Во главе одной группы воюющих наций стоит немецкая буржуазия. Она одурачивает рабочий класс и трудящиеся массы, уверяя, что ведет войну ради защиты родины, свободы и культуры, ради освобождения угнетенных царизмом народов, ради разрушения реакционного царизма.
Радиообращение рейхсканцлера А. Гитлера к нации по случаю объявления войны Советскому Союзу
В то время все вы, вероятно, чувствовали, что этот шаг был горек и труден для меня. Никогда германский народ не испытывал враждебных чувств к народам России. Однако, более десяти лет еврейско-большевистские правители из Москвы поджигают не только Германию, но и всю Европу. Германия никогда не пыталась насаждать национал-социалистическое мировоззрение в России, но, напротив, еврейско-большевистские правители в Москве неуклонно пытаются распространить своё влияние на нас и другие европейские народы, не только с помощью идеологии, но прежде всего — силой оружия. Последствиями деятельности этого режима были лишь хаос, нищета и голод во всех странах.
В.И. Ленин
ВОЙНА И РОССИЙСКАЯ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЯ
Немецкая буржуазия, распространяя сказки об оборонительной войне с ее стороны, на деле выбрала наиболее удобный, с ее точки зрения, момент для Войны, используя свои последние усовершенствования в военной технике и предупреждая новые вооружения, уже намеченные и предрешенные Россией и Францией.
Тот факт, что впоследствии ( Ильич писал эти строки в 1914 году) Ильич решил вычеркнуть эту войну из списка Отечественных, ничего не меняет. Изначально это была агрессия Германии против России.
И большевистские гниды работали в этой войне пятой колонной.
Крушение Российской Монархии
28 Июнь 2012 15:13 #242
Vladimirovich написал(а):
А чем она отличалась от отечественных?
Тем что это была обычная империалистическая заварушка, абсолютно не нужная народу.
Он и не хотел воевать за всяких дворянских прихлебателей, что им в итоге и аукнулось.
Vladimirovich написал(а):
И большевистские гниды работали в этой войне пятой колонной.
Большевикам (как и российскому народу в целом) просто нахрен не нужна была эта война.
Мнение же всяких правящих гопников было им глубоко фиолетово.
И самодержавие и ВП проигнорировали этот очевидный факт и были раздавлены своим же народом, который поддержал большевиков, пообещавших заключить мир... А не заключили бы, были бы точно так же раздавлены и сменились какими-нибудь эсерами.
Крушение Российской Монархии
28 Июнь 2012 15:35 #243
BB написал(а):
Большевикам (как и российскому народу в целом) просто нахрен не нужна была эта война.
Вы, почтенный ВВ, избрали дешевый стиль лубочных лозунгов. Это не впечатляет.
Надо грамотнее работать с историческими источниками
Народу эта война была конечно не нужна. И 1812 не нужна и 1941 тоже.
А вот большевикам была нужна.
Именно паразит Ильич и мечтал о войне.
Письмо Ленина Горькому 1912 года.
«Война была бы очень полезна революции, но довольно сомнительно, что Франц-Иосиф или Николашка сделали нам этот подарок».
Крушение Российской Монархии
28 Июнь 2012 15:44 #244
Vladimirovich написал(а):
Вы, почтенный ВВ, избрали дешевый стиль лубочных лозунгов. Это не впечатляет.
Разве?
А я думал что скандёжь про защиту Родины был именно у Вас
Vladimirovich написал(а):
Надо грамотнее работать с историческими источниками
Что Вы имеете в виду? Вы ничего нового тут не привели, сенсационных открытий не свершили...
Vladimirovich написал(а):
Народу эта война была конечно не нужна. И 1812 не нужна и 1941 тоже.
В 1941-м она и правительству была не нужна. Это была истинно Отечественная война.
Vladimirovich написал(а):
А вот большевикам была нужна.
Именно паразит Ильич и мечтал о войне.
Будете отрицать, что мудачёк Николашка сделал всё, чтобы народ его возненавидел? И в этой войне он вовсе не был невинной овечкой на которую неожиданно напали. Также как и в русско-японской.
Говорю же, банальный империалистический передел.
Крушение Российской Монархии
28 Июнь 2012 15:57 #245
Vladimirovich написал(а):
Народу эта война была конечно не нужна. И 1812 не нужна и 1941 тоже.
Абсолютно точно. Легли бы под французов, крестьян бы освободили от рабства, а Эйфелеву башню поставили бы в Москве. Легли бы под немцев, была бы вообще благодать. У крестьян перестали бы отбирать хлеб, выдали бы всем красивые аусвайсы ... Война была нужна только политработникам и партийной элите, которых немцы бы растреляли. Где то так.
Крушение Российской Монархии
28 Июнь 2012 19:17 #247
Vladimirovich написал(а):
Народу эта война была конечно не нужна. И 1812 не нужна и 1941 тоже.
Любая война - потери для народа. Правящая верхушка не страдает от войны так как народ, независимо от того большевики это, фашисты, монархи или демократы первого призыва... Со времен фараонов ничего не изменилось ... Но народ почему-то ценит свою самостийность и не хочет жить по чужим правилам.
Крушение Российской Монархии
29 Июнь 2012 03:39 #251
Vladimirovich написал(а):
Итак, Вы не отрицаете того факта, что именно Ильич желал войнушки для революции и переводите стрелки
Войнушку желал в первую очередь Николашка.
Причём что в первую его крупную войнушку что во вторую он довёл страну до революций.
Остальные просто пользовались его мудацкими поступками.
Крушение Российской Монархии
29 Июнь 2012 05:31 #253
BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Итак, Вы не отрицаете того факта, что именно Ильич желал войнушки для революции и переводите стрелки
Войнушку желал в первую очередь Николашка.
Хмм .... Ленин в 14 году мог желать или не желать войны, но это было частное мнение немцова или собчак того времени, т.е. юридически и фактически ничтожно. Что же касается Его Величества государя императора Николая II (мы не будем здесь, на страницах солидного форума уничжительно именовать исторических деятелей) то его вина гибели миллионов русских мужиков и последующей разрухи, революции неоспорима.
Крушение Российской Монархии
29 Июнь 2012 15:28 #256
E-not написал(а):
Что же касается Его Величества государя императора Николая II (мы не будем здесь, на страницах солидного форума уничжительно именовать исторических деятелей) то его вина гибели миллионов русских мужиков и последующей разрухи, революции неоспорима.
Крушение Российской Монархии
29 Июнь 2012 18:43 #257
E-not написал(а):
Что же касается Его Величества государя императора Николая II (мы не будем здесь, на страницах солидного форума уничжительно именовать исторических деятелей) то его вина гибели миллионов русских мужиков и последующей разрухи, революции неоспорима.
Надо ли полагать, что вина Сталина в гибели миллионов во время ВоВ тоже неоспорима?
Крушение Российской Монархии
29 Июнь 2012 19:27 #258
Сталин все свои войны выиграл, а Николашка их бездарно про@л.
Сталина народ боготворил, а Николашку проклинал.
Сталин вывел страну в сверхдержавы, а Николашка низверг в навозную яму...
Крушение Российской Монархии
30 Июнь 2012 04:39 #259
BB написал(а):
Сталин все свои войны выиграл, а Николашка их бездарно про@л.
Сталина народ боготворил, а Николашку проклинал.
Сталин вывел страну в сверхдержавы, а Николашка низверг в навозную яму...
Есть старая притча...
Пришел крестьянин к мудрецу жаловаться на жизнь. Домик маленький, куча детей, жена пилит.
- Купи осла, - сказал мудрец.
Тот купил. Приходит через месяц. Еще хуже. Мало того что тесно, осел еще и гадит .
- Продай осла, - сказал мудрец.
И стало хорошо
Крушение Российской Монархии
30 Июнь 2012 07:04 #260
PP написал(а):
Легли бы под немцев, была бы вообще благодать. У крестьян перестали бы отбирать хлеб, выдали бы всем красивые аусвайсы ... Война была нужна только политработникам и партийной элите, которых немцы бы растреляли. Где то так.
Ага. Евреи лежали под немцами в Европе, индусы под британцами, индейцы под испанцами и британцами, китайцы под японцами...
При этом, замполитов там нигде не было. Как и эйфелЁвых башен взамен покорности.
Крушение Российской Монархии
30 Июнь 2012 07:08 #261
Vladimirovich написал(а):
BB написал(а):
Будете отрицать, что мудачёк Николашка сделал всё, чтобы народ его возненавидел?
Итак, Вы не отрицаете того факта, что именно Ильич желал войнушки для революции и переводите стрелки
Здесь, видимо, акцент надо сделать на другом: если бы николашка утопил с десяток миллионов своих бесноватых революционЭров и их семьи, включая горлопанов из Думы, в баржах на сибирских реках, то его любили столь же истерично, как любили и Сталина. Оставшиеся в живых, естественно.
Хотел бы я посмотреть деятельность большевиков и социал-демократов в противостоянии с НКВД.
Крушение Российской Монархии
30 Июнь 2012 07:19 #262
Крыс написал(а):
Здесь, видимо, акцент надо сделать на другом: если бы николашка утопил с десяток миллионов своих бесноватых революционЭров и их семьи, включая горлопанов из Думы, в баржах на сибирских реках, то его любили столь же истерично, как любили и Сталина.
Если бы он при этом уничтожил дворян и занялся ускоренной индустриализацией - то безусловно.
Но понимаете, история практически не знает примеров когда паразитический строй менял себя сам (верхи то не хотят), поэтому монархиям так или иначе приходил @дец в виде революций, либо царьков опускали до уровня представительских кукол.
У нас произошло ровно то же что и везде, с той лишь разницей что российский капитализм был настолько уродлив, что даже не смог постоять за себя перед народным гневом. А на Западе смог.
Причин тут много, в том числе конечно и губительное влияние православия...
Крушение Российской Монархии
30 Июнь 2012 07:32 #263
BB написал(а):
У нас произошло ровно то же что и везде, с той лишь разницей что российский капитализм был настолько уродлив, что даже не смог постоять за себя перед народным гневом. А на Западе смог.
Причин тут много, в том числе конечно и губительное влияние православия...
Крушение Российской Монархии
30 Июнь 2012 07:36 #264
Vladimirovich написал(а):
Это Вы сами придумали?
Нет. А судя по подобным вопросам могу лишь посоветовать Вам изучать историю...
Если конечно в Вашей реальности в мире не властвуют по-прежнему просвещённые монархи
Крушение Российской Монархии
30 Июнь 2012 07:45 #265
BB написал(а):
Если бы он при этом уничтожил дворян и занялся ускоренной индустриализацией - то безусловно.
Боюсь Вы не совсем в курсе, но дворянское сословие в период правления Николая Второго не имело никаких преференций. С таким же успехом можно было уничтожить всех граждан с рыжей бородой.
Не думаю, что уничтожение части своих сограждан это единственный путь к прогрессу. Николаю надо было инвестировать в науку, ВПК, раскручивать инфраструктурные проекты и, безусловно, избегать участия в империалистических войнах.
Впрочем, на все воля Свыше. Это была карма России.
Крушение Российской Монархии
30 Июнь 2012 07:50 #269
BB написал(а):
У нас произошло ровно то же что и везде, с той лишь разницей что российский капитализм был настолько уродлив, что даже не смог постоять за себя перед народным гневом. А на Западе смог.
Причин тут много, в том числе конечно и губительное влияние православия...
Капитализм был нормальный. Многие буржуи для своих рабочих создавали условия в разы лучшие, чем в Европе.
А вот интеллигенция вместо воспитания народных масс требовала для них свободы. Мне же кажется, что дикари и свобода дают очень опасную смесь. Вот на Западе была неплохая прививка от Инквизиции и народ там стал скромнее.
С губительным влиянием православия согласен. Отход православного духовенства от Бога и был главной причиной катастрофы. В Библии несколько раз описывается как Бог наказывает избранный народ за отход от Него.
Крушение Российской Монархии
30 Июнь 2012 07:51 #270
Крыс написал(а):
Николаю надо было инвестировать в науку, ВПК, раскручивать инфраструктурные проекты и, безусловно, избегать участия в империалистических войнах.
Ну если бы он не на ж@ сидел а делал всё это, а кроме того перешёл бы наконец к конституционным преобразованиям то никаких революций бы не было.
Но если бы да кабы...
