 |
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 86566
- Thank you received: 1311
-
Karma: 78
-
|
pirron написал(а): Обратите лучше внимание на свои ответы, почтенный Владимирович. Вы утверждали, что человеческий мозг возник в результате акта божественного творения. Вас спросили, помимо всего прочего: как совершился этот акт?Мозг просто возник в голове одного из наших пращуров из ничего? Почему Всевышний, способный творить такие чудеса, предпочел начать творение с одноклеточных, а не создал сразу в готовом виде разумные существа? Вы отвечаете - совершенно ни к селу ни к городу: мозг есть лишь вместилище сознания. ПОЭТОМУ - следим за логическим переходом - мозг должен эволюционировать, приспосабливаясь к окружающей среде. Ответ не только не имеет никакого отношения к заданному вопросу, но и лишен всякой внутренней логики. Он только вызывает новые вопросы: как материальный мозг может быть вместилищем нематериального сознания? Как они могут быть связаны? Не логичней ли предположить, что сознание - не субстанция, а процесс, и осуществляется он именно в мозгу? Вот видите, Пиррон, Вы не можете обойтись без того, чтобы не задать вопрос типа Почему Всевышний...
С чего Вы взяли, что обладаете достаточной информацией, чтобы понять мотивы Его или причины того или иного процесса?
И ничтоже сумняшеся переходите к обвинениям в нелогичности и нерациональности.
И как Вы вообще разделяете материальное и нематериальное ?
Вы знаете разницу?
А если я Вам сообщу (например) , что сознание - это тоже материальный объект, но имеющий размерность более 3?
И быть вместилищем значит удовлетворять определенным критериям, а иначе будут сложности с сохранностью содержимого.
( Кстати, мы и наблюдаем этот процесс у некоторых граждан )
Вот видите, какие Вы левые вопросы задаете. Бессмысленные.
|
|
|
-
Олег
-
-
OFFLINE
-
Бездумный дворянин
-
- Posts: 11206
- Thank you received: 43
-
Karma: 1
-
|
pirron написал(а):
\\Обратите лучше внимание на свои ответы, почтенный. Вы утверждали, что человеческий мозг возник в результате акта божественного творения. Вас спросили, помимо всего прочего: как совершился этот акт?Мозг просто возник в голове одного из наших пращуров из ничего? Почему Всевышний, способный творить такие чудеса, предпочел начать творение с одноклеточных, а не создал сразу в готовом виде разумные существа? \\
= Он и создал разумных в готовом виде, но потом они сэволюционировали до одноклеточных. Чудеса его неисповедимы.
Или можно сравнить эволюцию операционных систем или от кукурузника к шатлу с биологической. На выбор ))
Отредактировано Олег (2011-02-18 10:20:19)
|
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
Олег написал(а): Или можно сравнить эволюцию операционных систем или от кукурузника к шатлу с биологической. На выбор )) Всемогущий Бог упражнялся?
|
|
|
-
Крыс
-
-
OFFLINE
-
Отец Русской Демократии
-
- Posts: 33839
- Thank you received: 61
-
Karma: 14
-
|
Vladimirovich написал(а): А если я Вам сообщу (например) , что сознание - это тоже материальный объект, но имеющий размерность более 3? Сознание - это целый набор свойств (если говорить о функциональной схеме) или частей (если говорить о блок-схеме) человека.
В Библии нет такого понятия. Есть УМ, РАЗУМ, МУДРОСТЬ, ДУША, ПАМЯТЬ, ВОЛЯ, ДУХ... и т.д. Это, так сказать, базис на основе которого можно строить линейный комбинации. Впрочем, между ними (векторами базиса), видимо, есть связь и комбинация может быть не линейной. Но это уже повод для дальнейших размышлений.
|
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
Крыс написал(а): УМ, РАЗУМ, МУДРОСТЬ, ДУША, ПАМЯТЬ, ВОЛЯ, ДУХ... и т.д. Это, так сказать, базис Сомнительный какой то базис.
Крыс написал(а): на основе которого можно строить линейный комбинации. А является ли это пространство банаховым?
|
|
|
-
pirron
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 5639
- Thank you received: 69
-
Karma: 29
-
|
Vladimirovich написал(а): А если я Вам сообщу (например) , что сознание - это тоже материальный объект, но имеющий размерность более 3 Это ведь бессмысленно, Владимирович. Нашего мозга более чем достаточно для объяснения тех процессов считывания и переработки информации, совокупность которых мы именуем сознанием.Вы попадаетесь в нехитрую ловушку языка, полагая, что каждое существительное непременно обозначает субстанцию. На этом основании вы постулируете существование совершенно излишней материальной сущности, никак не проявляющей себя в физическом мире.
|
|
|
-
Крыс
-
-
OFFLINE
-
Отец Русской Демократии
-
- Posts: 33839
- Thank you received: 61
-
Karma: 14
-
|
pirron написал(а): Нашего мозга более чем достаточно для объяснения тех процессов считывания и переработки информации, совокупность которых мы именуем сознанием. Вашего мозга?
|
|
|
-
Крыс
-
-
OFFLINE
-
Отец Русской Демократии
-
- Posts: 33839
- Thank you received: 61
-
Karma: 14
-
|
Quantrinas написал(а): Сомнительный какой то базис. Неполнота дополняется многоточием, остальное лишь вопрос секуляризации.
Quantrinas написал(а): А является ли это пространство банаховым? Это зависит от выбора аксиом и нашей модели для описания. Если хотите, то можно работать и терминах множеств.
|
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
Крыс написал(а): Даже Вашего.
|
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
Крыс написал(а): Это зависит от выбора аксиом и нашей модели для описания. Ну так уточните модель. Например, какой угол между УМом и РАЗУМом?
|
|
|
-
pirron
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 5639
- Thank you received: 69
-
Karma: 29
-
|
Крыс написал(а): Это зависит от выбора аксиом и нашей модели для описания. Если хотите, то можно работать и терминах множеств Ну вот, начинается опять механически-напыщенное бряцание научными терминами: мы собираемся выбирать аксиомы, создавать модели, работать в терминах множеств... А все сведется в итоге к смутной косноязычной цитате из блаженного Тупиана. Владимирович тут нам грозился создавать научную теорию на базе своих аксиом, причем высосать в итоге из пальца этих аксиом не индуизм, иудаизм или синтоизм, а именно православное христианство. И что? Все оказалось пустой болтовней.
|
|
|
-
pirron
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 5639
- Thank you received: 69
-
Karma: 29
-
|
Нет, в теоретических вопросах Владимирович и Крыс не сильны. Вы мне лучше, Владимирович, объясните насчет спасения души. Открою вам маленький секрет: я уже лет двадцать состою в одной индуистской секте и уже достиг в ней достаточно высоких степеней посвящения. Мы поклоняемся брахману и Шиве, занимаемся медитацией, дабы раствориться в божественном сознании. Как вы полагаете:достаточно этого для спасения души?
Отредактировано pirron (2011-02-18 12:27:51)
|
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
pirron написал(а): Как вы полагаете:достаточно этого для спасения души? А у индуистов душа вообще то есть?
|
|
|
-
Олег
-
-
OFFLINE
-
Бездумный дворянин
-
- Posts: 11206
- Thank you received: 43
-
Karma: 1
-
|
pirron написал(а): Как вы полагаете:достаточно этого для спасения души? Костра не хватает.
|
|
|
-
pirron
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 5639
- Thank you received: 69
-
Karma: 29
-
|
Quantrinas написал(а): А у индуистов душа вообще то есть А хрен ее знает. Вот у евреев, создававших Ветхий Завет, души не было. И у свидетелей Иеговы ее нет. А у индуистов, надо полагать, есть все, на любой вкус. Атман, пуруша, джива...
|
|
|
-
Крыс
-
-
OFFLINE
-
Отец Русской Демократии
-
- Posts: 33839
- Thank you received: 61
-
Karma: 14
-
|
Quantrinas написал(а): Ну так уточните модель. Например, какой угол между УМом и РАЗУМом? Дайте определение и скалярно перемножьте.
|
|
|
-
Крыс
-
-
OFFLINE
-
Отец Русской Демократии
-
- Posts: 33839
- Thank you received: 61
-
Karma: 14
-
|
pirron написал(а): Мы поклоняемся брахману и Шиве, занимаемся медитацией, дабы раствориться в божественном сознании. Как вы полагаете:достаточно этого для спасения души? Определенная часть сознания у Вас очевидно растворилась. Но к спасению души это не имеет никакого отношения.
|
|
|
-
Крыс
-
-
OFFLINE
-
Отец Русской Демократии
-
- Posts: 33839
- Thank you received: 61
-
Karma: 14
-
|
Quantrinas написал(а): А у индуистов душа вообще то есть? А что же тогда у них реинкарнирует? Печень?
|
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
Крыс написал(а): Дайте определение и скалярно перемножьте. Ну уж нет, в своей теории давайте сами определения. Нашли негра.
|
|
|
-
Крыс
-
-
OFFLINE
-
Отец Русской Демократии
-
- Posts: 33839
- Thank you received: 61
-
Karma: 14
-
|
Quantrinas написал(а): Не уж нет, в своей теории давайте сами определения. Нашли негра. Тогда уже афроамериканца...
|
|
|
-
pirron
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 5639
- Thank you received: 69
-
Karma: 29
-
|
Крыс написал(а): Определенная часть сознания у Вас очевидно растворилась. Но к спасению души это не имеет никакого отношения А откуда вы знаете, Крыс? Что имеет отношение к спасению души? Предписания той религии, которая в вашем селе случайно оказалась признанной официально? Вы же, если сказать откровенно, живой и убийственный аргумент против тех методов, которые вы используете для духовных целей.
|
|
|
-
Крыс
-
-
OFFLINE
-
Отец Русской Демократии
-
- Posts: 33839
- Thank you received: 61
-
Karma: 14
-
|
pirron написал(а): Вы же, если сказать откровенно, живой и убийственный аргумент .... Псалтирь 67
1 Начальнику хора. Псалом Давида. Песнь.
2 Да восстанет Бог, и расточатся враги Его, и да бегут от лица Его ненавидящие Его.
3 Как рассеивается дым, Ты рассей их; как тает воск от огня, так нечестивые да погибнут от лица Божия.
|
|
|
-
pirron
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 5639
- Thank you received: 69
-
Karma: 29
-
|
Крыс написал(а): Да восстанет Бог, и расточатся враги Его, и да бегут от лица Его ненавидящие Его.
3 Как рассеивается дым, Ты рассей их; как тает воск от огня, так нечестивые да погибнут от лица Божия Евреи тут проецируют на бога свою собственную тупую первобытную агрессивность. Какие могут быть враги у Бога? До какой степени нужно быть тупым, чтобы, будучи всемогущим, враждовать со своими несведущими и беспомощными творениями? Именно нечестивым и следует назвать того, кто это написал.
Отредактировано pirron (2011-02-18 17:45:43)
|
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 86566
- Thank you received: 1311
-
Karma: 78
-
|
pirron написал(а): Мы поклоняемся брахману и Шиве, занимаемся медитацией, дабы раствориться в божественном сознании. Как вы полагаете:достаточно этого для спасения души? Ну я же говорил, что Вы шеклианец
Но Вы плохо его читали.
Вы так и не поняли, что растворение в божественном сознании и есть смерть.
|
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 86566
- Thank you received: 1311
-
Karma: 78
-
|
pirron написал(а): Это ведь бессмысленно, Владимирович. Нашего мозга более чем достаточно для объяснения тех процессов считывания и переработки информации, совокупность которых мы именуем сознанием. Тогда объясните нам, откуда берется информация для снов
|
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 14221
- Thank you received: 47
-
Karma: 2
-
|
pirron написал(а): Нашего мозга более чем достаточно для объяснения тех процессов ... совокупность которых мы именуем сознанием Я так понимаю чо ув. pirron узнал то над чем безуспешно бьются многие поколения исследователей - он узнал природу сознания. Не поделится ли он с нами своим открытием ?
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 41676
- Thank you received: 92
-
Karma: 23
-
|
limarodessa написал(а): ув. pirron узнал то над чем безуспешно бьются многие поколения исследователей - он узнал природу сознания Ув. пиррон лишь поделился весьма правдоподобной гипотезой, Игорь
|
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
Vladimirovich написал(а): Тогда объясните нам, откуда берется информация для снов Из впечатлений конечно, откуда же ещё.
|
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 41676
- Thank you received: 92
-
Karma: 23
-
|
Vladimirovich написал(а): откуда берется информация для снов Из повседневного опыта, только состыкованная произвольно, сумбурно
|
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 41676
- Thank you received: 92
-
Karma: 23
-
|
Vladimirovich написал(а): сознание - это тоже материальный объект, но имеющий размерность более 3? А что это меняет? Теория струн возится с фигней до 11-ти измерений, а у полей, говорят, размерность бывает бесконечной
|
|
|
|
|
|
