Ключевое слово
25 | 11 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 08:04 #931

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
На путина не тяфкают, его призывают к ответу, пока Вы лижите ему заднее место.
Саакашвили призывают к ответу, пока вы лижете ему заднее место.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 08:13 #932

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Еще штришок к честности демократов...
Крыс написал(а):
Или вот.
Уж лучше бы молчали как Кокойты
Вообще-то мы обсуждали якобы молчание западных СМИ первые 2 дня, а отнюдь не пропагандистскую риторику грузинского руководства.
И на мое опровержение Вашего тезиса Вы ничего не возразили, а попытались соскочить с с темы
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 08:29 #933

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Вообще-то мы обсуждали якобы молчание западных СМИ первые 2 дня, а отнюдь не пропагандистскую риторику грузинского руководства.
Фокус в том, что вас, демократов, лучше выводить на чистую воду, когда вы начинаете обосновывать какой-то свой тезис. Тогда вы забываете о чем говорили по другому поводу. Уж больно скользкие вы.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 08:31 #934

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
А Вам не приходило в голову, что это Путин и Первый канал Вам врут?
Мне приходило в голову, что мне врете Вы.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 08:33 #935

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Посмотрел, Вы как всегда ничего не поняли и несёте ерунду.
Вы поняли, что я не понял? Или не поняли, что я понял?

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 08:34 #936

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Фокус в том, что вас, демократов, лучше выводить на чистую воду, когда вы начинаете обосновывать какой-то свой тезис. Тогда вы забываете о чем говорили по другому поводу. Уж больно скользкие вы
1. Ваш тезис - западные СМИ молчали (мне точную цитату привести?). Я его опроверг. Вы в ответ написали, что Саакашвили - врун. И кто здесь увиливает и убегает от ответа?
2. К демократии у меня отнюдь не однозначное отношение, но гораздо лучшее, чем к фашизму и сталинизму
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 09:05 #937

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
1. Ваш тезис - западные СМИ молчали (мне точную цитату привести?).
Тогда и в РФ есть свобода слова на Эхо Москвы и RTVi.
Итак, смотрим:
Поиск в Гугл Tskhinvali is being shot at by mortar and heavy weapons from the Georgian villages of Nikozi and Ergneti and some houses are burning
Результатов: примерно 340 (0,63 сек.)

Поиск в Гугл Russian army to drive Georgia's forces out of South Ossetia
Результатов: примерно 140 000 (0,29 сек.)

Еще вопросы есть?

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 09:06 #938

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
youngs forever!! написал(а):
Саакашвили призывают к ответу, пока вы лижете ему заднее место.
Я то никак не могу ему лизать, ибо гражданином Грузии не являюсь.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 09:07 #939

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Фокус в том, что вас, демократов, лучше выводить на чистую воду, когда вы начинаете обосновывать какой-то свой тезис. Тогда вы забываете о чем говорили по другому поводу. Уж больно скользкие вы.
Зачем нам скользить, факты - наше оружие, а враньё - ваше.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 09:07 #940

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
2. К демократии у меня отнюдь не однозначное отношение, но гораздо лучшее, чем к фашизму и сталинизму
Они все хороши.
Но демократия - это привилегия БОГАТОГО общества, которое может позволить себе удерживать власть не только кнутом, но и пряником. Но кнут у демократов ничуть не меньше, можете поверить. Сравните бюджеты силовых структур и все станет ясно.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 09:08 #941

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Мне приходило в голову, что мне врете Вы.
А зачем мне врать?
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 09:08 #942

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Зачем нам скользить, факты - наше оружие, а враньё - ваше.
Главный факт в том, что вы, демократы, врете.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 09:09 #943

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
А зачем мне врать?
Мне не интересны мотивы Ваших поступков. Да и вообще, психоаналитики дорого стОят.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 09:09 #944

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Тогда и в РФ есть свобода слова на Эхо Москвы и RTVi.
Это называется отдушина, а не свобода слова. Хотя для Вас, понятно, и этого много.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 09:11 #945

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Итак, смотрим:
Поиск в Гугл Tskhinvali is being shot at by mortar and heavy weapons from the Georgian villages of Nikozi and Ergneti and some houses are burning
Результатов: примерно 340 (0,63 сек.)

Поиск в Гугл Russian army to drive Georgia's forces out of South Ossetia
Результатов: примерно 140 000 (0,29 сек.)

Еще вопросы есть?
Есть. Неплохо бы пояснить, что Вы вообще хотите этим показать или доказать.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 09:12 #946

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Но кнут у демократов ничуть не меньше, можете поверить. Сравните бюджеты силовых структур и все станет ясно.
И что же Вам ясно? Какое отношение бюджет силовых структур имеет к правам человека, свободе слова, выборам, и т. д.?
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 09:13 #947

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Главный факт в том, что вы, демократы, врете.
И в чём же?
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 09:14 #948

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Мне не интересны мотивы Ваших поступков.
Я Вас и не заставляю интересоваться.

Крыс написал(а):
Да и вообще, психоаналитики дорого стОят.
Сочувствую, но всё таки поднакопИте.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 09:24 #949

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Тогда и в РФ есть свобода слова на Эхо Москвы и RTVi.
я где-то с этим спорил? В РФ свободы несравнимо больше, чем при Сталине или Гитлере

Крыс написал(а):
Итак, смотрим:
Поиск в Гугл Tskhinvali is being shot at by mortar and heavy weapons from the Georgian villages of Nikozi and Ergneti and some houses are burning
Результатов: примерно 340 (0,63 сек.)
Поиск в Гугл Russian army to drive Georgia's forces out of South Ossetia
Результатов: примерно 140 000 (0,29 сек.)
Еще вопросы есть?
1. Не, вопросов нет - Вы признали, что первые 2 дня западные СМИ не молчали, чего я и добивался. И, как следствие, если у Вас нет иных примеров, есть принципиальная разница между СМИ в тоталитарных странах (Сталин, Гитлер, даже Брежнев) и демократических (в кавычках или без - кому как нравится). Это по сути нашего спора
2. Что касается второго, то даже если не говорить о том, что Ваш метод абсолютно некорректен (при описании нападения Грузии использовались самые разные формулировки, в т.ч. без упоминания грузинских сел, для второго случая вы использовали намного более простую и короткую фразу), то, что про ввод российских войск писали гораздо больше совершенно естественно - внутригрузинский конфликт мало кому интересен, конфликт международный, с участием мировой державы - совсем другое дело. Это для нас Грузия бывшая союзная республика и что-то важное и близкое, для американцев примерно то же, что для нас какой-нибудь Гондурас
Точно так же российские СМИ не уделяли бы большого внимания борьбе правительственных войск с повстанцами в Гондурасе -но только до тех пор, пока туда бы не влезли Штаты. Потому как это намного интереснее

Отредактировано Иа (2011-02-21 13:25:16)
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 09:31 #950

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Они все хороши.
Но демократия - это привилегия БОГАТОГО общества, которое может позволить себе удерживать власть не только кнутом, но и пряником. Но кнут у демократов ничуть не меньше, можете поверить. Сравните бюджеты силовых структур и все станет ясно
Ничего не станет ясно. Если танки и самолеты намного дороже, а у полицейских выше зарплата, то это не значит, что у населения прав и свобод меньше. Кнут, безусловно есть, но он качественно совершенно иной (при этом отнюдь не идеальный)по сравнению с тоталитарными режимами.
PP предлагал же Вам обсудить эту тему - даже используя математику, как Вы просили
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 10:02 #951

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Иа написал(а):
В РФ свободы несравнимо больше, чем при Сталине или Гитлере
Это бесспорно.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 13:19 #952

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
1. Не, вопросов нет - Вы признали, что первые 2 дня западные СМИ не молчали, чего я и добивался. И, как следствие, если у Вас нет иных примеров, есть принципиальная разница между СМИ в тоталитарных странах (Сталин, Гитлер, даже Брежнев) и демократических (в кавычках или без - кому как нравится). Это по сути нашего спора
Уговорили. Вы были правы. Западные СМИ освещали нападение Грузии на ЮО (в пятьсот раз слабее, чем ответные действия РФ). Это по сути.

Иа написал(а):
про ввод российских войск писали гораздо больше совершенно естественно - внутригрузинский конфликт мало кому интересен, конфликт международный, с участием мировой державы - совсем другое дело.
В первые дни войны были убиты миротворцы мировой державы. Каждый убитый палестинец обсуждается всем миром две недели.
А вот когда мировая держава вломила слегонца какой-то захудалой Грузии, то об этом и писать особо не следует, как не слишком упоминают очередную операцию американцев в Афгане. Рутина, так сказать.
А уж когда убивают миротворца ООН в Ливане - это вообще ЧП вселенского масштаба.

Иа написал(а):
Точно так же российские СМИ не уделяли бы большого внимания борьбе правительственных войск с повстанцами в Гондурасе -но только до тех пор, пока туда бы не влезли Штаты.
Ага. Российские СМИ не слишком и реагировали на вялые перестрелки на границе ЮО и Грузии. Пока в Осетию не вторглась регулярная армия и не стала убивать миротворцев.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 13:21 #953

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Это называется отдушина, а не свобода слова. Хотя для Вас, понятно, и этого много.
Отдушина - это СМИ в Германии, которые принадлежат коммунистам, исламистам, нацистам и пр.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 13:23 #954

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
И что же Вам ясно? Какое отношение бюджет силовых структур имеет к правам человека, свободе слова, выборам, и т. д.?
Объясняю: когда государство начнет тратить бюджетные деньги десятками миллиардов на содержание адвокатов, общественных СМИ и пр., тогда это будет иметь отношение к правам человека и свободе слова. Иначе это имеет отношение к средствам убийства людей и их запугивания.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 13:25 #955

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Крыс написал(а):

Да и вообще, психоаналитики дорого стОят.
Сочувствую, но всё таки поднакопИте.
Чтобы Вас оздоровить не хватит средств минздрава Германии.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 13:33 #956

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
В первые дни войны были убиты миротворцы мировой державы.
Работа у них такая.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 13:34 #957

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Работа у них такая.
Ага. Потом поработала российская армия.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 13:35 #958

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
А вот когда мировая держава вломила слегонца какой-то захудалой Грузии
Вот оно, мурло империалиста. Позор Крысу! Грузины - наши братья!
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 13:36 #959

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Ага. Российские СМИ не слишком и реагировали на вялые перестрелки на границе ЮО и Грузии.
Так им Путин горло сдавил, пока готовил вторжение в Грузию, вот и не вякали. Поэтому их и не пускали в район конфликта.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 21 Фев 2011 13:38 #960

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Отдушина - это СМИ в Германии, которые принадлежат коммунистам, исламистам, нацистам и пр.
Демократия - не вседозволенность. Коммунистов, исламистов, нацистов, в общем всех фашистов давили, и будем давить.
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум