Ключевое слово
17 | 10 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Крушение Российской Монархии

Крушение Российской Монархии 11 Июнь 2011 07:16 #211

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23923
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
Не в большевиках дело.
В них тоже дело. Вот когда у вас в Харькове откапают труп Степана Афанасьевича Саенко, и бросят кости на съеденье бродячим собакам, тогда у народа возможно наступит прочищение мозгов.
В 1973 году «группа товарищей» составила некролог: Саенко — борец за установление Советской власти, отдавал работе всю свою кипучую энергию и организаторские способности. Светлая память о нем навсегда останется в сердцах всех, кто знал его и работал вместе с ним. Похоронен Саенко С.А. на 2-м городском кладбище Харькова, могила № 54. Надпись на могиле: Спи спокойно, дорогой Стёпочка»
Отредактировано PP (2011-06-11 11:17:54)

Крушение Российской Монархии 11 Июнь 2011 11:26 #212

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81010
  • Thank you received: 1124
  • Karma: 81

Лавр Георгиевич Корнилов
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Май 2019 04:40 by Vladimirovich.

Крушение Российской Монархии 11 Июнь 2011 11:30 #213

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81010
  • Thank you received: 1124
  • Karma: 81
Пётр Николаевич Врангель
внучатый племянник Пушкина.
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Май 2019 04:40 by Vladimirovich.

Крушение Российской Монархии 11 Июнь 2011 16:30 #214

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
PP написал(а):
В них тоже дело. Вот когда у вас в Харькове откапают труп Степана Афанасьевича Саенко, и бросят кости на съеденье бродячим собакам, тогда у народа возможно наступит прочищение мозгов.
Это сатанизм в чистом виде, такие мероприятия. Пляски на костях - это как раз по-большевистски.
Главного вывода из революции, похоже, Вы не сделали. Нельзя давать власть черни даже при самых демократических лозунгах. Эти лозунги быстро проходят, а люди без чести и совести начинают рулить от имени народа. И если такие бессовестные и рулят от имени народа на Западе, то они хотя бы приглядывают за частной собственностью, которая ВЫНУЖДАЕТ их бережно относиться к своим работникам. Увы, при большевиках нет этого внутреннего ограничителя. Там есть лишь внешний ограничитель - те самые демократы-империалисты. Именно поэтому приходится и большевикам беречь своих академиков и конструкторов. И даже заботиться о развитии высшего образования.

Крушение Российской Монархии 11 Июнь 2011 17:57 #215

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23923
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
Это сатанизм в чистом виде, такие мероприятия. Пляски на костях - это как раз по-большевистски.
Согласен. Но был ли суд над коммунистами в постсоветском пространстве? Дана ли моральная оценка этим мерзавцам? Стоит ли в Харькове памятник жертвам Саенко? Я уже очень давно не был в постсоветском пространстве, может я просто не в курсе?

Крушение Российской Монархии 11 Июнь 2011 18:35 #216

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
PP написал(а):
Согласен. Но был ли суд над коммунистами в постсоветском пространстве?
А где суд на демократами США и республиканцами (ядерная бомбардировка Японии, Корея, Вьетнам, Панама, Афган, Ирак, Югославия)? Где суд над консерваторами Британии (зверства в колониях, война с Аргентиной, бомбежки Ливии, Ирака, )? Где суды над правящими партиями Франции (беспредел в колониях, современные преступления)?
Что же это за избирательное такое правосудие? Судить надо демократов. Они, кстати, коммунистам еще за победу над фашизмом должны. Видали мы эти демократические армии во Вторую мировую.

Крушение Российской Монархии 11 Июнь 2011 19:33 #217

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23923
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
А где суд на демократами США и республиканцами
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему. Это ведь не аргумент вообще. Вы считаете, что оценка зла в Харькове должна зависеть от морали папуасов с Новой Гвинеи? Для справки, если бы правительство США гнобило свой собственный народ, то суд бы был, не сомневайтесь. Хиросиму Вы вообще напрасно привели, шла война, и напомню эта Япония напала на США, а не наоборот. Что касается Ирака и Афгана, то в штатах судят и сажают солдат, за убийства мирных жителей. До Саенко этим солдатам, как до луны. Просто другая лига, но все равно судят и сажают!

Крушение Российской Монархии 27 Окт 2011 15:36 #218

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81010
  • Thank you received: 1124
  • Karma: 81
www.newsru.com/russia/27oct2011/lenin_romanovy.html
Следственный комитет РФ прекратил расследование дела о расстреле семьи царя Николая II. Соответствующее постановление следователь-криминалист Владимир Соловьев передал в четверг в Москве представителю дома Романовых адвокату Герману Лукьянову, сообщает РИА Новости.

На 800 страницах документа приведены основные выводы следствия и указано на подлинность обнаруженных останков царской семьи. Соловьев выразил надежду, что выводы СК РФ позволят завершить захоронение останков и предать земле тела цесаревича Алексея и цесаревны Марии.

Согласно постановлению, СКР не располагает сведениями о том, что приказ о расстреле членов семьи императора Николая II под Екатеринбургом в 1918 году отдал лично Владимир Ленин или кто-либо из высшего руководства большевиков. В свою очередь глава канцелярии дома Романовых Александр Закатов высказал мнение, что президиуму Уральского областного совета мог поступить устный приказ из Москвы о расстреле царской семьи в связи с наступлением белых армий.
Нет ни одного документа, который свидетельствовал бы о том, что Ленин или представители Кремля дали приказ на расстрел царской семьи. Если и были устные договоренности, они нигде не зафиксированы, и мы соответствующими документами не располагаем. Расстрел был проведен по решению президиума уральского облсовета, - цитирует Интерфакс слова Соловьева.
Александр Закатов отметил, что в расследовании дела о гибели царской семьи следствие прибегало к свидетельствам, содержащимся в воспоминаниях организатора казни - левого коммуниста Гавриила Мясникова. Однако, по словам главы канцелярии дома Романовых, есть воспоминания Льва Троцкого, одного из лидеров большевиков, в которых он прямым текстом указал, что глава советского государства Яков Свердлов в разговоре с ним сказал, что вопрос о казни царской семьи решили они с Ильичом.
Каждому - своё.
Last Edit: 09 Апр 2015 14:28 by Vladimirovich.

Крушение Российской Монархии 27 Окт 2011 15:46 #219

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Vladimirovich написал(а):
Поэтому следование присяге, данной или государю Императору или даже Временному правительству, и является единственно законным.
Ну следуя такой логике дававшие присягу временному правительству тоже никакие не законные. Ибо хитрый Николай отрёкся не только за себя, но и за сына, на что права не имел...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Крушение Российской Монархии 27 Окт 2011 15:48 #220

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81010
  • Thank you received: 1124
  • Karma: 81
BB написал(а):
Ну следуя такой логике дававшие  присягу временному правительству тоже никакие не законные.
Сомнительно законные, так скажем

Каждому - своё.

Крушение Российской Монархии 09 Нояб 2011 17:17 #221

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81010
  • Thank you received: 1124
  • Karma: 81
www.ria.ru/analytics/20111109/484848362.html

Российско-китайская экспедиция, которая в начале ноября обнаружила затонувший близ Порт-Артура российский броненосец Петропавловск, заставила вспомнить, какую утрату понесла Россия весной 1904 года. Тогда на броненосце погибли командующий Тихоокеанской эскадрой адмирал Степан Макаров и один из лучших отечественных художников Василий Верещагин.
Ход бесславной русско-японской войны, возможно, был бы другим, не наскочи флагман 1-й Тихоокеанской эскадры броненосец Петропавловск на японские мины. Это случилось 13 апреля (по новому стилю) 1904 года, и привело к детонации боеприпасов, взрыву котлов и почти мгновенной гибели корабля. Разломившись пополам, он стремительно ушел под воду, унося с собой жизни 620 матросов, 29 корабельных и штабных офицеров, а также известного русского флотоводца адмирала Степана Макарова и художника-баталиста Василия Верещагина.
Военный историк Алексей Исаев считает, что гибель адмирала привела не только к сдаче Порт-Артура, но и, в конечном счете, к поражению России в войне. Что в свою очередь стало, по мнению историка, первым шагом Российской империи на пути к краху, спровоцировав революцию 1905 года. Второй и решающий удар дореволюционной России нанесла уже Первая мировая война.
Надо вспомнить, что неудачи сопровождали русскую эскадру на Тихом океане с самого начала войны. Было решено сменить командующего. Из реальных кандидатур рассматривались две - близкий к императору Николаю II вице-адмирал Рожественский и вице-адмирал Макаров, герой русско-турецкой войны 1877-1878 годов, человек прямой, бескомпромиссный, предпочитающий дело придворным интригам. Выбор царя пал на последнего.
Что же касается Рожественского, то в мае 1905 года 2-я эскадра Тихоокеанского флота под его командованием потерпела в Цусимском сражении сокрушительное поражение. Сам он попал в японский плен. Впоследствии был судим на родине, но оправдан, как человек, получивший тяжелое ранение. После войны написал: Будь у меня хоть искра гражданского мужества, я должен был бы кричать на весь мир: берегите эти последние ресурсы флота! Не отсылайте их на истребление! Но у меня не оказалось нужной искры.
В траурной речи Илья Репин назвал Василия Верещагина колоссом, глядя на которого, все кажется вокруг таким маленьким, ничтожным. Оставляя в стороне излишнюю эмоциональность такой оценки, согласимся, что художественный мир России потерял поистине уникальную личность.
Есть такая немецкая поговорка - смелый шаг - это половина успеха. Поэтому смелые шаги Макарова, безусловно, ослабили бы японцев, - отметил Исаев. Он подчеркнул, что такие шаги были. По его словам, русские моряки, используя шаблонность действий японцев, атакующих Порт-Артур с одного и того же курса, потопили два вражеских броненосца, поставив на их пути мины.
Один из свидетелей гибели Петропавловска, морской офицер Владимир Семенов так описывал свои впечатления от случившегося: Ужасный день!.. Никогда, ни до того, ни после, в самых тяжелых условиях войны, не приходилось переживать такого чувства подавленности, такого гнета неотразимого сознания непоправимости разразившегося удара. Это было общее настроение.
Исаев считает, что, будь жив Макаров, не случилось бы и позорного поражения русского флота в Цусимском сражении в мае 1905 года, поскольку соотношение сил в сражении было бы более равным, а командовал бы русской эскадрой более достойный адмирал.
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Май 2019 04:42 by Vladimirovich.

Крушение Российской Монархии 08 Апр 2012 03:31 #222

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81010
  • Thank you received: 1124
  • Karma: 81
lib.ru/RUSSLIT/GRIN/kirimuz.txt
Александр Грин.
Кирпич и музыка
Каждому - своё.
Last Edit: 09 Апр 2015 14:29 by Vladimirovich.

Крушение Российской Монархии 27 Июнь 2012 18:47 #223

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81010
  • Thank you received: 1124
  • Karma: 81
Вот теперь посмотрим, что нам скажет почтенный ВВ....
Старший сказал (с)

www.newsru.com/russia/27jun2012/putin_i_bolsheviki.html
Допустив поражение России в Первой мировой войне, большевики совершили акт национального предательства, заявил президент Владимир Путин во время своего выступления в Совете Федерации.
Наша страна проиграла проигравшей стороне - это уникальная ситуация, - сказал глава государства, отвечая на вопросы сенаторов.
Ответственность за это лежит на тогдашнем руководстве, то есть на большевиках, дал понять Путин. Впрочем, он быстро поправился, признав, что позднее лидеры Советской России извлекли уроки из поражения: Руководство страны искупило вину во Второй Мировой войне.
По мнению главы государства, именно поражение в Первой мировой войне стало причиной того, что сама война является забытой. Ее итогом стали громадные человеческие и территориальные потери, но все это замалчивалось в угоду партийным интересам.

Теперь настало время отдать долги тем, кто погиб, сражаясь за Россию на фронтах Первой мировой войны, считает он. В живых из участников того конфликта не осталось уже никого, но президент собирается увековечить память воинов.

В частности Путин готов выделить деньги на поддержание сербского некрополя, в котором покоятся более 120 царских генералов. Более того, возможно, в скором времени будет создана комиссия, которая подготовит предложения по увековечиванию памяти солдат, воевавший в Первой мировой.
Каждому - своё.
Last Edit: 09 Апр 2015 14:29 by Vladimirovich.

Крушение Российской Монархии 27 Июнь 2012 20:25 #224

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Vladimirovich написал(а):
Вот теперь посмотрим, что нам скажет почтенный ВВ....
А что тут сказать?
Пока всякие там монархисты, кадеты, октябристы и прочие клоуны с их шапкозакидательским иллюзорным восприятием реальности страдали хнёй большевики занимались конкретным делом - захватом власти и укреплением своих позиций. И в этом преуспели.
Всё остальное глубоко вторично...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Крушение Российской Монархии 27 Июнь 2012 20:37 #225

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38109
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
BB написал(а):
большевики занимались конкретным делом -  захватом власти и укреплением своих позиций. И в этом преуспели.
Так ли понимать, что наши (позиции) им были до лампочки? Тогда ... зачем был весь сыр-бор?

Крушение Российской Монархии 27 Июнь 2012 20:42 #226

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Хайдук написал(а):
ак ли понимать, что наши (позиции) им были до лампочки? Тогда ... зачем был весь сыр-бор?
Какие ещё наши?
Большевистские, консервативные или либеральные?
Открой личико...

"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Крушение Российской Монархии 27 Июнь 2012 20:52 #227

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26097
  • Thank you received: 925
  • Karma: 5
болгарские

Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Крушение Российской Монархии 27 Июнь 2012 21:03 #228

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38109
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
BB написал(а):
Какие ещё наши?
Как какие, народа-с!

Крушение Российской Монархии 27 Июнь 2012 21:07 #229

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Хайдук написал(а):
Как какие, народа-с!
Так народ был против войны, это же правящие круги империалистических держав затеяли заварушку а не простые крестьяне...

Мне вообще непонятно какие тут могут быть претензии к Ленину - надо быть совсем уж дебилом, чтобы наступать на грабли самодержавия и временного правительства...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Крушение Российской Монархии 27 Июнь 2012 21:23 #230

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38109
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
BB написал(а):
Так народ был против войны, это же правящие круги империалистических держав затеяли заварушку а не простые крестьяне
Так давай тогда проигрывать войну, что нам навязали, а?

Крушение Российской Монархии 27 Июнь 2012 21:33 #231

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Хайдук написал(а):
Так давай тогда проигрывать войну, что нам навязали, а?
Главная война - это война за власть.
Да, Россия могла бы быть в числе победителей (хотя и на птичьих правах), но большевики бы до этого светлого дня банально не дожили
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Крушение Российской Монархии 27 Июнь 2012 21:39 #232

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38109
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
BB написал(а):
Главная война - это война за власть.
...для себя, своих комплексов, своей глупости, своих ненависти и мести?

Крушение Российской Монархии 27 Июнь 2012 21:42 #233

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23923
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
Путин написал(а):
Допустив поражение России в Первой мировой войне, большевики совершили акт национального предательства, заявил президент Владимир Путин
Ну наконец признали очевидный факт. Правда еще стоило бы признать, что большевички выполняли задание немецкой разведки. Теперь бы еще главного немецкого агента выкинуть из мавзолея на помойку. А еще лучше его сифозный труп сжечь.

Крушение Российской Монархии 28 Июнь 2012 04:28 #234

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81010
  • Thank you received: 1124
  • Karma: 81
BB написал(а):
Пока всякие там монархисты, кадеты, октябристы и прочие клоуны с их шапкозакидательским иллюзорным восприятием реальности страдали хнёй большевики занимались конкретным делом -  захватом власти
Т.е пока народ защищал Родину, эти ублюдки занимались захватом власти.
Вот представьте, если бы кто этим занимался в 1812 или 1941. Представили? Как бы Вы их назвали?
Каждому - своё.

Крушение Российской Монархии 28 Июнь 2012 05:20 #235

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Vladimirovich написал(а):
Т.е пока народ защищал Родину, эти ублюдки занимались захватом власти.
Чего-чегоо народ делал?

Кого он защищал??? Что за монархистские агитки тут ещё?

Vladimirovich написал(а):
Вот представьте, если бы кто этим занимался в 1812 или 1941. Представили? Как бы Вы их назвали?
Что за привычка мешать в одну кучу отечественные войны с блажью нескольких полудурков голубых кровей, осуществляющих передел сфер влияния.
Казалось бы, причём тут народ...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Крушение Российской Монархии 28 Июнь 2012 07:56 #236

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Хайдук написал(а):
...для себя, своих комплексов, своей глупости, своих ненависти и мести?
Что может быть важнее для политика чем захват власти?
Только не надо тут загонять про поцриотизм, это даже не смешно...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Крушение Российской Монархии 28 Июнь 2012 11:40 #237

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38109
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
BB написал(а):
Что может быть важнее для политика чем захват власти?
То, что потом с этой властью собирается делать

Крушение Российской Монархии 28 Июнь 2012 11:55 #238

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Хайдук написал(а):
То, что потом с этой властью собирается делать
Как можно что-то делать потом, если не удержать власть сейчас?
Или может конкуренты любезно подождут пока ты решишь все проблемы

"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Крушение Российской Монархии 28 Июнь 2012 13:36 #239

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38109
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
BB написал(а):
Как можно что-то делать потом, если не удержать власть сейчас?
А какого хрена ради удерживать щас, если не знаешь что с ней делать потом?


ЗЫ. Хорошо все-таки, что выпался Ильич, а не ты, а то мало не показалось бы

Крушение Российской Монархии 28 Июнь 2012 14:12 #240

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Хайдук написал(а):
А какого хрена ради удерживать щас, если не знаешь что с ней делать потом?
Что значит не знаешь?
Как раз большевики в отличие от соплежуйного временного правительства быстро стали устанавливать порядок железом и кровью, и решать все наиважнейшие текущие вопросы, в том числе и самый главный - о заключении мира с Германией.
Временное правительство же напротив грезило вести войну до победного конца.
Мудаки!
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум