Ключевое слово
20 | 10 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вторая мировая война (1939-1945)

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 16:33 #241

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23980
  • Thank you received: 145
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Про Стандард Оил накачивающий вермахта топливом
Вы путаете государственную политику (помощь СССР фаешистам) и действия частной корпорации, которые шли в обход государственной политики.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 16:40 #242

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81081
  • Thank you received: 1131
  • Karma: 81
PP wrote:
По факту Вы с Русланом дошли до возложения на штаты вины за вторую мировой (каково! с учетом что СССР вместе с Гитлером и начала войну на пару!), ленд-лиз у вас получается этакая возможность нажиться на СССР ну и конечно же вся фашистская экономика только за счет американского капитала и работала. Картинка истории у вас в головах настолько запредельно дикая, что я если честно поражен.

Ну вот почему надо обязательно видеть все в черном-белом цвете? :glasses:
Картинка гораздо сложнее. Если угодно, Штаты подготовили обе стороны, потом сказали фас и уселись в первом зрительском ряду
Каждому - своё.
Last Edit: 18 Июль 2017 16:41 by Vladimirovich.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 16:42 #243

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81081
  • Thank you received: 1131
  • Karma: 81
PP wrote:
Вы путаете государственную политику (помощь СССР фаешистам) и действия частной корпорации, которые шли в обход государственной политики.
Я знал, что Вы это скажете :)
Это то же самое. Корпорации США и есть собссно государственная политика.
Каждому - своё.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 16:49 #244

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23980
  • Thank you received: 145
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Если угодно, Штаты подготовили обе стороны, потом сказали фас и уселись в первом зрительском ряду
Это простите самый настоящий бред или продукт полного невежества. Вы похоже просто не в курсе внешней политики США того периода.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:01 #245

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23980
  • Thank you received: 145
  • Karma: 5
Сталин обещал Гитлеру, что ратификация договора произойдет до 1 сентября и выполнил свое обещание. Для этого было срочно созвана внеочередная, Четвертая сессия Верховного Совета СССР, на которой договор был единогласно ратифицирован 31 августа. (Рейхстаг проделал то же самое).

Сообщения об этом "Известия" и "Правда" опубликовали на следующий же день, но многие региональные газеты не успели, и материалы были напечатаны с опозданием на несколько дней, то есть в то время, когда Вторая мировая война уже вовсю началась. В Польше рвались немецкие бомбы и снаряды, а Великобритания и Франция объявили Германии войну.

На этом фоне особенно ярко читались, наверно, слова главы правительства и министра (наркома) иностранных дел Вячеслава Молотова, разъяснявшего политический разворот Москвы на сессии Верховного Совета.

"Мирный акт, - сказал он, - каковым является договор о ненападении между СССР и Германией, несомненно, будет способствовать облегчению напряжения в международной обстановке, несомненно поможет разрядить эту напряженность".
Last Edit: 18 Июль 2017 17:23 by PP.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:11 #246

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81081
  • Thank you received: 1131
  • Karma: 81
PP wrote:
Это простите самый настоящий бред или продукт полного невежества. Вы похоже просто не в курсе внешней политики США того периода.
Вообще, какой Вы реакции Вы хотите на подобные аргументы?
Выше приведен огромный список деяний американских корпораций, помогавших Гитлеру как до, так и после 1941 года.
Вам надобно привести какие-то контраргументы, иначе подобные возражения выглядят недостаточно солидными... :glasses:
Каждому - своё.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:20 #247

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81081
  • Thank you received: 1131
  • Karma: 81
historic.ru/books/item/f00/s00/z0000167/st030.shtml
Г. Гувер откровенно говорил в конце октября 1938 г.: «Я убежден, что ни Германия, ни другие фашистские страны не хотят воевать против западных демократий, при условии, что последние не будут препятствовать продвижению фашизма на Восток» (Цит. по: А. Клод. Куда идет американский империализм. Перевод с французского. М., 1951, стр. 118.).

Или не говорил?
PP wrote:
Вы похоже просто не в курсе внешней политики США того периода.

Или не в курсе уто-то другой?
Каждому - своё.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:21 #248

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23980
  • Thank you received: 145
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Вообще, какой Вы реакции Вы хотите на подобные аргументы?
Вы я вижу уже даже характеристику от аргументов отличить неспособны. Это печально, раньше IQ форума был высоким :(Vladimirovich wrote:
Вам надобно привести какие-то контраргументы, иначе подобные возражения выглядят недостаточно солидными...
Это Вам доставляют удовольствие бесконечные споры с впрайтерами, я же когда вижу упоротость не вижу смысла продолжать. По Вашему США привели Гитлера к власти и привели мир ко второй мировой, продолжайте так считать, 2+2=22. Пусть народ почитает эту ветку и посмеется.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:22 #249

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 26143
  • Thank you received: 929
  • Karma: 5
Это все равно, что сказать, что американские корпорации по плану Госдепа вскормили и продолжают вскармливать Путина, раз они в России работают.

Да, к сожалению, американцы не боролись с Гитлером, не подвергали санкциям и изоляции (до определенного времени), но в чем заключается помощь-то? В чем отношения с Гитлером отличаются от отношений с любой другой капиталистической страной? Американские корпорации работали? Стандард Ойл и Кока-Кола делали топливо и напитки "для вермахта"? Так они по всему миру строили заводы. Потому что зарабатывали бабло. Тогда придется признать, что пиндосы вскармливали весь мир, а не только Гитлера, и весь мир должен быть по гроб жизни им благодарен. А уж СССР в особенности, всю промышленность которого руками советских рабов создали пиндосы, и в меньшей степени те же немцы - но уж раз у немцев всё тоже от пиндосов и прочих британцев, то и то, что у нас сделали немцы и что они нам поставили - тоже пиндосское получается :)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 18 Июль 2017 17:27 by onedrey.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:23 #250

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
По Вашему США привели Гитлера к власти
ну это банальный исторический факт ващето...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:25 #251

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81081
  • Thank you received: 1131
  • Karma: 81
onedrey wrote:
В чем отношения с Гитлером отличаются от отношений с любой другой капиталистической страной?
Ну например в том, что они продолжали работать в Европе и help Hitler даже после 1941 года. ССылки выше.
Каждому - своё.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:30 #252

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23980
  • Thank you received: 145
  • Karma: 5
onedrey wrote:
Да, к сожалению, американцы не боролись с Гитлером, не подвергали санкциям и изоляции, но в чем заключается помощь-то?
Санкции там как раз были. Просто корпорации умели их обходить. Если бы США экономически помогали Гитлеру на уровне государственной политики, результат Второй Мировой точно был бы иным. Потому Гитлер и развивал экономическое сотрудничество с совком, что от запада он ничего получить не мог начав войну.onedrey wrote:
А уж СССР в особенности, всю промышленность которого руками советских рабов создали пиндосы
Так и есть. Большая часть была спроектирована и разработана нами. Одна только фирма Кана
обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:30 #253

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Это все равно, что сказать, что американские корпорации по плану Госдепа вскормили и продолжают вскармливать Путина
России пиндосы только подсирать умеют.
А экономику послевоенной Германии они восстановили (план Дауэса и пр.)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:32 #254

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 26143
  • Thank you received: 929
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Ну например в том, что они продолжали работать в Европе и help Hitler даже после 1941 года. ССылки выше.

То есть вы считаете всерьез, что это была госполитика помощи Гитлеру после 1941, а не желание отдельных дельцов воспользоваться ситуацией и срубить бабла?

Известно, что сейчас в обход санкций в Россию поставляют товары из Европы, турбины корпорации Сименс недавно поставлены в Крым. можно и еще подобных примеров найти (когда корпорации официально в Крыму не работают, а на самом деле работают). Надо ли это понимать так, что подлинная политика Европы - это всецелая поддержка Путина и аннексии Крыма, а всякие санкции - это для отвода глаз?
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:34 #255

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
То есть вы считаете всерьез, что это была госполитика помощи Гитлеру после 1941, а не желание отдельных дельцов воспользоваться ситуацией и срубить бабла?
Правительство нэувиновно :hihihi:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:37 #256

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81081
  • Thank you received: 1131
  • Karma: 81
onedrey wrote:
То есть вы считаете всерьез, что это была госполитика помощи Гитлеру после 1941, а не желание отдельных дельцов воспользоваться ситуацией и срубить бабла?

Видите ли, если госполитика не в состоянии в этом кому-то воспрепятствовать, то это не госполитика, а дерьмо и настоящая госполитика находится в другом месте.
Можете ли Вы представить, что нефть Гитлеру какой нибудь Сечин того времени поставлял?
Каждому - своё.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:40 #257

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 26143
  • Thank you received: 929
  • Karma: 5
Сечин не бизнесмен, а какой-нибудь Алекперов - запросто. Разница в том, что у них государство не настолько контролирует бизнес. Такая вот у них госполитика.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:41 #258

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
svpressa.ru/war/article/13438/

Юрий Рубцов — доктор исторических наук, академик Академии военных наук, член Международной ассоциации историков Второй мировой войны
Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки


Недавняя резолюция Парламентской ассамблеи ОБСЕ, полностью уравнивающая роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны, кроме того, что имеет чисто прагматическую цель выкачать из России деньги на содержание некоторых обанкротившихся экономик, направлена на то, чтобы демонизировать Россию как правопреемницу СССР и подготовить правовую почву для лишения её права выступать против пересмотра итогов войны. Но если уж ставить проблему ответственности за развязывание войны, то для начала нужно ответить на ключевой вопрос: кто обеспечил приход нацистов к власти, кто направлял их по пути к мировой катастрофе? Вся предвоенная история Германии показывает, что обеспечению «нужного» политического курса служили управляемые финансовые потрясения, в которые, кстати, мир оказался ввергнут и сегодня.

Ключевыми структурами, определявшими стратегию послевоенного развития Запада, были центральные финансовые институты Великобритании и США — Банк Англии и Федеральная резервная система (ФРС) — и связанные с ними финансово-промышленные организации, поставившие цель установить абсолютный контроль за финансовой системой Германии, чтобы управлять политическими процессами в Центральной Европе. В реализации этой стратегии можно выделить следующие этапы:

1-ый: с 1919 по 1924 гг. — подготовка почвы для массировных американских финансовых вливаний в немецкую экономику;

2-ой: с 1924 по 1929 гг. — установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма;

3-ий: с 1929 по 1933 гг. — провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;

4-ый: с 1933 по 1939 гг. — финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.

На первом этапе главными рычагами обеспечения проникновения американского капитала в Европу стали военные долги и тесно связанная с ними проблема германских репараций. После формального вступления США в первую мировую войну они предоставили союзникам (в первую очередь Англии и Франции) займы на сумму 8,8 млрд долл. Общая же сумма военной задолженности, включающая и займы, предоставленные США в 1919—1921 гг., составила более 11 млрд долл. Решить свои проблемы страны-должники пытались за счёт Германии, навязав ей огромную сумму и крайне тяжёлые условия выплаты репараций. Вызванное этим бегство немецких капиталов за границу и отказ от уплаты налогов привели к такому дефициту государственного бюджета, который мог быть покрыт только за счёт массового выпуска ничем не обеспеченных марок. Результатом этого стал коллапс германской валюты — «великая инфляция» 1923 г., составившая 578 512%, когда за один доллар давали 4,2 трлн марок. Германские промышленники стали открыто саботировать все мероприятия по выплате репарационных обязательств, что спровоцировало в итоге известный «рурский кризис» — франко-бельгийскую оккупациию Рура в январе 1923 г.

Именно этого ждали англо-американские правящие круги, чтобы, дав увязнуть Франции в затеваемой авантюре и доказав её неспособность решить проблему, взять инициативу в свои руки. Государственный секретарь США Юз указывал: «Надо выждать, когда Европа созреет для того, чтобы принять американское предложение».

Новый проект разрабатывался в недрах «Дж.П.Морган и Кº» по указанию главы Банка Англии Монтегю Нормана. В основе его лежали идеи представителя «Дрезднер Банка» Ялмара Шахта, сформулированные им ещё в марте 1922 г. по предложению Джона Фостера Даллеса (будущего госсекретаря в кабинете президента Эйзенхауэра), юридического советника президента В. Вильсона на Парижской мирной конференции. Даллес передал эту записку главному доверенному лицу «Дж.П.Морган и Кº», после чего Дж.П.Морган рекомендовал Я. Шахта М.Норману, а последний — веймарским правителям. В декабре 1923 г. Я. Шахт станет управляющим Рейхсбанка и сыграет важнейшую роль в сближении англо-американских и немецких финансовых кругов.

Летом 1924 г. данный проект, известный как «план Дауэса» (по имени председателя готовившего его комитета экспертов, американского банкира, директора одного из банков группы Моргана), был принят на Лондонской конференции. Он предусматривал снижение вдвое выплаты репараций и решал вопрос об источниках их покрытия. Однако главной задачей было обеспечение благоприятных условий для американских инвестиций, что было возможно только при стабилизации немецкой марки. Для этого план предусматривал предоставление Германии крупного займа на сумму 200 млн долл., половина из которых приходилась на банкирский дом Моргана. При этом англо-американские банки устанавливали контроль не только над переводом германских платежей, но и за бюджетом, системой денежного обращения и в значительной мере системой кредита страны. К августу 1924 г. старую немецкую марку заменили новой, финансовое положение Германии стабилизировалось, и, как писал исследователь Г. Д.Препарта, Веймарская республика была подготовлена к «самой живописной экономической помощи за всю историю, за которой последует самая горькая жатва в мировой истории» — «в финансовые жилы Германии неудержимым потоком хлынула американская кровь».

Следствия этого не замедлили себя обнаружить.

Во-первых, в силу того, что ежегодные выплаты репараций шли на покрытие суммы выплачиваемых союзниками долгов, сложился так называемый «абсурдный веймарский круг». Золото, которое Германия платила в виде военных репараций, продавалось, закладывалось и исчезало в США, откуда оно в виде «помощи» по плану возвращалось в Германию, которая отдавала его Англии и Франции, а те в свою очередь оплачивали им военный долг США. Последние, обложив его процентами, вновь направляли его Германии. В итоге все в Германии жили в долг, и было ясно, что в случае, если Уолл-стрит отзовёт свои займы, страна потерпит полное банкротство.

Во-вторых, хотя формально кредиты выдавались для обеспечения выплат, речь шла фактически о восстановлении военно-промышленного потенциала страны. Дело в том, что за кредиты немцы расплачивались акциями предприятий, так что американский капитал стал активно интегрироваться в немецкую экономику. Общая сумма иностранных вложений в германскую промышленность за 1924−1929 гг. составила почти 63 млрд золотых марок (30 млрд приходилось на займы), а выплата репараций — 10 млрд марок. 70% финансовых поступлений обеспечивали банкиры США, большей частью банки Дж.П.Моргана. В итоге уже в 1929 г. германская промышленность вышла на второе место в мире, но в значительной мере она находилась в руках ведущих американских финансово-промышленных групп.

Так, «И.Г.Фарбениндустри», этот основной поставщик германской военной машины, на 45% финансировавший избирательную кампанию Гитлера в 1930 г., находился под контролем рокфеллеровской «Стандарт Ойл». Морганы через «Дженерал электрик» контролировали германскую радио- и электротехническую промышленность в лице АЭГ и «Сименс» (к 1933 г. 30% акций АЭГ принадлежали «Дженерал электрик»), через компанию связи ИТТ — 40% телефонной сети Германии, кроме этого им принадлежали 30% акций авиастроительной фирмы «Фокке-Вульф». Над «Опелем» был установлен контроль со стороны «Дженерал моторс», принадлежавший семье Дюпона. Генри Форд контролировал 100% акций концерна «Фольксваген». В 1926 г. при участии рокфеллеровского банка «Дилон Рид и Кº» возникла вторая по величине после «И.Г.Фарбениндустри» промышленная монополия Германии — металлургический концерн «Ферейнигте штальверке» (Стальной трест) Тиссена, Флика, Вольфа и Феглера и др.

Американское сотрудничество с немецким военно-промышленным комплексом было настолько интенсивным и всепроникающим, что к 1933 г. под контролем американского финансового капитала оказались ключевые отрасли германской промышленности и такие крупные банки, как «Дойче Банк», «Дрезднер Банк», «Донат Банк» и др.

Одновременно готовилась и та политическая сила, которая призвана была сыграть решающую роль в реализации англо-американских планов. Речь идёт о финансировании нацистской партии и лично А.Гитлера.

Как писал в своих мемуарах бывший канцлер Германии Брюнинг, начиная с 1923 г., Гитлер получал крупные суммы из-за рубежа. Откуда они шли неизвестно, но поступали через швейцарские и шведские банки. Известно также, что в 1922 г. в Мюнхене состоялась встреча А. Гитлера с военным атташе США в Германии капитаном Трумэном Смитом, составившим о ней подробное донесение вашингтонскому начальству (в Управление военной разведки), в котором он высоко отзывался о Гитлере. Именно через Смита в круг знакомых Гитлера был введён Эрнст Франц Зедгвик Ганфштенгль (Путци), выпускник Гарвардского университета, сыгравший важную роль в формировании А. Гитлера как политика, оказавший ему значительную финансовую поддержку и обеспечивший ему знакомство и связи с высокопоставленными британскими деятелями.

Гитлера готовили к большой политике, однако, пока в Германии царило процветание, его партия оставалась на периферии общественной жизни. Положение резко меняется с началом кризиса.

С осени 1929 г. после спровоцированного ФРС краха американской фондовой биржи начинает осуществляться третий этап стратегии англо-американских финансовых кругов.

ФРС и банкирский дом Моргана принимают решение прекратить кредитование Германии, инспирировав банковский кризис и экономическую депрессию в Центральной Европе. В сентябре 1931 г. Англия отказалась от золотого стандарта, сознательно разрушив международную систему платежей и полностью перекрыв финансовый кислород Веймарской республике.

Зато с НСДАП происходит финансовое чудо: в сентябре 1930 г. в результате крупных пожертвований Тиссена, «И.Г. Фарбениндустри» и Кирдорфа партия получает 6,4 млн. голосов, занимает второе место в Рейхстаге, после чего активизируются щедрые вливания из-за рубежа. Основным связующим звеном между крупнейшими немецкими промышленниками и зарубежными финансистами становится Я.Шахт.

4 января 1932 г. состоялась встреча крупнейшего английского финансиста М. Нормана с А. Гитлером и фон Папеном, на которой было заключено тайное соглашение о финансировании НСДАП. На этой встрече присутствовали также и американские политики братья Даллесы, о чём не любят упоминать их биографы. А 14 января 1933 г. состоялась встреча Гитлера со Шрёдером, Папеном и Кеплером, где программа Гитлера была полностью одобрена. Именно здесь был окончательно решён вопрос о передаче власти нацистам, и 30 января Гитлер становится рейхсканцлером. Теперь начинается реализация четвертого этапа стратегии.

Отношение англо-американских правящих кругов к новому правительству стало крайней благожелательным. Когда Гитлер отказался платить репарации, что, естественно, поставило под вопрос выплату военных долгов, ни Англия, ни Франция не предъявили ему претензий по поводу платежей. Более того, после поездки поставленного вновь во главе Рейхсбанка Я. Шахта в США в мае 1933 г. и его встречи с президентом и крупнейшими банкирами с Уолл-стрит Америка выделила Германии новые кредиты на общую сумму в 1 млрд долл. А в июне во время поездки в Лондон и встречи с М. Норманом Шахт добивается предоставления английского займа в 2 млрд долл. и сокращения, а потом и прекращения платежей по старым займам. Таким образом, нацисты получили то, чего не могли добиться прежние правительства.

Летом 1934 г. Британия заключила англо-германское трансфертное соглашение, ставшее одной из основ британской политики по отношению к Третьему рейху, и к концу 30-х годов Германия превращается в основного торгового партнёра Англии. Банк Шрёдера превращается в главного агента Германии в Великобритании, а в 1936 г. его отделение в Нью-Йорке объединяется с домом Рокфеллеров для создания инвестиционного банка «Шрёдер, Рокфеллер и Кº», который журнал «Таймс» назвал «экономическим пропагандистом оси Берлин-Рим». Как признавался сам Гитлер, свой четырёхлетний план он задумал на финансовом основании зарубежного кредита, поэтому он никогда не внушал ему ни малейшей тревоги.

В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, ИТТ — 30 млн, а «Форд» — 17,5 млн.

Теснейшее финансово-экономическое сотрудничество англо-американских и нацистских деловых кругов и было тем фоном, на котором в 30-х годах проводилась политика умиротворения агрессора, приведшая к Второй мировой войне.

Сегодня, когда мировая финансовая верхушка приступила к реализации плана «Великая депрессия — 2» с последующим переходом к «новому мировому порядку», выявление её ключевой роли в организации преступлений против человечества становится первостепенной задачей.

:writing:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:50 #259

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22224
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
PP wrote:
Вы путаете государственную политику
Нет это вы раздуваете из мухи слонов путая взаимовыгодную торговлю необходимую СССР с помощью. Политика государства США была смотреть снисходительно на то как корпорации накачивают Гитлера ресурсами и принимать налоги с прибылей в бюджет. Разумеется оно могли не очень отчетливо представлять себе кто такой Гитлер, но это можно сказать о ком угодно из тех кто с ним имел дело.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:52 #260

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 26143
  • Thank you received: 929
  • Karma: 5
Это условный российский бизнесмен, если поперек Путина куда-то что-то поставит, будет по щелчку пальцев арестован. Американская корпорация за обход санкций рисковала лишь заплатить штраф, после многолетних судов

А у той же Стандард Ойл вообще всем известная и напряженная история отношений с правительством США. Они долго вертели на дилдо Рузвельта, который ничего не мог с ними поделать, и прошел через многочисленные суды, пока добился своего. Даже не он добился, а уже после него. Думать, что тамошние корпорации подконтрольны правительству, и без разрешения правительства не посмеют ничего делать - некоторое преувеличение.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:57 #261

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22224
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
Соглашусь, это весомое возражение. Однако это не отменяет того что американцы, англичане, шведы канадцы в ответе за накачку Гитлера ресурсами и баблом.В СССР все компании были государственными. В США были государственные были частные. И что с того? И те и другие американские, они принадлежат гражданам США это часть их экономики, часть их истории. Что, американцы не гордились заводами Форда? Американские компании это часть США плоть от плоти.
Last Edit: 18 Июль 2017 18:01 by Ruslan73.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 17:57 #262

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81081
  • Thank you received: 1131
  • Karma: 81
onedrey wrote:
Разница в том, что у них государство не настолько контролирует бизнес. Такая вот у них госполитика.
Это удобная позиция.
Когда мы шлем караван - это госполитика. Когда ремонтируем Гитлеру в Швейцарии теххнику - это все бяки частники-кооператоры.
Когда мы сидим в засаде три года, пока страшно, это госполитика. Когда нефть сливаем, это все цеховики подпольные нехристи.
Когда видим, что Сталин уже к Берлину подбирается, тогда, чтобы лишний кусок отхватить, берем к себе в группу франкмасонов, которые отличились лишь (только не стоит меня обвинять в глобальном обобщении. Среди французом было немало достойных героев) массовым постригом после войны своих женщин и поломкой лифта на Эйфелевой, чтобы фюрер не смог на Монмартр посмотреть, а сами дорожку немцам пальцем показывали?

А мелкие шалости гешефтмахеров - это нет - не госполитика.

quantoforum.ru/history/528-istoriya-epizody?start=180#228800

quantoforum.ru/history/525-vtoraya-mirov...945?start=150#360277


quantoforum.ru/history/525-vtoraya-mirov...945?start=150#377174
Каждому - своё.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 19:21 #263

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23980
  • Thank you received: 145
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
если госполитика не в состоянии в этом кому-то воспрепятствовать, то это не госполитика, а дерьмо и настоящая госполитика находится в другом месте
Не удивительно что в рашке Сталин до сих пор в топе самых популярных политиков.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 19:23 #264

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81081
  • Thank you received: 1131
  • Karma: 81
PP wrote:
Не удивительно что в рашке Сталин до сих пор в топе самых популярных политиков.
Доведение до абсурда не всегда самый хороший метод аргументации
Каждому - своё.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 19:25 #265

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23980
  • Thank you received: 145
  • Karma: 5
onedrey wrote:
Думать, что тамошние корпорации подконтрольны правительству, и без разрешения правительства не посмеют ничего
Может только ватник или полный профан.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 19:30 #266

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81081
  • Thank you received: 1131
  • Karma: 81
PP wrote:
onedrey wrote:
Думать, что тамошние корпорации подконтрольны правительству, и без разрешения правительства не посмеют ничего
Может только ватник или полный профан.
Все вывернуто с ного на голову.
Ну как после этого можно что-то объяснять?

Да, они неподконтрольны. Именно. Exactly
О чем выше написаны всеми буквами , и русскими и аглицкими.

Так нет, в ход идет мифическая вата и борьба с ветряными мельницами
Каждому - своё.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 19:30 #267

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23980
  • Thank you received: 145
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Доведение до абсурда не всегда самый хороший метод аргументации
Опять Вы про какую то аргументацию. Но до абсурда Вы на пару с Русланом действительно уже дошли. Это же надо додуматься назначить США главным виновником войны и прихода Гитлера к власти. Это жесть просто.
:lol:

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 19:33 #268

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81081
  • Thank you received: 1131
  • Karma: 81
PP wrote:
Опять Вы про какую то аргументацию... :lol:
Да, какая может быть аргументация, когда можно ограничиться личной эмоциональной оценкой :glasses:
Каждому - своё.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 19:42 #269

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22224
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
PP wrote:
Вы на пару с Русланом действительно уже дошли. Это же надо додуматься назначить США главным виновником войны и прихода Гитлера к власти. Это жесть просто.
Это с грибочков или марихуаны так Вас плющит? Если что пробовать не планирую, интерес чисто познавательный.

Вторая мировая война (1939-1945) 18 Июль 2017 20:15 #270

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23980
  • Thank you received: 145
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Да, они неподконтрольны. Именно. Exactly
Ваша позиция крутится со скоростью флюгера охваченного торнадо, есть только одна константа - во всем виноват госдеп. :lol:
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум