Ключевое слово
19 | 06 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Ленин

Ленин 07 Май 2012 15:35 #121

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
Интересно. Но окончательный ответ может дать только сиквенирование ДНК из сохранившихся образцов мозга.
В 2004 году группа израильских медиков из университета Бен-Гуриона в городе Беер-Шева опубликовали свои результаты исследования. Они утверждали, что Ленин умер от сифилиса мозга, который является последней стадией бытового сифилиса. Одним из главных аргументов исследователей стал сальварсан — препарат, который в то время применялся исключительно для лечения сифилиса.

К тому же на консультацию приглашали немецкого профессора Макса Ноне. Однако в архивах имеется запись самого Ноне: Абсолютно ничто не свидетельствовало о сифилисе. Объясняют появление этой записи так: Ленин подозревал у себя сифилис и принимал сальварсан.
Здесь я вижу передергивание. Израильские ученые не только ссылались на применение сальвасарана, но и на анализ симптомов и результаты вскрытия. Впрочем сам факт научной дискуссии говорит от том, что версия сифилиса мозга не является чересчур экзотической, недостойной научной дискусии. Стал ли вождь пролетариата патологическим идиотом вследствии шастания по борделям или же причиной
могла стать плохая наследственность.
принципиальной роли имхо не играет.

Отредактировано PP (2012-05-07 19:35:42)

Ленин 07 Май 2012 17:11 #122

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
PP написал(а):
Стал ли вождь пролетариата патологическим идиотом
Инсульт может случиться чуть ли не со всяким...

Ленин 07 Май 2012 17:37 #123

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 42966
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
Но у Ильича было множество инсультов с 21-ого...

Ленин 07 Май 2012 17:44 #124

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Не знаю, я всегда считал, что Ленин умер из-за нарушения мозгового кровообращения вследствие ранения в 1918 г.

Ленин 07 Май 2012 18:06 #125

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
самоед написал(а):
Ленин умер из-за нарушения мозгового кровообращения вследствие ранения
Нарушения кровообращения были вызваны сильнейшим атеросклерозом, что являлось либо следствием сифилиса в поздней стадии или, возможно, очень плохой генетики.

Отредактировано PP (2012-05-07 22:06:57)

Ленин 07 Май 2012 18:11 #126

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 42966
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
Интересно, такая плохая генетика мозга (затвердевание сосудов) часто ли встречается?

Ленин 07 Май 2012 18:14 #127

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
Хайдук написал(а):
Интересно, такая плохая генетика мозга (затвердевание сосудов) часто ли встречается?
Очевидно редко, в таком то раннем возрасте! Поэтому то, в числе прочего, и возникла у врачей и самого Ильича версия сифилиса.

Ленин 08 Май 2012 03:59 #128

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
PP написал(а):
Нарушения кровообращения были вызваны сильнейшим атеросклерозом, что являлось либо следствием сифилиса в поздней стадии или, возможно, очень плохой генетики.
Да нет, атеросклероз и был следствием ранения в 1918 г.

Ленин 08 Май 2012 06:43 #129

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
самоед написал(а):
Да нет, атеросклероз и был следствием ранения в 1918 г.
Каким образом?

Ленин 08 Май 2012 08:38 #130

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
PP написал(а):
Каким образом?
Атеросклеротические бляшки часто возникают в бифуркации артерий — там, где кровоток неравномерен; иными словами, в расположении бляшек играет роль локальная гемодинамика (Вики). К неравномерности кровотока в данном случае привело локальное сужение - при заживлении - некоторых артерий.

Ленин 08 Май 2012 16:20 #131

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
самоед написал(а):
К неравномерности кровотока в данном случае привело локальное сужение - при заживлении - некоторых артерий.
Ранен Ильич был в плечо и шею. Я не понимаю, как это могло отразиться на неравномерности кровотока. Практически весь мозг Ильича закальцифицировался, по нему можно было стучать. Если судить по анологии с сердечными сосудами, то бляшки есть результат инфламаторного процесса в стенках сосуда, поэтому роль неравномерности кровотока у меня вызывает чисто научные сомнения.
В любом случае, а как Вы объясните наличие у Ильича высокой температуры? А вот как раз при сифилисе мозга наступает атеросклероз сосудов, который сопроваждается высокой температурой.

Ленин 09 Май 2012 04:31 #132

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
PP написал(а):
Ранен Ильич был в плечо и шею.
Ранение в шею и было критическим, решающим.

Ленин 09 Май 2012 05:40 #133

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
самоед написал(а):
Ранение в шею и было критическим, решающим.
Почему же тогда Ильич быстро от ранения оправился? Как часто Вы слышали о ранениях в шею, которые приводят к обширному атеросклерозу сосудов мозга? Как часто атеросклероз сопровoждается высокой температурой? Почему лечащие врачи прописали Ильичу лекарство от сифилиса? Как минимум не все тут так просто, как учила советская пропаганда.

Отредактировано PP (2012-05-09 19:42:41)

Ленин 09 Май 2012 15:01 #134

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 42966
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
самоед написал(а):
Ранение в шею и было критическим, решающим.
Или так хотелось Партии выглядеть
. Ранение перекрыло крови пути в моск, что ли?

Ленин 24 Авг 2012 17:40 #135

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91902
  • Thank you received: 1533
  • Karma: 78
www.newsru.com/religy/24aug2012/dimitriy_smirnov.html
Сочинения Владимира Ильича Ленина стоило бы проверить на экстремизм, заявил председатель Отдела Московского патриархата по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов. По его словам, это могло бы стать ступенью к развенчанию образа вождя, который в глазах некоторой части общества воспринимается и сегодня в положительном ключе.
Ленина сейчас, конечно, никто не читает, поэтому изымать его экстремистские книги из оборота особого смысла нет, - заявил представитель Церкви порталу Интерфакс-Религия. - Но как ступень к тому, чтобы наследие Ленина разделило судьбу наследия Гитлера в Германии, проверить его сочинения на экстремизм было бы неплохо.
Димитрий Смирнов согласен, что необходима четкая оценка историков тому, что написал и сделал Ленин , и внимательное изучение его произведений стало бы некой ступенью к коренному изменению отношения общества к этому деятелю, а всего ступеней довольно много, считает он: тут и отказ от старой наглядной агитации, которой пестрят наши города и веси, и возврат к исконной топонимике.

Священник напомнил, что в свое время немецкий народ аналогичным образом сформулировал свое отношение к Гитлеру, покаявшись за то, что сочувствовал его идеям, а также удалив все топонимы с улиц немецких городов и наложив официальный запрет на пропаганду и распространение его трудов.
Димитрий Смирнов признался, что для него Ленин - еще больший злодей, чем Гитлер, поскольку Гитлер к своему народу относился гораздо лучше.

Гитлер демагог, а Ленин бессовестный откровенный циник и злодей, - убежден священник.
Каждому - своё.
Last Edit: 21 Июль 2014 13:54 by Vladimirovich.

Ленин 24 Авг 2012 19:22 #136

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26012
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
Vladimirovich написал(а):
Димитрий Смирнов признался, что для него Ленин - еще больший злодей, чем Гитлер
Смирнов такой же мудак как и все попы.

"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ленин 24 Авг 2012 19:39 #137

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29339
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
Священник напомнил, что в свое время немецкий народ аналогичным образом сформулировал свое отношение к Гитлеру, покаявшись за то, что сочувствовал его идеям, а также удалив все топонимы с улиц немецких городов и наложив официальный запрет на пропаганду и распространение его трудов.
Верная мысль. Нужен суд над большевиками и коммунистами, как было в Нюрнберге. Иначе никаких нормальных нравственных ориентиров не возникнет.

Отредактировано PP (2012-08-25 00:09:59)

Ленин 24 Авг 2012 19:50 #138

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26012
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
PP написал(а):
Верная мысль. Нужен суд над большевиками и коммунистами, как было в Нюренберге. Иначе никаких нормальных нравственных ориентиров не возникнет.
Про хронологию когда-нибудь слышал?
Сначала суд над монархистами и капиталистами...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ленин 25 Авг 2012 11:04 #139

  • vstorone
  • vstorone's Avatar
  • OFFLINE
  • Чашник
  • Posts: 85
  • Karma: 2
qps.ru/e5Fzv
Ученый просит проверить работы Ленина на экстремизм
Главный научный сотрудник Института российской истории РАН Владимир Лавров попросил главу Следственного комитета России Александра Бастрыкина провести экспертизу работ Владимира Ленина на наличие в них экстремизма.
Как пояснил историк в интервью Би-би-си, нужно дать юридическую, правовую оценку преступлениям против человечности, которые совершил Ленин и которые не имеют срока давности.

Правовая оценка, по мнению Лаврова, необходима для того, чтобы перестать одной ногой стоять в светлом прошлом, а другой в XXI веке.

В своем обращении в СКР историк отмечает, что вождь Октябрьской революции не только публично оправдывал терроризм, но и руководил террористической деятельностью, а также разрабатывал методы партизанской войны.
Для проверки Лавров предложил перечень произведений Ленина, многие из которых не вошли в собрания сочинений вождя. Их просто боялись публиковать, потому что это самый настоящий государственный терроризм, - отмечает исследователь.
Отредактировано vstorone (2012-08-25 15:04:56)
Last Edit: 21 Июль 2014 13:55 by Vladimirovich.

Ленин 25 Авг 2012 11:48 #140

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26012
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
vstorone написал(а):
В своем обращении в СКР историк отмечает, что вождь Октябрьской революции не только публично оправдывал терроризм, но и руководил террористической деятельностью, а также разрабатывал методы партизанской войны.
Пусть начнёт изучать с деятельности партизан на оккупированными немцами территориях.
Вдруг эти коварные партизаны причинили какой-то вред третьему рейху.
Надо бы дать правовую оценку...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ленин 25 Авг 2012 22:24 #141

  • Автор: infolio
  • Автор: infolio's Avatar
руководил террористической деятельностью, а также разрабатывал методы партизанской войны.
Для проверки Лавров предложил перечень произведений Ленина, многие из которых не вошли в собрания сочинений вождя. Их просто боялись публиковать, потому что это самый настоящий государственный терроризм, - отмечает исследователь.
Ключевые слова: террористической партизанской многие Их просто боялись публиковать
Последнее ув. ВВ пропустил, поэтому последние предложения
естественно звучат так как НАДО!
А если кому-то взбредет сначала ВСЕ достижения партизан собрать-опубликовать и сравнить с коварные партизаны причинили какой-то вред третьему рейху. и собственному народу? Не учитывая даже кто первый начал и по какому праву: древнеримскому, фошистскому или коммунистическому (по шариату, буддизму, христианству...староверы, сектанты, баптисты...) Я не спец по праву, но думаю что власть имущие и победители считабют что ТОЛЬКО ОНИ правы
Надо бы дать правовую оценку... З павагай к всеобщему праву, а не только к удельно-княжескому

Ленин 28 Авг 2012 16:11 #142

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91902
  • Thank you received: 1533
  • Karma: 78
www.bbc.co.uk/blogs/russian/artemkrechet...012/08/post-107.html
На прошлой неделе главный научный сотрудник Института российской истории РАН Владимир Лавров попросил главу Следственного комитета России Александра Бастрыкина провести экспертизу работ Владимира Ленина на наличие в них экстремизма.

Коммунисты, естественно, возмутились.

Я в данном случае с ними согласен - не потому, что разделяю их отношение к Ленину, а потому, что в принципе нахожу инициативу странной.

Если бы Ленин был жив, и его можно было остановить или наказать, вмешательство правоохранительных органов имело бы смысл. Но Ленин подлежит суду истории, а этот суд не выносит окончательных и не подлежащих обжалованию приговоров.
В подобных спорах люди не ищут истину, а пытаются убедить максимальное количество окружающих в том, что их система взглядов самая приятная и удобная для жизни, чтобы таким образом сделать мир приятным и удобным для себя.

Юстиция имеет дело с поступками, а не с мыслями. Решения прокуратуры или суда надо выполнять, даже если с ними не согласен, но они никого не могут заставить изменить свое мнение.

За последние 25 лет о преступлениях Ленина сказаны и написаны миллионы слов, но кое-кто до сих пор ему поклоняется. А прокуратура вынесет свое заключение, и они сразу передумают? Смешно!

Я и без прокуратуры знаю, что Ленин экстремист, и это еще очень мягко сказано. А кто считает иначе, тех прокуратура не убедит.
Какие, собственно, практические последствия может иметь заключение экспертизы, если она будет проведена?

Таковых просматривается два: избавление от топонимических и монументальных пережитков советского культа Ленина и запрет на издание и распространение его сочинений.

Первое было бы неплохо, но для этого нужно не постановление прокуратуры, а политическая воля.

А второе я считал бы глубоко неправильным и вредным. Да здравствует полная неограниченная свобода выражения мнений и критического анализа! Пусть люди читают хоть Ленина, хоть Майн кампф, и сами делают выводы.

На самом деле, чтение Ленина - полезное и поучительное занятие. Восхищаются им в основном те, кто никогда его не читал. Я вот студентом конспектировал работу Как нам организовать соревнование, узнал, что вождь большевиков, помимо всего прочего, призывал районы посоревноваться в том, кто больше расстреляет контрреволюционеров, и сразу многое понял.
Каждому - своё.
Last Edit: 21 Июль 2014 13:55 by Vladimirovich.

Ленин 15 Нояб 2012 20:18 #143

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30402
  • Thank you received: 1142
  • Karma: 7
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 20 Янв 2019 06:23 by Vladimirovich.

Ленин 05 Фев 2013 10:30 #144

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Орден Красной Звезды с женщиной
недорого



bird-ofthenight.livejournal.com/12291.ht...de=reply#add_comment
Last Edit: 21 Июль 2014 13:56 by Vladimirovich.

Ленин 05 Фев 2013 12:40 #145

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27408
  • Thank you received: 480
  • Karma: 27
Что-то не дорого за орден-то

"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди

Ленин 14 Фев 2013 21:39 #146

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
Письмо революционерки Инессы Арманд Владимиру Ульянову-Ленину.
tvrain.ru/articles/inessa_armand_vladimi...eninu_parizh-291372/
Расстались, расстались мы, дорогой, с тобой! И это так больно. Я знаю, я чувствую, никогда ты сюда не приедешь! Глядя на хорошо знакомые места, я ясно сознавала, какое большое место ты еще здесь, в Париже, занимал в моей жизни, что почти вся деятельность была тысячью нитей связана с мыслью о тебе. Я тогда совсем не была влюблена в тебя, но и тогда я тебя очень любила. Я бы и сейчас обошлась без поцелуев, только бы видеть тебя, иногда говорить с тобой было бы радостью, и это никому бы не могло причинить боль. Зачем было меня этого лишать? Ты спрашиваешь, сержусь ли я за то, что ты «провел» расставание. Нет, я думаю, что ты это сделал не ради себя… Крепко тебя целую. Твоя Инесса.

P.S. Когда они встретились впервые, Ленину было всего 39, Инессе Арманд – 35. Французская революционерка была неотразима, так что и Надежда Крупская попала под ее обаяние. Зная о романе мужа с «товарищем Инессой», она никогда не мешала ему.
Что было, то и было )
Last Edit: 21 Июль 2014 13:56 by Vladimirovich.

Ленин 16 Фев 2013 12:39 #147

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30402
  • Thank you received: 1142
  • Karma: 7

Ты стоял и вдаль смотрел глазами.
Шли года, ржавел в ногах пруток
Ты упал. И в новой позе замер.
Ничего. Освоишься, браток.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Ленин 19 Фев 2013 12:40 #148

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26012
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
Ну власти-то восстановили, полагаю?
У нас памятники вождям революции всегда в хорошем состоянии, неужели где-то есть такой бардак...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ленин 19 Фев 2013 12:44 #149

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30402
  • Thank you received: 1142
  • Karma: 7
BB написал(а):
У нас памятники вождям революции всегда в хорошем состоянии

Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Ленин 19 Фев 2013 12:55 #150

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26012
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
Ну это или фотожоб, или у вас такой бардак.
Совершенно немыслимая ситуация. Муниципальные власти с них пылинки сдувают, ещё бы - на каждой площади, в любом сквере какой-нибудь памятник стоит.
Больше соответствует действительности что-то подобное

201901_lenin_images_3.jpg


201901_pushkin_images.jpg


201901_images_2.jpg



и т.п.

Отредактировано BB (2013-02-19 16:57:03)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 20 Янв 2019 06:25 by Vladimirovich.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум