Ключевое слово
11 | 07 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 16:13 #991

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Хайдук написал(а):

возражаете как заведённый
Да, какое-то странное сходство с заводной игрушкой у Крыса действительно есть. У меня в детстве робот был такой. Но робота я не любил, а Крыс не может не вызывать симпатию и любовь.
Трое великих слепых философов: Хайдук, Пиррон и Паниковский.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 16:37 #992

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
Справедливым судам адвокаты не нужны по определению. Если от адвоката зависит решение суда, то суд изначально был несправедлив
А это что еще за чушь, почтенный Крыс? Вы разве не знаете, что прокурор на суде все, что можно высказать против обвиняемого, а адвокат - все, что можно высказать за обвиняемого, после чего суд принимает решение?
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 16:48 #993

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26532
  • Thank you received: 177
  • Karma: 3
Крыс написал(а):
Продажные демократы во всей красе...
Вам еще про кого-нибудь?
Я вижу Вы не следите за строгостью формулировок. Повторяю, приведите пример обамана И насилия. То, что президент позировал в мусульмаснком платке, таковым не является (без дополнительных объяснений).
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 16:48 #994

pirron написал(а):
Крыс написал(а):

Справедливым судам адвокаты не нужны по определению. Если от адвоката зависит решение суда, то суд изначально был несправедлив

А это что еще за чушь, почтенный Крыс? Вы разве не знаете, что прокурор на суде все, что можно высказать против обвиняемого, а адвокат - все, что можно высказать за обвиняемого, после чего суд принимает решение?
О, и тут Крыс о своём. Трафарет небесного. Типа справедливый божий суд, и без адвокатов - в рай или ад. Если бы вы были судьёй, Крыс, то соломоновское дитя было бы распилено, как госбюджет государства, которое имеет честь считать Вас своим подданым.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 16:54 #995

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 14850
  • Thank you received: 376
  • Karma: 65
Крыс написал(а):
Справедливым судам адвокаты не нужны по определению. Если от адвоката зависит решение суда, то суд изначально был несправедлив
Моё ощущение такое же, но на самом деле это ошибка. Пиррон в сущности сказал, в чём тут дело, но очень неясно. Суть в том, что состязатeльность обеспечивает глубокое исследование обстоятельств дела - и обвинение и защита копают как могут - и в противоположном направлении. Ну, если, конечно, относятся к делу добросовестно. Могу сказать, что чтение книги Судебные речи известных русскх юристов в детстве и юности оставило глубочайшее впечатление: триумф логики, скрупулёзности, искусства логически построенной и убедительной речи. На общем фоне выделялись речи Плевако - как раз отсутствием логики и скупулёзности. Видимо, его сила была прямо в ораторском мастерстве - не передаваемом на бумаге.
P. S.
Оказывается, эта замечательная книга появилась в Сети. Лет 10 назад её ещё не было.
hatituli.ru/?page_id=3
Оказывается, книга выложена ещё не полностью - но видимо скоро будет. В частности, нет замечательной речи Холева по делу Максименко.

Отредактировано Grigoriy (2011-02-21 21:10:22)
Last Edit: 02 Авг 2018 20:57 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 17:08 #996

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Справедливым судам адвокаты не нужны по определению.
Господи, какая дикость.... Я понял, ув. Крыс просто варвар, человек прошлого времени.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 17:12 #997

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Grigoriy написал(а):
Могу сказать, что чтение книги Судебные речи известных русскх юристов в детстве и юности оставило глубочайшее впечатление: триумф логики, скрупулёзности, искусства логически построенной и убедительной речи.
Логика адвоката или прокурора может быть железной и убийственной. Но надо чтобы эту логику понимал и судья. Мало того, следствие и прокуратура должна добывать все факты по делу, а не те, которые можно использовать лишь в обвинении. Это несправедливо, что государственная машина, прокуратура, полиция-милиция, обладающие вседоступностью, вседозволенностью, спецслужбами, информаторами, и пр. стоЯт на линии обвинения, а защитой занимается юрист-бизнесмен (адвокат) в лучшем случае. Пусть пострадавший нанимает частного сыщика, а подозреваемого защищает государство изо всех своих сил и возможностей. Включая прослушку следопыта-сыщика. Или пусть подозреваемый нанимает не адвоката, а сразу судью. За свой счет.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 17:13 #998

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Господи, какая дикость.... Я понял, ув. Крыс просто варвар, человек прошлого времени.
Какая же глупость!!!

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 17:14 #999

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Michail Wolopasoff написал(а):
О, и тут Крыс о своём.
Вы и сюда свой ненаучный прибор суете, уважаемый?

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 17:16 #1000

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Повторяю, приведите пример обамана И насилия.
Одна цитата по ссылкам ув. Иа дала нам сразу и обман и насилие от Саакашвили.
Другой пример: ядерное оружие в Ираке и насилие там же по этому же поводу.
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум