Ключевое слово
22 | 02 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Атеизм и Религия - №5

Атеизм и Религия - №5 19 Фев 2011 16:43 #61

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Исследовав несколько нейронов в области гиппокампа и новой коры мозга мышей ученые выяснили, что аксоны разных клеток могут передавать друг другу информацию о возбуждении, не проводя его по нервным волокнам. После стимуляции одной из нервных клеток исследователи зафиксировали отсроченные импульсы в аксоне соседнего нейрона.
Не только по аксонам, но и по дендритам идет передача сигнала, а что тут особо удивительного?

Атеизм и Религия - №5 19 Фев 2011 21:02 #62

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Океан божественного сознания становится нашим индивидуальным сознанием
По теории так и есть. Но я этого не испытал, даже ничего похожего ни разу не почувствовал. А некоторые, говорят, испытали.

Атеизм и Религия - №5 19 Фев 2011 21:04 #63

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 105974
  • Thank you received: 2027
  • Karma: 104
pirron написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Океан божественного сознания становится нашим индивидуальным сознанием
Вы, Пиррон, как то неудачно меня цитируете.

Я в жизни такой чуши сказать не мог

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 19 Фев 2011 21:08 #64

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2768
  • Thank you received: 5
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Я в жизни такой чуши сказать не мог
Вы что же желаете получить еще орден за скромность?


Атеизм и Религия - №5 19 Фев 2011 21:30 #65

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Я в жизни такой чуши сказать не мог
Это лучшее из того, что вы сказали в своей жизни, Владимирович. Хотя это сказали не вы.

Атеизм и Религия - №5 19 Фев 2011 21:40 #66

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 105974
  • Thank you received: 2027
  • Karma: 104
pirron написал(а):
Это лучшее из того, что вы сказали в своей жизни, Владимирович.
Вас, Пиррон, очевидно, уже начал заполнять упомянутый океан

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 08:28 #67

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Вас, Пиррон, очевидно, уже начал заполнять упомянутый океан
Едва ли это так. Все-таки я воспитан в христианской культуре и чрезмерно дорожу своим маленьким эго, которое у нас принято высокопарно именовать личностью. В глубине души я бы предпочел христианский вариант бессмертия. Хотя он, в сущности, основан на чистом недомыслии. Как может сохраниться наша земная личность - без тела, без этого мира, в принципиально ином бытии, в котором все наши нынешние интересы не имеют никакой ценности? Упования христианина основаны только на ограниченности его ума и инстинктивной жажде жизни.

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 08:51 #68

pirron написал(а):
Упования христианина основаны только на ограниченности его ума и инстинктивной жажде жизни.
Вы забыли еще пару важных элементов этого упования:

1. Садизм или спокойное принятие факта, что Высшее Добро готово мучить (допускать мучения, наказывать) кого либо.
2. Высокомерие, выражающееся в уверенности, что другие народы/религии не понимают, в отличии от них, Истины.
3. Агрессия, маниакальное желание либо убедить ближнего в своей точке зрения, либо унизить и проклять его.

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 10:27 #69

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 105974
  • Thank you received: 2027
  • Karma: 104
pirron написал(а):
Упования христианина основаны только на ограниченности его ума и инстинктивной жажде жизни.
Скорее этот тезис применим к атеистам
Ибо они умирают насовсем


Michail Wolopasoff написал(а):
1. Садизм или спокойное принятие факта, что Высшее Добро готово мучить (допускать мучения, наказывать) кого либо.
Кто Вам сказал, что Высшее Добро вообще есть и при этом оно лучше просто Добра?
Волны гасят Ветер. АВС
....Ведь сегодня любой ребенок знает, что сверхразум - это обязательно добро!
- Сверхразум - это сверхдобро, - сказал Тойво.
- Ну? Тем более!
- Нет, - сказал Тойво. - Никаких тем более. Что такое добро, мы знаем, да и то не очень твердо. А вот что такое сверхдобро...
Michail Wolopasoff написал(а):
2. Высокомерие, выражающееся в уверенности, что другие народы/религии не понимают, в отличии от них, Истины.
У Вас большой опыт общения с сектантами и еретиками. Все что можно ответить


Michail Wolopasoff написал(а):
3. Агрессия, маниакальное желание либо убедить ближнего в своей точке зрения, либо унизить и проклять его.
Неа. Зачем? Мы вот просто знаем, что Пиррон отправится в Адъ и сожалеем об этом.

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 10:50 #70

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 105974
  • Thank you received: 2027
  • Karma: 104
www.yaplakal.com/forum2/topic308615.html
Возьмите собранный кубик Рубика и начните произвольно поворачивать его грани. Через несколько поворотов он будет абсолютно разобран.

Теперь продолжайте случайным образом поворачивать грани кубика до тех пор, пока он не соберется обратно.
Довольно быстро вы поймете, что ничего у вас не получится, но не расстраивайтесь: вы не собрали кубик Рубика, зато проиллюстрировали второе начало термодинамики:

Энтропия изолированной системы не может уменьшаться.
Каждому - своё.
Last Edit: 19 Май 2017 20:56 by Vladimirovich.

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 11:56 #71

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2768
  • Thank you received: 5
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Неа. Зачем? Мы вот просто знаем, что Пиррон отправится в Адъ и сожалеем об этом.
Значит ли это что Вы будите строить ему козни на пути в Адъ ???

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 12:00 #72

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Скорее этот тезис применим к атеистам Ибо они умирают насовсем
То есть вера атеиста в то, что его смерть окончательна и бесповоротна, основана на инстинктивной жажде жизни? Что-то вы, Владимирович, такое ляпнули, что вообще никакого смысла обнаружить невозможно.

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 12:03 #73

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Мы вот просто знаем, что Пиррон отправится в Адъ и сожалеем об этом
Откуда вы можете это знать? Никаких сведений о моей посмертной участи у вас нет и быть не может. Вы в это веруете, не имея для этого никаких рациональных оснований. А наличие подобной веры как раз и свидетельствует о тех качествах, которые так убедительно описал Волопасофф:садизме, тупом высокомерии и проч.

Отредактировано pirron (2011-02-21 16:04:26)

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 12:08 #74

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 105974
  • Thank you received: 2027
  • Karma: 104
pirron написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Скорее этот тезис применим к атеистам  Ибо они умирают насовсем
То есть вера атеиста в то, что его смерть окончательна и бесповоротна, основана на инстинктивной жажде жизни? Что-то вы, Владимирович, такое ляпнули, что вообще никакого смысла обнаружить невозможно.
Нет. Изначально имелась ввиду ограниченность ума и Вы этот тезис подтвердили успешно.

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 12:18 #75

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
У Вас большой опыт общения с сектантами и еретиками. Все что можно ответить
Только исключительно некультурный и недалекий человек, Владимирович, может в двадцать первом веке делить человечество на еретиков и сторонников истинной религии, под истинной религией подразумевая то локальное вероисповедание, которое именно в его местности официально поддерживается государством. Надо вам, Владимирович, над культуркой работать. Если Спиноза вам не по зубам, так почитайте хоть того же Кузанского.

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 12:52 #76

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 105974
  • Thank you received: 2027
  • Karma: 104
pirron написал(а):
Только исключительно некультурный и недалекий человек, Владимирович, может в двадцать первом веке делить человечество на еретиков и сторонников истинной религии, под истинной религией подразумевая то локальное вероисповедание, которое именно в его местности официально поддерживается государством. Надо вам, Владимирович, над культуркой работать. Если Спиноза вам не по зубам, так почитайте хоть того же Кузанского.
Собственно, это подтверждение в какой-то мере п.2 из элементов Маэстро.
Высокомерие и совершенное неумение понять собеседника.
Я же ни слова не сказал о истинной религии которая именно в его местности официально поддерживается государством
Ну вот ни на грамм не сказал
. Но милейшему Пиррону это совершенно по барабану

Еретики, драгоценнейший Пиррон, это и есть люди, о которых Маэстро и сказал, владеющие уверенностью, что другие народы/религии не понимают, в отличии от них, Истины.

Раньше я думал, что еретики только ходят по улицам и пристают с вопросами, почему я не живу по Библии. Но есть и другой тип еретиков, который возглавляет как раз блистательный Пиррон.

P.S А классиков я читал.

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 13:00 #77

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
То есть сторонники истинной религии - это, в сущности, агностики, Владимирович? А почтенный Крыс - воплощение сектанта и еретика?

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 13:15 #78

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 105974
  • Thank you received: 2027
  • Karma: 104
pirron написал(а):
То есть сторонники истинной религии - это, в сущности, агностики, Владимирович? А почтенный Крыс - воплощение сектанта и еретика?

Во первых, отметим изначально логически извращенную постановку вопроса почтенным Пирроном.
Он ловко протащил понятие истинной религии и приписал его оппоненту. Энто непотребство в форме ведения дискуссии свойственно как раз еретикам

На самом деле истинной религии нет. Вам же уже объясняли про теорему Геделя, но Вы конечно ничего не поняли.
Существуют принципиально недоказуемые положения и это математический факт.
Посему ни одна религия не может претендовать на абсолютную истину ибо содержит в себе недоказуемые предположения, которые постулируются Верой и суть часть сугубо научного аксиоматического подхода.
Вопрос лишь в том, насколько изоморфно полученный набор отражает реальность, причем не только ту, которая нам известна, но и ту, которая принадлежит другим измерениям, о которых Вам тщетно пытается рассказать уважаемый Крыс, все еще надеясь, что Вы не так безнадежны, как кажетесь. Последнее и является ответом на Ваш второй вопрос. Сектант тут именно Вы, ибо глухи к мыслям, не умещающимся в Вашем разуме.

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 13:32 #79

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Во первых, отметим изначально логически извращенную постановку вопроса почтенным Пирроном.
Он ловко протащил понятие истинной религии и приписал его оппоненту. Энто непотребство в форме ведения дискуссии свойственно как раз еретикам

На самом деле истинной религии нет. Вам же уже объясняли про теорему Геделя, но Вы конечно ничего не поняли.
Существуют принципиально недоказуемые положения и это математический факт.
Разовью идею о несостоятельности некой истинной религии.
1Кор.11:
18 Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю.
19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 13:45 #80

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 105974
  • Thank you received: 2027
  • Karma: 104
Именно

Но и с другой стороны
Деян. 15:7-9
7 По долгом рассуждении Пётр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
Рим 3:22-23
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 13:48 #81

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Что-то вы такое нагородили, почтенный Владимирович... То есть ни одна религия не может претендовать на абсолютную истинность. Но ее адепты обязаны верить в ее абсолютную истинность. Это есть сугубо научный подход. Тот, кто не претендует на знание абсолютной истины и не составляет географические карты иных миров - самовлюбленный еретик, ослепленный своей гордыней. Тот, кто это делает - адепт истинной религии, которая не может быть истинной согласно теореме Геделя, но в чью истинность он обязан верить, потому что так велит ему делать наука. Сей ход мысли, почтенный Владимирович, даже для вас - грандиозное достижение! Искренне поздравляю!

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 13:53 #82

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 105974
  • Thank you received: 2027
  • Karma: 104
pirron написал(а):
Что-то вы такое нагородили, почтенный Владимирович... То есть ни одна религия не может претендовать на абсолютную истинность. Но ее адепты обязаны верить в ее абсолютную истинность. Это есть сугубо научный подход. Тот, кто не претендует на знание абсолютной истины и не составляет географические карты иных миров - самовлюбленный еретик, ослепленный своей гордыней.
Атнють. Неверное изречение, а значит еретическое.

Это Вас кто-то обманул.
Ну мы уже знаем, что Пиррон мыслит так себе, однозначненько. Небогатая у него мысль.

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 14:00 #83

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Ну мы уже знаем, что Пиррон мыслит так себе, однозначненько. Небогатая у него мысль
Обтекайте, Владимирович, обтекайте.
Вам не впервой.

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 14:26 #84

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 105974
  • Thank you received: 2027
  • Karma: 104
Вы даже себе боитесь признаться, почтенный Пиррон, что все время мысль собеседника извращаете

А потом нас с уважаемым Крысом своими фантазиями и попрекаете. Нехорошо, опаментайсе, пан.

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 14:57 #85

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49204
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich написал(а):
Вопрос лишь в том, насколько изоморфно полученный набор отражает реальность, причем не только ту, которая нам известна, но и ту, которая принадлежит другим измерениям
Тут термин измерения лишний и не ясно о чем
. Напрашиваются визуальные измерения пространства, что не поражает как вершина мысли, ибо в духе обыденного, а как правило Природа (заметим, что Его НЕ упоминаем) изощреннее и неожиданнее

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 15:32 #86

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
pirron написал(а):
То есть ни одна религия не может претендовать на абсолютную истинность.
Это первая аксиома разумного человека.
Audiatur et altera pars

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 15:33 #87

Vladimirovich

Владимирович, Вы признаёте Иисуса Христа, распятого и воскресшего на третий день, своим личным спасителем?

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 15:37 #88

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Michail Wolopasoff написал(а):
Вы признаёте Иисуса Христа, распятого и воскресшего на третий день, своим личным спасителем?
Гораздо интереснее другой вопрос.
Признаёте ли Вы, что только христиане спасутся и попадут в рай? Если да, то все, себя таковыми считающие, или только некоторые выделенные?
Audiatur et altera pars

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 15:44 #89

Quantrinas написал(а):
Признаёте ли Вы, что только христиане спасутся и попадут в рай? Если да, то все, себя таковыми считающие, или только некоторые выделенные?
Я только начал задаватъ вопросы. Список длинный... Надеюсь, Владимирович с Крысом не будут увиливать, как и подобает истинным верующим. Ибо сказано: Вы свет миру... и т. д.

Атеизм и Религия - №5 21 Фев 2011 15:46 #90

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Это первая аксиома разумного человека.
Думаю, это вторая или третья аксиома. Первая - это ни один человек не может претендовать на абсолютную истину. Вторая - ни одна наука...

Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум