Ключевое слово
22 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 17 Фев 2011 16:07 #541

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy написал(а):
Есть ещё более простой вопрос.
Как бы нам в Угадайке поднять активность хоть до трети от активности в этой ветке?

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 17 Фев 2011 16:13 #542

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
там целый коллектив единомышленников, у которых фашист это не термин, а оскорбление
Фашист - это звучит гордо (с) (не говоря уж о коммунисте...
)
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 17 Фев 2011 16:40 #543

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
PP написал(а):
Как бы нам в Угадайке поднять активность хоть до трети от активности в этой ветке?
= переименовать в Угадайка-фашиста
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 17 Фев 2011 16:51 #544

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116951
  • Thank you received: 2700
  • Karma: 123
Олег написал(а):
= переименовать в Угадайка-фашиста

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 17 Фев 2011 23:45 #545

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
При вторжении войск коалиции бесследно исчезла вся республиканская гвардия Саддама. Это была самая боеспособная группировка в регионе
Это был миф, как и ОМП Саддама; поддерживали, дабы враги не узнали, что король-то голый и значит набросились расправиться

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 04:15 #546

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Хайдук написал(а):
значит набросились расправиться
Заталкивают коммуниста в камеру с политзэками-фашистами.
Он им – привет, козлы !
Когда очухался, ему мягко объясняют – козлы, это не самое хорошее слово тут.
- ну так бы сразу сказали, а то набросились как петухи…

= ничего не напоминает ? ))
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 05:23 #547

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Итак продолжим наши игры. Коммунистам и фашистам по непонятной причине хотелось контролировать даже сферу искусства. Сегодня слушаешь ты джаз, а завтра Родину продашь. (с) Сегодня слушаешь ты Смоки, а завтра сдашь объект не в сроки.
Гитлер боролся с Дегенеративным искусством. Ничего не напоминает?




The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 06:26 #548

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Вопрос. Насколько опасны в идеологическом отношении авангардистское направление в музыке и абстракционизм в произведениях художников и скульпторов?

Сталин. Сегодня под видом новаторства в музыкальном искусстве пытается пробиться в советской музыке формалистическое направление, а в художественном творчестве - абстрактная живопись. Иногда можно услышать вопрос: Нужно ли таким великим людям, как большевики-ленинцы, заниматься мелочами - тратить время на критику абстрактной живописи и формалистической музыки. Пусть этим занимаются психиатры.

В такого рода вопросах звучит непонимание роли в идеологических диверсиях против нашей страны и особенно молодежи, которую играют эти явления. Ведь при их помощи пытаются выступать против принципов социалистического реализма в литературе и искусстве. Открыто это сделать невозможно, поэтому выступают под прикрытием. В так называемых абстрактных картинах нет реальных образов людей, которым бы хотелось подражать в борьбе за счастье народа, в борьбе за коммунизм, по пути которых хотелось бы идти. Это изображение заменено абстрактной мистикой, затушевывающей классовую борьбу социализма против капитализма. Сколько людей приходили во время войны вдохновиться на подвиги к памятнику Минину и Пожарскому на Красной площади! А на что может вдохновить груда ржавого железа, выдаваемая новаторами от скульптуры за произведение искусства? На что могут вдохновить абстрактные картины художников?

Именно в этом причина того, что современные американские финансовые магнаты, пропагандируя модернизм, платят за такого рода произведения баснословные гонорары, которые и не снились великим мастерам реалистического искусства.

Есть классовая подоплека и у так называемой западной популярной музыки, так называемого формалистического направления. Такого рода, с позволения сказать, музыка создается на ритмах, заимствованных у сект трясунов, танцы которых, доводя людей до экстаза, превращают их в неуправляемых животных, способных на самые дикие поступки. Такого рода ритмы создаются при участии психиатров, строятся таким образом, чтобы воздействовать на подкорку мозга, на психику человека. Это своего рода музыкальная наркомания, попав под влияние которой человек уже ни о каких светлых идеалах думать не может, превращается в скота, его бесполезно призывать к революции, к построению коммунизма. Как видите, музыка тоже воюет.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 06:39 #549

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Сталин написал(а):
В такого рода вопросах звучит непонимание роли в идеологических диверсиях против нашей страны и особенно молодежи, которую играют эти явления. Ведь при их помощи пытаются выступать против принципов социалистического реализма в литературе и искусстве. Открыто это сделать невозможно, поэтому выступают под прикрытием. В так называемых абстрактных картинах нет реальных образов людей, которым бы хотелось подражать в борьбе за счастье народа, в борьбе за коммунизм, по пути которых хотелось бы идти. Это изображение заменено абстрактной мистикой, затушевывающей классовую борьбу социализма против капитализма. Сколько людей приходили во время войны вдохновиться на подвиги к памятнику Минину и Пожарскому на Красной площади! А на что может вдохновить груда ржавого железа, выдаваемая новаторами от скульптуры за произведение искусства? На что могут вдохновить абстрактные картины художников?
И этого убогого, жалкого недоумка некоторые считают великим вождём???

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 06:48 #550

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
И этого убогого, жалкого недоумка некоторые считают великим вождём???
Его слушали полмира, а Вас, гениального, кто? РР, Иа?
Сталин, по крайней мере, говорил свои мысли, а Вы повторяете в основном чужие штампы, ибо со своими некоторый напряг...

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 06:55 #551

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
В такого рода вопросах звучит непонимание роли в идеологических диверсиях против нашей страны и особенно молодежи, которую играют эти явления.
Опыт цветных революций показывает, что ставка делается как раз на возбужденную молодежь. И.С. верно подметил возможности в этих вопросах.

Quantrinas написал(а):
В так называемых абстрактных картинах нет реальных образов людей, которым бы хотелось подражать в борьбе за счастье народа, в борьбе за коммунизм, по пути которых хотелось бы идти. Это изображение заменено абстрактной мистикой, затушевывающей классовую борьбу социализма против капитализма.
Вождь явно был знаком с методами НЛП, впрочем, его визави из Рейха тоже был дока в этих вопросах.
Quantrinas написал(а):
Сколько людей приходили во время войны вдохновиться на подвиги к памятнику Минину и Пожарскому на Красной площади! А на что может вдохновить груда ржавого железа, выдаваемая новаторами от скульптуры за произведение искусства? На что могут вдохновить абстрактные картины художников?
Американцы вдохновляются видом своего флага на голубятне, но демократы как-то не сильно смеются над подобными патриотическими подрывами.
В общем, если бы все это сказал Черчиль или Рузвельт, или даже Буш, то ув. Квантринас назвал бы это образцом глубокомыслия. Можно не сомневаться.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 06:58 #552

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Это был миф, как и ОМП Саддама
Вы расскажите от этом ЦРУ. Они, видимо, не в курсе.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 06:58 #553

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Сталин, по крайней мере, говорил свои мысли
Самое главное, что мысли Сталина были настолько просты, что понятны даже Вам, например.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 06:59 #554

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Опыт цветных революций показывает, что ставка делается как раз на возбужденную молодежь.
Молодёжь хочет жить будущим, а не прошлым.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 07:00 #555

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
PP написал(а):
Сегодня слушаешь ты джаз, а завтра Родину продашь. (с) Сегодня слушаешь ты Смоки, а завтра сдашь объект не в сроки.
Но ведь так и получилось ...

= методология оболванивания одинакова для любого Изма, демократизм никак не исключение.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 07:00 #556

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Вождь явно был знаком с методами НЛП, впрочем, его визави из Рейха тоже был дока в этих вопросах.
Не говорите ерунды, это просто смешно.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 07:03 #557

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Сколько людей приходили во время войны вдохновиться на подвиги к памятнику Минину и Пожарскому на Красной площади! А на что может вдохновить груда ржавого железа, выдаваемая новаторами от скульптуры за произведение искусства? На что могут вдохновить абстрактные картины художников?
Американцы вдохновляются видом своего флага на голубятне, но демократы как-то не сильно смеются над подобными патриотическими подрывами.
В общем, если бы все это сказал Черчиль или Рузвельт, или даже Буш, то ув. Квантринас назвал бы это образцом глубокомыслия. Можно не сомневаться.
Вы, как всегда, подменяете вопрос. Глупость Сталина в том, что он не понимает как можно вдохновится абстрактной картиной. Так этот полудурок не понимал и как иконой можно вдохновится.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 07:03 #558

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Олег написал(а):
Но ведь так и получилось ...
У Вас примитивные (на уровне Сталина) представления о продаже Родины.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 07:31 #559

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Не говорите ерунды, это просто смешно.
Это у Вас от недопонимания. В чем мы уже многократно могли убедиться.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 07:32 #560

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Молодёжь хочет жить будущим, а не прошлым.
Ага. В Китае такую молодежь называли хунвейбинами.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 07:37 #561

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Вы, как всегда, подменяете вопрос. Глупость Сталина в том, что он не понимает как можно вдохновится абстрактной картиной.
Quantrinas написал(а):
А на что может вдохновить груда ржавого железа, выдаваемая новаторами от скульптуры за произведение искусства? На что могут вдохновить абстрактные картины художников?
Не понимаю, как Вы ухитряетесь читать научные статьи???

Вы даже элементарный текст понять не в состоянии. Сознательно, или по недомыслию подменяете содержание, потом претензии ко мне и к автору текста предъявляете.
Если ум - это способность видеть смысл в любой глупости, то как назвать то, что не видит смысла в простых и ясных вещах?

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 07:49 #562

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Крыс написал(а):
Не понимаю, как Вы ухитряетесь читать научные статьи???  Вы даже элементарный текст понять не в состоянии. Сознательно, или по недомыслию подменяете содержание, потом претензии ко мне и к автору текста предъявляете. Если ум - это способность видеть смысл в любой глупости, то как назвать то, что не видит смысла в простых и ясных вещах?
Это - просто такая работа. Неблагодарная ))) - до промежуточного финиша - еще 438.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 08:02 #563

Quantrinas написал(а):
Самое главное, что мысли Сталина были настолько просты, что понятны даже Вам, например.
Все любят все усложнять, а я всегда стремлюсь к простоте.
Л. Д. Ландау.


Отредактировано СюгировФан (2011-02-18 12:03:17)
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 08:16 #564

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
В Китае такую молодежь называли хунвейбинами.
Так тут важно, в каком будущем. Оранжевая молодёжь хочет жить в демократическом будущем.

Да здравствует великая оранжевая революция!

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 08:19 #565

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Вы даже элементарный текст понять не в состоянии.
Это Вы не чувствуете нюансов русского языка. На что может вдохновить - риторический вопрос, подразумевает ни на что не может.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 08:21 #566

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
СюгировФан написал(а):
Все любят все усложнять, а я всегда стремлюсь к простоте.

Л. Д. Ландау.
Ландау не Вас имел в виду, это простота на другом уровне. Если не верите, попробуйте почитать Теорию поля.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 08:23 #567

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Я же предлагаю уйти от эмоциональных оценок и попробовать разобраться в сути явлений лишь на основании простых и однозначных критериев.
к сожалению, это не всегда возможно. Далеко не любую ситуацию легко представить в в виде четкой математической модели, без всякого субъективизма. К примеру, такая ситуация: В стране X с 50%-й вероятностью имеется ОМУ. Оправдан ли ввод ввод войск в эту страну, учитывая, что с одной стороны этого ОМУ может не оказаться, а интервенция с высокой вероятностью приведет к гражданской войне, но с другой ОМУ может оказаться и, учитывая специфику лидера оной страны, впоследствие можно очень сильно пожалеть, что не решили проблему вовремя (как, к примеру, с Гитлером). Вот не находится здесь правда с помощью четких алгоритмов - и таких ситуаций дофига и больше. Как в суде - все ситуации законом не описываются, в чем-то судье приходится полагаться на здравый смысл, который у всех свой

Крыс написал(а):
А если мои оппоненты одно и то же слово (термин) используют с разными оценками, то это никуда не годится.
Не без этого - но далеко не все (да и Вы, имхо, тоже не без греха). Так не обращайте на лозунги, а отвечайте на сущностные посты.
В частности, математические экзерсисы PP - даже по форме примерно то, что Вы хотите.

Крыс написал(а):
Фашисты воюют и убивают - это преступление. Демократы воюют и убивают - это ошибка. Так не бывает.
Или у обоих ошибки, или у обоих преступления
Вы очень уж утрируете позицию оппонентов. К тому же уже несколько раз предлагалось отодвинуть войны в сторону (это все же отдельная тема, хотя тоже очень интересная), потому как во всех войнах без свинства не обходится. На примере мирного времени различия гораздо ярче. Свобода партий, свобода критики власти, защита от произвола власти (независимость судебной системы), возможность противодействия общества капризам и заскокам лидера страны (хотя бы на обсуждаемом примере абстракционизма в СССР). При этом хочу обратить внимание на важнейшее замечание Григория - нельзя ставить знак равенства между отдельным эксцессами и системой
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 08:30 #568

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Американцы вдохновляются видом своего флага на голубятне, но демократы как-то не сильно смеются над подобными патриотическими подрывами.
Проблема не в личных вкусах - они у всех свои, а в том, что в тоталитарном государстве личный вкус вождя (хороший он или плохой - дело десятое) навязывается всем
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 08:33 #569

Quantrinas написал(а):
Ландау не Вас имел в виду, это простота на другом уровне. Если не верите, попробуйте почитать Теорию поля.
Так ИВС не о теории поля говорил, вроде бы. А мысли Ландау о политике, музыке или любви настолько просты, что понятны даже вам.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 18 Фев 2011 08:40 #570

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
СюгировФан написал(а):
А мысли Ландау о политике, музыке или любви настолько просты, что понятны даже вам.
1:1


СюгировФан написал(а):
Так ИВС не о теории поля говорил, вроде бы.
Так он и в искусстве ни черта не разбирался. Что бы стать культурным человеком, надо потрудиться. А Сталин говорил о влиянии искусства на человека, что вообще является сложной наукой, не с его куцыми мозгами туда соваться.

Чтоб Вам понятней было: Аттила тоже был могучим вождём и завоевателем, что не мешало ему быть дикарём. Вот и Сталин такой-же дикарь и ценить его могут только другие дикари.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум