление - недопустимы. Но и дискриминация - тоже.
