Саакашвили призывают к ответу, пока вы лижете ему заднее место.

Крыс написал(а):Крыс написал(а):Вообще-то мы обсуждали якобы молчание западных СМИ первые 2 дня, а отнюдь не пропагандистскую риторику грузинского руководства.
И на мое опровержение Вашего тезиса Вы ничего не возразили, а попытались соскочить с с темы

Иа написал(а):Фокус в том, что вас, демократов, лучше выводить на чистую воду, когда вы начинаете обосновывать какой-то свой тезис. Тогда вы забываете о чем говорили по другому поводу. Уж больно скользкие вы.

Quantrinas написал(а):Мне приходило в голову, что мне врете Вы.

Quantrinas написал(а):Вы поняли, что я не понял? Или не поняли, что я понял?

Крыс написал(а):1. Ваш тезис - западные СМИ молчали (мне точную цитату привести?). Я его опроверг. Вы в ответ написали, что Саакашвили - врун. И кто здесь увиливает и убегает от ответа?
2. К демократии у меня отнюдь не однозначное отношение, но гораздо лучшее, чем к фашизму и сталинизму

Иа написал(а):Тогда и в РФ есть свобода слова на Эхо Москвы и RTVi.
Итак, смотрим:
Поиск в Гугл Tskhinvali is being shot at by mortar and heavy weapons from the Georgian villages of Nikozi and Ergneti and some houses are burning
Результатов: примерно 340 (0,63 сек.)

Поиск в Гугл Russian army to drive Georgia's forces out of South Ossetia
Результатов: примерно 140 000 (0,29 сек.)

Еще вопросы есть?

youngs forever!! написал(а):Я то никак не могу ему лизать, ибо гражданином Грузии не являюсь.

Крыс написал(а):Зачем нам скользить, факты - наше оружие, а враньё - ваше.

Иа написал(а):Они все хороши.
Но демократия - это привилегия БОГАТОГО общества, которое может позволить себе удерживать власть не только кнутом, но и пряником. Но кнут у демократов ничуть не меньше, можете поверить. Сравните бюджеты силовых структур и все станет ясно.

Крыс написал(а):А зачем мне врать?

Quantrinas написал(а):Главный факт в том, что вы, демократы, врете.

Quantrinas написал(а):Мне не интересны мотивы Ваших поступков. Да и вообще, психоаналитики дорого стОят.

Крыс написал(а):Это называется отдушина, а не свобода слова. Хотя для Вас, понятно, и этого много.

Крыс написал(а):Есть. Неплохо бы пояснить, что Вы вообще хотите этим показать или доказать.

Крыс написал(а):И что же Вам ясно? Какое отношение бюджет силовых структур имеет к правам человека, свободе слова, выборам, и т. д.?

Крыс написал(а):И в чём же?

Крыс написал(а):Я Вас и не заставляю интересоваться.

Крыс написал(а):Сочувствую, но всё таки поднакопИте.

Крыс написал(а):я где-то с этим спорил? В РФ свободы несравнимо больше, чем при Сталине или Гитлере

Крыс написал(а):1. Не, вопросов нет - Вы признали, что первые 2 дня западные СМИ не молчали, чего я и добивался. И, как следствие, если у Вас нет иных примеров, есть принципиальная разница между СМИ в тоталитарных странах (Сталин, Гитлер, даже Брежнев) и демократических (в кавычках или без - кому как нравится). Это по сути нашего спора
2. Что касается второго, то даже если не говорить о том, что Ваш метод абсолютно некорректен (при описании нападения Грузии использовались самые разные формулировки, в т.ч. без упоминания грузинских сел, для второго случая вы использовали намного более простую и короткую фразу), то, что про ввод российских войск писали гораздо больше совершенно естественно - внутригрузинский конфликт мало кому интересен, конфликт международный, с участием мировой державы - совсем другое дело. Это для нас Грузия бывшая союзная республика и что-то важное и близкое, для американцев примерно то же, что для нас какой-нибудь Гондурас
Точно так же российские СМИ не уделяли бы большого внимания борьбе правительственных войск с повстанцами в Гондурасе -но только до тех пор, пока туда бы не влезли Штаты. Потому как это намного интереснее

Отредактировано Иа (2011-02-21 13:25:16)

Крыс написал(а):Ничего не станет ясно. Если танки и самолеты намного дороже, а у полицейских выше зарплата, то это не значит, что у населения прав и свобод меньше. Кнут, безусловно есть, но он качественно совершенно иной (при этом отнюдь не идеальный)по сравнению с тоталитарными режимами.
PP предлагал же Вам обсудить эту тему - даже используя математику, как Вы просили

Иа написал(а):Это бесспорно.

Иа написал(а):Уговорили. Вы были правы. Западные СМИ освещали нападение Грузии на ЮО (в пятьсот раз слабее, чем ответные действия РФ). Это по сути.

Иа написал(а):В первые дни войны были убиты миротворцы мировой державы. Каждый убитый палестинец обсуждается всем миром две недели.
А вот когда мировая держава вломила слегонца какой-то захудалой Грузии, то об этом и писать особо не следует, как не слишком упоминают очередную операцию американцев в Афгане. Рутина, так сказать.
А уж когда убивают миротворца ООН в Ливане - это вообще ЧП вселенского масштаба.

Иа написал(а):Ага. Российские СМИ не слишком и реагировали на вялые перестрелки на границе ЮО и Грузии. Пока в Осетию не вторглась регулярная армия и не стала убивать миротворцев.

Quantrinas написал(а):Отдушина - это СМИ в Германии, которые принадлежат коммунистам, исламистам, нацистам и пр.

Quantrinas написал(а):Объясняю: когда государство начнет тратить бюджетные деньги десятками миллиардов на содержание адвокатов, общественных СМИ и пр., тогда это будет иметь отношение к правам человека и свободе слова. Иначе это имеет отношение к средствам убийства людей и их запугивания.

Quantrinas написал(а):Чтобы Вас оздоровить не хватит средств минздрава Германии.

Крыс написал(а):Работа у них такая.

Quantrinas написал(а):Ага. Потом поработала российская армия.

Крыс написал(а):Вот оно, мурло империалиста. Позор Крысу! Грузины - наши братья!

Крыс написал(а):Так им Путин горло сдавил, пока готовил вторжение в Грузию, вот и не вякали. Поэтому их и не пускали в район конфликта.

Крыс написал(а):Демократия - не вседозволенность. Коммунистов, исламистов, нацистов, в общем всех фашистов давили, и будем давить.