Ключевое слово
25 | 09 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Ленин

Ленин 23 Фев 2010 15:17 #1

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
Ленин - крупнейший злодей, основоположник тоталитаризма и фашизма, самый плохой лидер в истории России.

Кто против?

Ленин 23 Фев 2010 15:41 #2

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 29469
  • Thank you received: 48
  • Karma: 21
Все за!
(только уберите автомат, пожалуйста
)

Отредактировано Хайдук (2010-02-23 19:42:47)

Ленин 23 Фев 2010 15:42 #3

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 66521
  • Thank you received: 636
  • Karma: 67
Ленин вместе с Троцким - два крупнейших и опаснейших агента мирового империализма.

На первой березе....
Каждому - своё.

Ленин 23 Фев 2010 15:47 #4

  • Lugan
  • Lugan's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 716
  • Thank you received: 13
  • Karma: 6
Quantrinas написал(а):
Ленин - крупнейший злодей, основоположник тоталитаризма и фашизма, самый плохой лидер в истории России.
Самый плохой лидер в истории России - это Николай Второй, просравший страну тому же Ленину.

Ленин 23 Фев 2010 15:51 #5

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Ленин вместе с Троцким - два крупнейших и опаснейших агента мирового империализма.

На первой березе....
Адназначна!

Ленин 23 Фев 2010 15:52 #6

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
Lugan написал(а):
Самый плохой лидер в истории России - это Николай Второй, просравший страну тому же Ленину.
Николай - всего лишь неудачник. А Ленин - исчадие ада.

Ленин 23 Фев 2010 16:00 #7

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 66521
  • Thank you received: 636
  • Karma: 67
Quantrinas написал(а):
Lugan написал(а):
Самый плохой лидер в истории России - это Николай Второй, просравший страну тому же Ленину.
Николай - всего лишь неудачник.
Николай, мягкий и интеллигентный человек, оказавшийся безответственной бездарностью в качестве главы государства.
Впрочем, в истории были и большие позорища великой и светлой монархической идеи

Каждому - своё.

Ленин 23 Фев 2010 16:11 #8

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 66521
  • Thank you received: 636
  • Karma: 67
Не буду утверждать, что нижеследующий источник вызывает у меня полное доверие, но он не единственный, попадавшийся мне...
Возможно, профессиональные историки внесут коррективы...

www.km.ru/magazin/view.asp?id=49834D5F77EC4AD8B89E50EBCD86A517
С началом Первой мировой войны Троцкий вынужден был покинуть территорию воюющей против России Австро-Венгрии. Лев Давидович поселился во Франции и занялся там активной подрывной антирусской работой. Он был одним из организаторов восстаний в русских полках, воевавших на Западном фронте. Троцкий был арестован, но благодаря высоким покровителям в правительстве Франции освободился. И быстро уехал сначала в Испанию, а затем в США. Троцкий очень неплохо устроился в Америке. Дело в том, что брат матери Троцкого – Абрам Животовский был крупным банкиром в России. При этом он был компаньоном американских банкиров Варбургов, а через них был связан с Якобом Шиффом. На контакт с Троцким в Америке вышел Сидней Рейли, доверенное лицо банкира Животовского.
«После посещения Троцким русского консула в Нью-Йорке с заявлением об отъезде в Россию он (Троцкий) и члены его семьи получили все необходимые документы. 27 марта Троцкий с семьей отбыл из Нью-Йорка на норвежском пароходе «Кристианиафиорд».

Николай Стариков, «Февраль 1917 года. Революция или спецоперация?»
Удивительно, что никаких проблем с получением въездных документов у Троцкого, постоянно призывавшего к свержению временного правительства, не возникло. Хотя, впрочем, это объяснимо, поскольку правительство Керенского было не более чем марионеткой союзников. Но во время стоянки в Канаде в Галифаксе случился конфуз.
«Группа революционеров была снята с парохода согласно официальным указаниям, полученным 29 марта 1917 года дежурным морским офицером в Галифаксе по телеграфу из Лондона. В телеграмме сообщалось, что на «Кристианиафиорд» находится группа Троцкого, которая должна быть снята и задержана до получения указаний».

Николай Стариков, «Февраль 1917 года. Революция или спецоперация?»
Ширяев Михаил Николаевич, аналитик:
Вместе с Троцким были сняты с корабля и его попутчики. Среди них были Лейба Фишелев, Гершон Мельничанский и Григорий Чудновский. Указание об освобождении Троцкого было получено через несколько недель от заместителя директора английской разведки Клода Дэнси. Причем освобождение было осуществлено по просьбе временного правительства.
«Англичане освобождают Троцкого по просьбе временного правительства. Это кажется невероятным, но министр иностранных дел Милюков обратился к британским властям с такой просьбой. В своем ли уме Милюков? С ним все в порядке, просто без его обращения британцам не выйти красиво из сложившейся ситуации».

Николай Стариков «Февраль 1917 года. Революция или спецоперация?»
Здесь нам явно не хватает почтенного Чича. Он, вроде, эксперт по Милюкову.
«Милюков – личный друг Якоба Шиффа, американского магната, генерального спонсора всех русских революций. Вот поэтому и просит Временное правительство выпустить на волю Троцкого, который сразу займется его свержением».

Николай Стариков, «Февраль 1917 года. Революция или спецоперация?»
Болгарчук Лидия Андреевна, журналист:
Накануне Февральской революции большевики находились в большом унынии. Уже 10 лет не было съездов социал-демократов, потому что не было денег. Со времен революции 1905 года банкиры с Уолл-стрит не считали нужным закармливать большевиков и меньшевиков и только подкармливали их. Поскольку для Февральской революции вся эта компания была не нужна, то Ленин не был в курсе подготовки Великой и бескровной. И вдруг неожиданно для Владимира Ильича свершилась Февральская революция. А за ней подоспела и амнистия Керенского для террористов, шпионов и пораженцев.
«Дорогой друг. Вчера прочел об амнистии. Мечтаем все о поездке. Если едете домой, заезжайте сначала к нам, поговорим. Я бы очень хотел дать вам поручение в Англии узнать тихонечко и верно, мог ли бы я проехать? Жму руку, ваш В.У.».

Из телеграммы Ленина Инессе Арманд, 5 марта 1917 года.
Ленин, видимо, считал, что проезд через Германию, воюющую с Россией, невозможен. И что в таком случае его в России сразу арестуют. При этом и немцы не хотели пускать Ленина. И это несмотря на то, что Владимир Ильич был близок Парвусу, а Парвус являлся главным консультантом немецкого правительства по России. Первым идею проезда через Германию высказал меньшевик Мартов.
Каждому - своё.
Last Edit: 21 Июль 2014 13:39 by Vladimirovich.

Ленин 23 Фев 2010 16:16 #9

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 66521
  • Thank you received: 636
  • Karma: 67
www.km.ru/magazin/view.asp?id=49834D5F77EC4AD8B89E50EBCD86A517
Но вдруг 18 марта все меняется. Германия дает свое согласие на проезд Владимира Ильича и его соратников в Россию по своей территории.
Наша партия решила безоговорочно принять предложение о проезде русских эмигрантов через Германию».

Из телеграммы Ленина Р.Гримму от 18 марта 1917 года.
«Вы скажете, может быть, что немцы не дадут вагона. Давайте пари держать, что дадут».
Из письма Ленина Инессе Арманд от 19 марта 1917 года.
Азартен Парамоша....

Ширяев Михаил Николаевич, аналитик:
Что же произошло? И почему немцы согласились пропустить Ленина по своей территории? Для того чтобы это понять, нужно оценить геополитическую ситуацию на 1917 год. Для того чтобы вывести Россию из игры и вступить в войну, полковник Хаус совместно с властями Франции и Англии разработали гениальный план и успешно его реализовали. Немцев, боявшихся посылать группу Ленина в Россию ввиду большой вероятности ее ареста, убедили в том, что Керенский абсолютно подконтролен и не то что не тронет Ленина, но и всячески будет ему помогать. Союзные власти гарантировали Владимиру Ильичу то, что въездные документы в Россию он и его люди получат без всяких проблем.
Учитывая творившийся в Петрограде хаос, а также поддержку со стороны Керенского и огромные денежные средства, предоставленные союзниками и властями Германии, большевики с большой вероятностью должны были разогнать Временное правительство и Учредительное собрание. Шиффу и Варбургам, так же как Лондону и Парижу, это было необходимо для того, чтобы в России не осталось легитимной власти. И чтобы русские не могли, уже даже оказавшись победителями, претендовать ни на Босфор, ни на Константинополь, ни на контрибуцию. Только благодаря гарантиям безопасности для Ленина и его людей союзники смогли добиться от Берлина разрешения на пропуск Владимира Ильича в Россию.
«Отправлением в Россию Ленина наше правительство возложило на себя особую ответственность. С военной точки зрения его проезд через Германию имел свое оправдание. Россия должна была рухнуть в пропасть».

Из мемуаров генерала Людендорфа.
Добрейшие люди , эти европейцы

Болгарчук Лидия Андреевна, журналист:

Ильич деятельно готовится к отъезду в Россию. Он неожиданно предъявляет немецкой стороне жесткие требования, касающиеся самого проезда. И это несмотря на то, что еще недавно немцы не хотели пускать Ильича, а он рвался в Россию и паниковал, боясь, что не сможет попасть на родину. Вот эти требования.
«Едут все эмигранты, без различия взглядов на войну. Вагон пользуется правом экстерриториальности. Никто не имеет права входить в вагон и выходить без разрешения Фридриха Платона. Никакого контроля паспортов и багажа».

Из работы Николая Старикова «Февраль 1917 года. Революция или спецоперация?»
Важно отметить, что в Россию немцы и союзники отправили по железной дороге через Германию далеко не один пломбированный вагон с революционерами. Всего было заброшено в нашу страну три поезда с русофобами всех мастей. Несколько сот человек. Вот список пассажиров другого поезда, отправленного немцами в Россию:
1. Аксельрод Тобия Лейзерович
2. Аптекман Иосиф Васильевич
3. Асиаринами Сосипатр Самсонович
4. Авдеев Иван Ананьевич
5. Бронштейн Семен Юльевич
6. Беленький Захарий Давидович
7. Багрова Валентина Леонидовна
8. Бронштейн Роза Абрамовна
9. Багуидзе Самуил Григорьевич
10. Войков Петр Лазаревич
11. Ванадзе Александр Семенович
12. Гишвалинер Петр Иосифович
13. Гогиашвили Поликарп Давыдович
14. Гохблит Матвей Иосифович
15. Геронимус Иосиф Борисович
16. Луначарский Анатолий Васильевич

Всего свыше 200 человек».
Энтони Саттон, «Уолл-стрит и большевистская революция».
Ширяев Михаил Николаевич, аналитик:
Итак, Ленин, Троцкий и еще сотни революционеров переброшены в Россию с огромными суммами денег, выданными американскими банкирами. В это же время союзники и Уолл-стрит по сговору с немцами перенесли боевые действия на Русский фронт. Цель Первой мировой войны, поставленная американскими закулисными кругами, фактически достигнута. Сразу по прибытии Ленина в Россию США, нарушая обещание, данное Германии, вступают в войну, для того чтобы участвовать в разделе плодов победы. Для окончательного осуществления планов людей, интересы которых представлял Якоб Шифф, осталось сделать немногое. Сделать это должны были Свердлов, Ленин и Троцкий.
Каждому - своё.
Last Edit: 21 Июль 2014 13:39 by Vladimirovich.

Ленин 23 Фев 2010 16:31 #10

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 29469
  • Thank you received: 48
  • Karma: 21
Vladimirovich написал(а):
Ленин вместе с Троцким - два крупнейших и опаснейших агента мирового империализма
Это шутка?

Ленин 23 Фев 2010 16:37 #11

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 66521
  • Thank you received: 636
  • Karma: 67
Хайдук написал(а):
Это шутка?
Не совсем
Даже совсем нет

Каждому - своё.

Ленин 23 Фев 2010 16:41 #12

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 29469
  • Thank you received: 48
  • Karma: 21
Vladimirovich написал(а):
Не совсем Даже совсем нет
А зачем потом Ленин с Троцким как-бы поссорились с мировым империализмом?

Ленин 23 Фев 2010 16:49 #13

  • Lugan
  • Lugan's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 716
  • Thank you received: 13
  • Karma: 6
Vladimirovich написал(а):
Николай, мягкий и интеллигентный человек, оказавшийся безответственной бездарностью в качестве главы государства.Впрочем, в истории были и большие позорища великой и светлой монархической идеи
Разумеется.
Когда-то я очень глубоко интересовался историей Французской революции.
Так вот, Людовик 16-й был очень образованным человеком, интересовавшимся географией, (Экспедиция Лаперуза. Он даже на эшафоте спрашивал у палача о ее судьбе) шахматами (есть несколько неплохих историй об этом), и так далее.
Но! Как глава государства - никакой. Чем и была обусловлена его судьба. Николай 2-й в целом лишь повторил историю, не более...

Quantrinas написал(а):
Николай - всего лишь неудачник. А Ленин - исчадие ада.
Причина и следствие. Быд бы на месте безвольного Николая человек с задатками Государя, получил бы Владимир Ильич ледорубом по голове в Альпах, и вся недолга.

Ленин 23 Фев 2010 16:49 #14

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 66521
  • Thank you received: 636
  • Karma: 67
Хайдук написал(а):
А зачем потом Ленин с Троцким как-бы поссорились с мировым империализмом?
Один помер быстро , другого выгнали и врезали ледорубом....
Каждому - своё.

Ленин 23 Фев 2010 17:41 #15

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 29469
  • Thank you received: 48
  • Karma: 21
Vladimirovich написал(а):
Один помер быстро , другого выгнали и врезали ледорубом
Значит Коба хорош - не дал себя в обиду мировому империализму

Ленин 23 Фев 2010 18:26 #16

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 66521
  • Thank you received: 636
  • Karma: 67
Именно шпион, подлый наймит американских империалистов Троцкий, оттягивал заключение Брестского мира, заставляя германскую армию воевать на два фронта.
Эта операция успешно завершилась поражением Германии в первой мировой войне

Но товарищ Сталин быстро раскусил подлого врага

Каждому - своё.

Ленин 23 Фев 2010 18:39 #17

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 11478
  • Thank you received: 263
  • Karma: 11
По существу я согласен и с Луганом и с Квантом - самый плохй лидер в истории России и человек, оказавший имхо своими действиями наибольсхее влияние на её судьбу - Николай 2. Также верно, что Ленин - исчадие ада.

Ленин 23 Фев 2010 18:43 #18

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 11478
  • Thank you received: 263
  • Karma: 11
Но этот Ширяев - конечно полный болван или скорее наглый жулик.. Кто мог рассчитывать что кучка авантюристов, никого не представляющих, захватит и удержит власть? Но учитывая взгляды, идейность и энергию Ленина, конечно можно было рассчитывать на углубление хаоса России и борьбу Ленина и его партии за выход России из войны.

Ленин 23 Фев 2010 18:48 #19

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 66521
  • Thank you received: 636
  • Karma: 67
Grigoriy написал(а):
Кто мог рассчитывать что кучка авантюристов, никого не представляющих, захватит и удержит власть?
Захват, вероятно, не входил в планы. Хотя I don't know
.
Но углубление хаоса. несомненно.
Каждому - своё.

Ленин 23 Фев 2010 19:28 #20

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 67
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Именно шпион, подлый наймит американских империалистов Троцкий, оттягивал заключение Брестского мира, заставляя германскую армию воевать на два фронта
Забавно. Еще совсем недавно Ленин и Троцкий были наймитами германского империализма. Теперь ситуация резко изменилась. Уже и непонятно - чьи они наймиты. Судя по высказываниям глубокомысленного аналитика Ширяева, французы, англичане, американцы и немцы - все сразу - дружно поддержали большевиков. Цель немцев при этом еще можно как-то понять. А вот в чем заключался хитроумный замысел Антанты? Максимально ослабить своего союзника? Дать возможность немцам сосредоточить все свои силы на западном фронте?Создать новый прецедент в мировой политике - государство нового типа, разрекламированное как рабоче-крестьянское? Прецедент, который потом будет в течение десятилетий подрывать их общество изнутри?

Ленин 23 Фев 2010 19:34 #21

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 67
  • Karma: 29
Quantrinas написал(а):
Ленин - крупнейший злодей, основоположник тоталитаризма и фашизма, самый плохой лидер в истории России
Это дедушка-то Ленин? Человек, подаривший всем нам счастливое детство?! Да за такие слова...

Ленин 23 Фев 2010 19:47 #22

  • Lugan
  • Lugan's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 716
  • Thank you received: 13
  • Karma: 6
pirron написал(а):
Это дедушка-то Ленин? Человек, подаривший всем нам счастливое детство?! Да за такие слова...
Ну, если собрать воедино все высказывания Кванта, то вырисуется вообще печальная картина.
Издавна и по сей день день Россией управляют злодеи, маньяки и нелюди. Начиная со средневековых князей, которые, вместо того, чтобы итить в Европу, дружили с неправильными азиатами. Потом были русские цари - жандармы столь милой его сердцу Европы и душители безвинных сибирских народов, не говоря уже о Крыме и Польше. Им на смену пришли исчадия ада - большевики, построившие империю зла. Сейчас же Россией правит кремлядь и кровавая гебня в лице Медвепута.
При этом упаси Вас Бог сказать, что Квант не любит Россию.

Ленин 23 Фев 2010 19:47 #23

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 66521
  • Thank you received: 636
  • Karma: 67
pirron написал(а):
А вот в чем заключался хитроумный замысел Антанты? Максимально ослабить своего союзника? Дать возможность немцам сосредоточить все свои силы на западном фронте?
Во-первых, Троцкий затянул Восточный фронт, как уже кпоминалось выше.
Ну а во-вторых, мерикосы и с немцами в войну торговали. Гешефт

Каждому - своё.

Ленин 23 Фев 2010 20:01 #24

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 67
  • Karma: 29
Чего-то вы, Владимирович, настолько глубокомысленное сказали, что я ни фига не понял. Не было ли очевидно, что Керенский, без вмешательства большевиков, затянет войну на Восточном фронте несколько дольше Троцкого? А американцы? Чем Троцкий поспособствовал процветанию их гешефтов с немцами?

Отредактировано pirron (2010-02-24 00:01:55)

Ленин 23 Фев 2010 20:12 #25

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 66521
  • Thank you received: 636
  • Karma: 67
pirron написал(а):
Чем Троцкий поспособствовал процветанию их гешефтов с немцами?
Да нет, это просто к вопросу о ослабить своего союзника.
Кого это остановит, если уж даже торговля с врагом идет...

pirron написал(а):
Не было ли очевидно, что Керенский, без вмешательства большевиков, затянет войну на Восточном фронте несколько дольше Троцкого?
Что касается Троцкого, то это отдельная история. Надо бы поисследовать на досуге мотивы поганцев

Каждому - своё.

Ленин 23 Фев 2010 20:29 #26

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 67
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Что касается Троцкого, то это отдельная история. Надо бы поисследовать на досуге мотивы поганцев
А может, мотивы у них были как раз самые благородные, нам, старым циникам, непонятные? Всеобщее счастье и всякое такое прочее в этом духе?

Ленин 23 Фев 2010 22:45 #27

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
Lugan написал(а):
Ну, если собрать воедино все высказывания Кванта, то вырисуется вообще печальная картина.
Издавна и по сей день день Россией управляют злодеи, маньяки и нелюди. Начиная со средневековых князей, которые, вместо того, чтобы итить в Европу, дружили с неправильными азиатами. Потом были русские цари - жандармы столь милой его сердцу Европы и душители безвинных сибирских народов, не говоря уже о Крыме и Польше. Им на смену пришли исчадия ада - большевики, построившие империю зла. Сейчас же Россией правит кремлядь и кровавая гебня в лице Медвепута.
При этом упаси Вас Бог сказать, что Квант не любит Россию.
Не любят Россию те, кому нравятся Иван Грозный и Сталин. А среди царей были и неплохие. Александр II, например. Да и Александр I пожалуй. А вообще плохо мы историю знаем, всё внимание уделено явным моральным уродам.

Ленин 23 Фев 2010 23:09 #28

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 11478
  • Thank you received: 263
  • Karma: 11
Квант, я у СС как раз веду тему по Петру. Смотрите?

Ленин 23 Фев 2010 23:25 #29

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
Grigoriy написал(а):
Квант, я у СС как раз веду тему по Петру. Смотрите?
Нет, совсем нет времени, сейчас читаю только этот форум.

Ленин 24 Фев 2010 07:55 #30

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7168
  • Thank you received: 31
  • Karma: 6
Quantrinas написал(а):
Ленин - крупнейший злодей
Кто бы сомневался.

Quantrinas написал(а):
основоположник тоталитаризма и фашизма
Многовато чести.

Quantrinas написал(а):
самый плохой лидер в истории России.
Нет. Самый плохой лидер - Николай II. И где-то близко Горбачев.
Moderators: pirron, Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования