pirron написал(а):Трое великих слепых философов: Хайдук, Пиррон и Паниковский.

Крыс написал(а):А это что еще за чушь, почтенный Крыс? Вы разве не знаете, что прокурор на суде все, что можно высказать против обвиняемого, а адвокат - все, что можно высказать за обвиняемого, после чего суд принимает решение?

Крыс написал(а):Я вижу Вы не следите за строгостью формулировок. Повторяю, приведите пример обамана И насилия. То, что президент позировал в мусульмаснком платке, таковым не является (без дополнительных объяснений).

pirron написал(а):О, и тут Крыс о своём. Трафарет небесного. Типа справедливый божий суд, и без адвокатов - в рай или ад. Если бы вы были судьёй, Крыс, то соломоновское дитя было бы распилено, как госбюджет государства, которое имеет честь считать Вас своим подданым.

Крыс написал(а):Моё ощущение такое же, но на самом деле это ошибка. Пиррон в сущности сказал, в чём тут дело, но очень неясно. Суть в том, что состязатeльность обеспечивает глубокое исследование обстоятельств дела - и обвинение и защита копают как могут - и в противоположном направлении. Ну, если, конечно, относятся к делу добросовестно. Могу сказать, что чтение книги Судебные речи известных русскх юристов в детстве и юности оставило глубочайшее впечатление: триумф логики, скрупулёзности, искусства логически построенной и убедительной речи. На общем фоне выделялись речи Плевако - как раз отсутствием логики и скупулёзности. Видимо, его сила была прямо в ораторском мастерстве - не передаваемом на бумаге.
P. S.
Оказывается, эта замечательная книга появилась в Сети. Лет 10 назад её ещё не было.
hatituli.ru/?page_id=3
Оказывается, книга выложена ещё не полностью - но видимо скоро будет. В частности, нет замечательной речи Холева по делу Максименко.

Отредактировано Grigoriy (2011-02-21 21:10:22)

Крыс написал(а):Господи, какая дикость.... Я понял, ув. Крыс просто варвар, человек прошлого времени.

Grigoriy написал(а):Логика адвоката или прокурора может быть железной и убийственной. Но надо чтобы эту логику понимал и судья. Мало того, следствие и прокуратура должна добывать все факты по делу, а не те, которые можно использовать лишь в обвинении. Это несправедливо, что государственная машина, прокуратура, полиция-милиция, обладающие вседоступностью, вседозволенностью, спецслужбами, информаторами, и пр. стоЯт на линии обвинения, а защитой занимается юрист-бизнесмен (адвокат) в лучшем случае. Пусть пострадавший нанимает частного сыщика, а подозреваемого защищает государство изо всех своих сил и возможностей. Включая прослушку следопыта-сыщика. Или пусть подозреваемый нанимает не адвоката, а сразу судью. За свой счет.

Quantrinas написал(а):Какая же глупость!!!

Michail Wolopasoff написал(а):Вы и сюда свой ненаучный прибор суете, уважаемый?

PP написал(а):Одна цитата по ссылкам ув. Иа дала нам сразу и обман и насилие от Саакашвили.
Другой пример: ядерное оружие в Ираке и насилие там же по этому же поводу.