Крушение Российской Монархии
30 Июнь 2012 07:59 #275
BB написал(а):
Ну если бы он не на ж@ сидел а делал всё это, а кроме того перешёл бы наконец к конституционным преобразованиям то никаких революций бы не было.
Ага. Как только он перешел к конституционным преобразованиям, так сразу его и взяли под стражу. Это же надо, император самой могучей империи с огромной армией и полицией сдается кучке ублюдков, которые даже властью не смогли воспользоваться.
Потом большевики всем показали что есть конституционные преобразования. Захватив власть под лозунгом Вся власть Советам, заявить, что лозунг Вся власть Советам уже неактуален. И пока не вырезали всех оппонентов руки до конституции так и не дошли.
Вывод прост: народ, который не боится Бога, должен жить в страхе перед репрессиями. Другого нет.
Крушение Российской Монархии
30 Июнь 2012 08:49 #277
Крыс написал(а):
Потом большевики всем показали что есть конституционные преобразования. Захватив власть под лозунгом Вся власть Советам, заявить, что лозунг Вся власть Советам уже неактуален. И пока не вырезали всех оппонентов руки до конституции так и не дошли.
Лозунг Вся Земля крестьянам тоже был оченно поучителен
Крушение Российской Монархии
30 Июнь 2012 11:18 #278
Крыс написал(а):
Капитализм был нормальный.
Нормальным капитализм был на западе - в Англии или пиндоссии какой-нибудь.
А у нас он был именно уродливым, и был всегда придавлен пятой самодержавия.
Порочная система госзаказов, отсутствие гарантий для развития бизнеса, засилье иностранцев-засранцев и т.д, дворянские привилегии и пр. привели к тому что российский капитализм носил догоняющий характер и ни в какое сравнение со свободным западным рынком не шёл.
Крыс написал(а):
Многие буржуи для своих рабочих создавали условия в разы лучшие, чем в Европе.
Да причём тут это то?
На рабочих как раз надо экономить, чтобы прибыль была выше.
Всякие там выходные, отпуска, большие зарплаты, соцгарантии - это всё нерентабельно, особенно если можно всех припугнуть и устроить парочку показательных расстрелов.
Впрочем зря Вы идеализируете наших буржуев... Но не о том речь.
Крыс написал(а):
С губительным влиянием православия согласен. Отход православного духовенства от Бога и был главной причиной катастрофы.
Да не в этом дело.
Православие головного мозга само по себе губительно для капитализма, в отличие например от протестантизма, укоренившихся в тех же развитых странах запада... Недаром именно протестантизм прозвали религией капитализма.
Крушение Российской Монархии
01 Июль 2012 07:36 #288
Vladimirovich написал(а):
BB написал(а):
В смысле убрать 2-3% из 90% населения, считающих что нужно убрать 2-3% населения.
Понятно. Фантазии - это хорошо. Это говорит о нетривиальности
Здесь я не соглашусь с высокочтимой Инквизицией...
Речь идет скорее о тривиальных вещах. Вот в той же Кампучии 90% хотели убрать 2-3% населения, но проблема в том, что эти 2-3% оказались не одними и теми же для 90%, поэтому пришлось убрать минимум 25% населения и убрали бы еще, если бы их не остановили извне китайцы и вьетнамцы, которым подобная реклама коммунистических идей показалась излишней.
Крушение Российской Монархии
01 Июль 2012 07:47 #289
Крыс написал(а):
и убрали бы еще, если бы их не остановили извне китайцы и вьетнамцы, которым подобная реклама коммунистических идей показалась излишней.
Да ладно, китайцы и сами эти идеи разрекламировали, а уж по сравнению с рекламой, которую проделали большевики, действия Пол Пота кажутся ребяческой забавой.
Крушение Российской Монархии
01 Июль 2012 07:58 #290
PP написал(а):
Да ладно, китайцы и сами эти идеи разрекламировали, а уж по сравнению с рекламой, которую проделали большевики, действия Пол Пота кажутся ребяческой забавой.
Это у Вас поверхностные знания. Китайцы после нескольких лет культурной революции отказались от подобных методов. Впрочем, возможно это было лишь следствием смерти Кормчего, но коммунизм-то формально там оставался до появления частной собственности. И в процентном отношении жертвы китайцев гораздо меньше.
Что касается большевиков, то очень демократы любят считать их жертвы лет эдак за 30-40 и суммировать. Если же прикинуть количество смертей тех же индусов, заморенных британцами, но на душу населения британца в год приходилось гораздо больше заморенных, чем даже в 37-м году при Сталине. Причем, если Сталин еще как-то политически мотивировал сии убийства, то британцы просто травили индусов голодом как колорадских жуков. Точно так же, кстати, поступал и Гитлер, избавляясь от неполноценных рас. Без всякой политической мотивации.
В этом смысле даже американцы, которые травили вьетнамцев диоксинами, выглядели гораздо более политически мотивированными. Как Сталин примерно.
Крушение Российской Монархии
01 Июль 2012 08:03 #291
Крыс написал(а):
сли же прикинуть количество смертей тех же индусов, заморенных британцами, но на душу населения британца в год приходилось гораздо больше заморенных, чем даже в 37-м году при Сталине. Причем, если Сталин еще как-то политически мотивировал сии убийства, то британцы просто травили индусов голодом как колорадских жуков.
Ну вот.
А некоторые тут ещё считают, что расизм к просвещённой Европе и её колониализму отношения не имеет.
На самом то деле Гитлер ничего нового не изобретал - уничтожал народы в лучших традициях англичан и прочих общечеловеков с теми же самыми целями...
Представители дома Романовых вновь просят Русскую православную церковь признать подлинность останков царевича Алексея и его сестры, великой княжны Марии, и захоронить их в Петропавловском соборе Петербурга в 2013 году к 400-летнему юбилею дома, сообщил представитель объединения членов рода Романовых Иван Арцишевский.
Генетическая экспертиза подтвердила, что останки, обнаруженные в 2007 году около Екатеринбурга, принадлежат членам семьи последнего российского императора Николая Второго - княжне Марии и цесаревичу Алексею. Русская православная церковь до сих пор не признала их подлинными.
Советские историки утверждали, что «Правда» появилась в ответ на «новый революционный подъем» в России, начавшийся не то в 1910-м, не то в 1911 годах.
Современные исследователи замечают, что никакого «подъема» на самом деле не было. Недовольных во всех слоях общества хватало, но система, созданная Витте и Столыпиным, могла бы существовать еще долго, если бы не мировая война и распутинщина.
«Нам, нынешнему поколению революционеров, не увидеть революции в России», — полагал Ленин, в канун Февраля более всего озабоченный ситуацией в братской социал-демократической партии Швеции.
Зато появление «Правды» ознаменовалось скандалом. Дело в том, что свою «Правду» с 1908 года издавал в Вене Лев Троцкий, в то время провозглашавший себя «независимцем» и призывавший к примирению между большевиками и меньшевиками, за что Ленин обзывал его «Иудушкой».
Создание другой газеты с тем же названием вызвало спор о правах и даже обращение к германским социал-демократам в качестве третейских судей, но, в конце концов, наименование закрепили за собой сторонники Ленина.
Первым редактором «Правды» был большевистский депутат III Государственной Думы Николай Полетаев, один из немногих настоящих пролетариев среди видных революционеров.
Тираж дореволюционной «Правды» составлял от 40 до 60 тысяч экземпляров. Главным ее автором был Ленин, в 1912-1914 годах опубликовавший в «Правде» 285 статей и заметок.
Власти неоднократно прекращали ее выпуск, как выразились бы в наши дни, за экстремизм, но она всякий раз возрождалась под слегка измененным именем: «Рабочая правда», «Северная правда», «Правда труда», «За правду», «Пролетарская правда», «Путь правды», «Трудовая правда». 21 июля 1914 года, когда вопрос о войне был практически решен, «Правду» закрыли окончательно.
Впоследствии такое случалось с ней дважды — в августе 1991-го и октябре 1993 года, но ненадолго.
Издание «Правды» возобновилось 5 (18) марта 1917 года. Видные большевики находились либо в эмиграции, либо в ссылке. В Петрограде Февральская революция застала троих: Шляпникова, Залуцкого и Молотова.
На встрече, где обсуждались дальнейшие действия, Молотов заметил, что следовало бы возродить «Правду». Шляпников великодушно разрешил: «Хочешь быть редактором? Будь!»
Вскоре руководство газетой взяли в свои руки вернувшиеся из Туруханского края Каменев и Сталин. При них «Правда», к всеобщему изумлению, начала призывать к войне до победы и восхвалять РСДРП, ни словом не упоминая про разделение на большевиков и меньшевиков.
Ленин, приехав из Швейцарии в «пломбированном вагоне», сильно этим возмутился, возложив вину на Каменева как более авторитетного и теоретически подкованного партийца.
На заседании большевистского ЦК Сталин присоединился к нападкам на Каменева, и в ответ на удивленное замечание последнего, что «мы, кажется, вместе работали», заявил: «Сила в том, чтобы вовремя исправлять ошибки, а благородство — в том, чтобы не тыкать ими в харю!»
Между тем, как утверждает биограф Сталина Эдвард Радзинский, Коба ничего не делал просто так.
В первые послефевральские дни в ЦИК Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов требовался представитель от партии большевиков. Заправлявшие в Совете меньшевики Чхеидзе и Церетели охотно посодействовали земляку-грузину, да еще с такими хорошими, не радикальными взглядами. Членство в ЦИК Петросовета сделало Сталина, прежде мало известного даже среди большевиков, заметной фигурой.
Современные историки нашли многочисленные подтверждения ранее тщательно скрываемому факту, что до октября 1917 года «Правда» выходила на немецкие деньги.
3 июля 1917 года статс-секретарь (министр иностранных дел) Германии Циммерман с удовлетворением отмечал, что «мирная пропаганда Ленина становится все сильнее, и его газета «Правда» печатается уже в 300 тысячах экземпляров».
3 декабря его преемник Кюльман докладывал кайзеру: «Лишь тогда, когда большевики стали получать от нас постоянный приток фондов через разные каналы и под разными ярлыками, они стали в состоянии поставить на ноги свой главный орган «Правду», вести энергичную пропаганду и значительно расширить первоначально узкий базис своей партии».
Драматические события ночи с 25 на 26 октября 1917 года овеяны огромным количеством мифов, о них снято множество художественных фильмов, написаны документальные книги. Но и 95 лет спустя практически неизвестно, что же происходило в ту судьбоносную ночь в самом Зимнем дворце.
Сегодня РГ публикует хранящиеся в архиве Государственного Эрмитажа уникальные материалы и фото о событиях той драматической ночи.
Хмурое утро 25 октября 1917 года. Зимний дворец, фактически отрезанный от города, лишен связи с внешним миром, его обороняли триста казаков Пятигорского полка, полурота женского батальона и юнкера. Вокруг - хмельно веселящаяся петроградская толпа. Стрельбы почти не было, ультиматум Военно-революционного комитета Временное правительство отвергло. Вооруженные красногвардейцы фланировали по площади пока вполне безобидно.
Из воспоминаний Александра Зиновьева - главного управляющего северо-западного Отделения Красного Креста:
Восстание разразилось 7 ноября нового стиля. Я, как всегда, утром отправился в свое Управление Красного Креста. Там, где мне приходилось проходить, все еще было спокойно и ничего особенного не было заметно. Но около 11 часов утра на Литейной, против окон нашего Управления, вдруг, как-то неожиданно появились вооруженные ружьями рабочие вперемешку с матросами. Началась перестрелка - они стреляли по направлению к Невскому проспекту, но противника их не было видно ... В амбулаторию, находившуюся тут же, в здании нашего Управления, стали приносить раненых и убитых... Стрельба эта продолжалась часа два, и потом все затихло, стрелявшие рабочие и матросы куда-то исчезли... Но скоро стали получаться сведения, что восстание всюду было успешно, телефонная станция, водопровод, станции железных дорог и другие важные пункты города были уже в руках большевиков и весь Петербургский гарнизон к ним присоединился... Совет рабочих и солдатских депутатов сидел тише воды и ниже травы. Министры Временного правительства заперлись в Зимнем дворце, где большинство их и жило. Дворец защищался только юнкерами, то есть учениками военных училищ, подготовлявших офицеров, и женским батальоном, недавно сформированным Керенским. Дворец со всех сторон был окружен большевиками, солдатами и матросами...
Когда вечером, часов около 6, я шел домой, в той части города, через которую мне надо было проходить, все было тихо и спокойно, улицы были пустые, движения никакого не было, даже пешеходов я не встретил... Дом, в котором мы жили, был совсем близко от Зимнего дворца - минут пять ходьбы, не больше. Вечером, после обеда около Зимнего дворца началась оживленная стрельба, сначала только ружейная, потом к ней присоединился треск пулеметов...
Премьер-министр Временного правительства Александр Керенский покинул Зимний дворец утром 25 октября. Вопреки послереволюционной легенде, закрепившейся потом в школьных учебниках как подлинная история, он был одет не в женское платье, и не было на нем косынки медсестры с красным крестом. Керенский отнюдь не бежал из Зимнего - он срочно выехал в Гатчину, надеясь привести в столицу верные Временному правительству войска. А вот откуда взялась эта легенда - о переодевании именно в платье сестры милосердия, - рассказывают документы, в советское время опубликованию не подлежавшие.
Дело в том, что Зимний дворец с 1915 года перестал быть цитаделью российской монархии - здесь был открыт госпиталь. Правительственный вестник сообщил: В императорском Зимнем дворце высочайше разрешено отвести под раненых парадные залы, выходящие на Неву, а именно: Николаевский зал с Военною галереею, Аван-Зал, Фельдмаршальский и Гербовый - всего на тысячу раненых.С этого времени императорская семья переехала в Царское Село. В госпитальные палаты превращались самые большие и самые же великолепные залы Зимнего дворца. Торжественное открытие состоялось 5 октября, в день тезоименитства престолонаследника - цесаревича Алексея Николаевича. Госпиталь по решению царской семьи назвали именем наследника - цесаревича Алексея Николаевича согласно семейному обету во избавление его от неизлечимой болезни - гемофилии.
Штурмовавшие 25 октября 1917 года стреляли по госпиталю, они палили из пушек не просто по безоружным, не просто по беззащитным - по лежачим. По тем самым рабочим и крестьянам, одетым в солдатские шинели, во имя которых якобы вершили свой переворот.
Зимний дворец с 1915 года перестал быть цитаделью монархии - здесь был открыт госпиталь. Фото: Фото из архива Государственного Эрмитажа
Документы содержат весьма подробную информацию об устройстве лазарета. Восемь парадных залов 2-го этажа были превращены в палаты. На 1-м этаже были оборудованы подсобные помещения: приемный покой, аптека, кухня, ванные, различные кабинеты. Стены залов затянули холстом: наборные полы покрыли линолеумом. Госпиталь был оборудован по последнему слову науки и техники того времени - в нем имелась самая совершенная аппаратура, применялись новейшие методы лечения. Больные были размещены соответственно ранениям. В Николаевском зале, вмещавшем 200 коек, ... лежали раненные в голову, в горло и грудную клетку. А также очень тяжелые больные - позвоночники... В Гербовом зале находились больные с ранами в брюшной полости, бедре и тазобедренном суставе... В Александровском зале лежали больные, раненные в плечо и спину. Сюда, в залы, заполненные тяжелоранеными, и ворвались революционные отряды. Бригады красноармейцев и вооруженных рабочих, как свидетельствуют документы, принялись срывать бинты с раненых, имевших лицевые ранения: эти палаты находились в зале, ближайшем к апартаментам правительства, - искали замаскировавшихся под раненых министров.
Большинство снарядов разорвалось на Дворцовой набережной, шрапнелью было выбито несколько стекол в Зимнем. Два снаряда, выпущенных с Петропавловской крепости, попали в бывшую приемную Александра III. Гораздо более дворец пострадал от варварства захвативших его. Установить, что исчезло из дворца, когда им владело Временное правительство с его аппаратом и службами, а что было прикарманено революционным плебсом или просто праздношатающейся публикой в первые дни после так называемого штурма, теперь уже невозможно. Вооруженная охрана появилась в Зимнем уже 28 октября, - и грабежи прекратились. 28 октября смотритель комнатного имущества Зимнего дворца Николай Дементьев информировал Петроградское дворцовое управление:
Доношу, что почти во всех комнатах Зимнего дворца произведен грабеж комнатной обстановки, а также много поломано из мебели и прочего, как из простого озорства, так и от орудийных снарядов, пулеметных и винтовочных выстрелов... Разбита, сломана, приведена в щепы мебель, ... во всех помещениях дворца ... похищены шторы, занавеси, драпировки, штучные ковры похищены, некоторые изрезаны и брошены... Личные вещи императорской семьи... также подверглись хищению или намеренной порче... Едва ли найдутся в Зимнем дворце помещения, где не был бы произведен разгром и кражи.
Зачем штурмующие стреляли из гаубиц по фактически безоружному, почти не охраняемому дворцу? Ведь еще до истечения ультиматума, предъявленного Военно-революционным комитетом Временному правительству, с белыми полотнищами в руках Зимний дворец покинули казаки и ударницы женского батальона. Палить из пушек по нескольким десяткам мальчиков-юнкеров никакого смысла не имело. Скорее всего, то была психическая атака: нападавшие требовали немедленной сдачи Временного правительства.
