Ключевое слово
25 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Креационизм

Креационизм 22 Июль 2011 10:37 #751

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
PP написал(а):

Это уже что то новенькое. Выходит, сначала была вода, а уже потом акустические волны (слово), и наконец свет.
Усе тут
Писание и Сотворение Мира
Уважаемый оппонент не потрудился даже разобраться в терминологии и введенных понятиях. Почему-то слово у него ассоциируется со звуком. Как-будто слово нельзя написать, подумать, изобразить на языке глухо-немых.
Вот приписывают всяку хрень священным текстам, а потом же сами удивляются обнаруженной в них глупости.
Как дети, прямо...

Креационизм 22 Июль 2011 10:39 #752

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Кстати Владимирович, как Вы интерпретируете фразу Дух Божий? Это запах имеется в виду? Диффузионные процессы?
А как Вы интерпретируете слово смысл? Я не просто так спрашиваю, ибо это частичный ответ на Ваш вопрос.

Креационизм 22 Июль 2011 10:43 #753

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
Мне и так ясно, что текст Библии для Вас - это просто набор слов. Но зачем же выставлять демонстративно напоказ?
Вы совсем уже озверели в своем фанатизме, Крыс. Из текста, процитированного ПП, совершенно ясно следует, что вода существовала до сотворения мира. Понять его иначе, оставаясь в своем уме, невозможно.ПП понимает его в единственно возможном смысле. Это просто факт. Вы же, вместо того, чтобы честно это признать, начинаете опять произносить свои заклинания - вы ничего не понимаете, вы не можете думать, вы не можете читать, вот если бы вас тоже так заклинило на идее-фикс, как меня, вот тогда бы вы, а пока с вами нельзя... Имейте же совесть, Крыс. Надо же соблюдать хоть элементарные приличия.

Креационизм 22 Июль 2011 10:48 #754

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Вы совсем уже озверели в своем фанатизме, Крыс.
Дружеский совет, позволяющий некоторое время выглядеть умным, Вы называете озверением?
Любопытно бы услышать цепь (видимо длинную) ассоциаций, которая привела Вас к столь неожиданным выводам...

Креационизм 22 Июль 2011 10:50 #755

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Из текста, процитированного ПП
Простите, кто такой ПП? Уж слишком это одиозная комбинация букв на нашем форуме. Не долго и запутаться.

Креационизм 22 Июль 2011 10:52 #756

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
В Вашей речи столько отрицаний
Я вижу одно...
Audiatur et altera pars

Креационизм 22 Июль 2011 10:53 #757

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Вот приписывают всяку хрень священным текстам
Позвольте, это вы приписываете... мы им ничего лишнего не приписываем.

Audiatur et altera pars

Креационизм 22 Июль 2011 10:56 #758

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
совершенно ясно следует, что вода существовала до сотворения мира. Понять его иначе, оставаясь в своем уме, невозможно.ПП понимает его в единственно возможном смысле. Это просто факт.
Дайте определение понятия ДО. Что Вы понимаете ДО в случае отсутствия времени?
Какой мир именно Вы имеете в виду?
На какие мои высказывания критическим образом может повлиять существование воды до создания описанного в Библии мира?
Уверен, что Вы готовы продолжить дискуссию в таком ключе и расставить все точки над i.

Креационизм 22 Июль 2011 10:57 #759

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Позвольте, это вы приписываете... мы им ничего лишнего не приписываем.
Вас это не касается, ибо Вы приписываете ярлыки лишь Вашим оппонентам. До теста Писаний руки у Вас еще не дошли.

Креационизм 22 Июль 2011 10:58 #760

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Я вижу одно...
Да-да. Я в курсе Вашего зрения в одном из городов Западной Европы.

Креационизм 22 Июль 2011 10:59 #761

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
До теста Писаний руки у Вас еще не дошли.
Да в общем то я прочитал значительную часть этих текстов и они мне более не интересны.
Audiatur et altera pars

Креационизм 22 Июль 2011 11:00 #762

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Да-да. Я в курсе Вашего зрения в одном из городов Западной Европы.
Думаете, сидя в украинском захолустье, Вы видите больше?
Audiatur et altera pars

Креационизм 22 Июль 2011 11:07 #763

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Пирронов же рождает сон чего то другого
А вот если серьезно, Владимирович. Если на секунду выйти из ступора,перестать механически скандировать бессмысленные фразы и задуматься: что в принципе должно содержаться в мифе о сотворении, чтобы он, с вашей точки зрения, вступил в противоречие с научной космогонией? Вот вода, существующая до сотворения мира, ей не противоречит. Можете вы привести пример возможного противоречия?

Креационизм 22 Июль 2011 11:10 #764

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Думаете, сидя в украинском захолустье, Вы видите больше?
Да, из бывшего центра мировой науки всегда было удобно наблюдать.

Кстати, немецкие варвары всегда рвались на Украину, а вот украинцам Германия всегда была до лампочки. Вот и делайте выводы где лучше.

Креационизм 22 Июль 2011 11:13 #765

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Да в общем то я прочитал значительную часть этих текстов и они мне более не интересны.
Не сомневаюсь.
Иоан.6:
26Иисус сказал им в ответ: истинно, истинно говорю вам: вы ищете Меня не потому, что видели чудеса, но потому, что ели хлеб и насытились.

Креационизм 22 Июль 2011 11:14 #766

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Да, из бывшего центра мировой науки всегда было удобно наблюдать.
Не преувеличивайте, центром то он был, и даже вполне приличного уровня, но далеко не MIT или Caltech.

А о международном уровне многих сотрудников ящиков и говорить не приходится, чисто совковая наука.
Audiatur et altera pars

Креационизм 22 Июль 2011 11:15 #767

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Кстати, немецкие варвары всегда рвались на Украину, а вот украинцам Германия всегда была до лампочки.
Сию глупость и комментировать то неудобно.
Audiatur et altera pars

Креационизм 22 Июль 2011 11:31 #768

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Сию глупость и комментировать то неудобно.
Ага. Назвали глупостью, поэтому аргументы не нужны. Известная схема.

Креационизм 22 Июль 2011 11:38 #769

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Не преувеличивайте, центром то он был, и даже вполне приличного уровня, но далеко не MIT или Caltech.

А о международном уровне многих сотрудников ящиков и говорить не приходится, чисто совковая наука.
Вы даже оценить не способны, что здесь было. Это и не удивительно. Через 20-30 лет да еще и из Германии Вам, конечно, виднее.
Вам просто невдомек, что даже при поступательном развитии Запада и при монотонном падении научно-технического потенциала того же Харькова его наработки до сих пор не позволяют Западу рыпнуться в сторону РФ, а в космосе так вообще отказаться от своих продвинутых технологий в пользу бывших советских. А уж про другие достижения харьковчан Вы, хоть и радиофизик, не в курсе. Монокристалл до сих пор снабжает Штаты лазерными материалами.

Про школу дифракции (и распространения радиоволн) вообще промолчу. Здесь был центр мира.

Креационизм 22 Июль 2011 11:57 #770

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Вы даже оценить не способны, что здесь было.
Да уж куда нам, простым профессиональным физикам.

Крыс написал(а):
Вам просто невдомек, что даже при поступательном развитии Запада и при монотонном падении научно-технического потенциала того же Харькова его наработки до сих пор не позволяют Западу рыпнуться в сторону РФ, а в космосе так вообще отказаться от своих продвинутых технологий в пользу бывших советских.
Так Вы опять про ракеты и прочую фигню? Это, знаете ли, весьма небольшая и специфическая часть мировой науки, если вообще это относится к науке. Если Вы говорите про продукцию военных ящиков, то и называйте вещи своими именами. Да и эти достижения надо бы проверить.

Крыс написал(а):
А уж про другие достижения харьковчан Вы, хоть и радиофизик, не в курсе.
Да в курсе, но не надо преувеличивать.

Крыс написал(а):
Монокристалл до сих пор снабжает Штаты лазерными материалами.
Это давно не наука, а кустарное производство.

Крыс написал(а):
Про школу дифракции (и распространения радиоволн) вообще промолчу. Здесь был центр мира.
Была всего лишь школа дифракции и распространения радиоволн, да и та, наверное, давно вышла.
Audiatur et altera pars

Креационизм 22 Июль 2011 12:10 #771

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Да уж куда нам, простым профессиональным физикам.
Про профессионализм Вы рассказывайте своим студентам. Я и так вижу Ваш уровень..

Креационизм 22 Июль 2011 12:11 #772

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Если Вы говорите про продукцию военных ящиков, то и называйте вещи своими именами. Да и эти достижения надо бы проверить.
Типун Вам на язык...

Креационизм 22 Июль 2011 12:12 #773

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Это давно не наука, а кустарное производство.
Пока что Ваш графен это кустарное производство. А из материалов Монокристалла делают столько, что всей Германии не снилось.

Креационизм 22 Июль 2011 12:14 #774

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Была всего лишь школа дифракции и распространения радиоволн, да и та, наверное, давно вышла.
Демонстрируете глубокое понимание вопроса.

Креационизм 22 Июль 2011 12:49 #775

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
pirron написал(а):
А вот если серьезно, Владимирович. Если на секунду выйти из ступора,перестать механически скандировать бессмысленные фразы и задуматься: что в принципе должно содержаться в мифе о сотворении, чтобы он, с вашей точки зрения, вступил в противоречие с научной космогонией? Вот вода, существующая до сотворения мира, ей не противоречит. Можете вы привести пример возможного противоречия?
Вот старая цитата

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB...B7%D1%80%D1%8B%D0%B2
quantoforum.ru/history/219-pisanie-i-sotvorenie-mira#183192 Писание и Сотворение Мира
Ранняя Вселенная представляла собой однородную и изотропную среду с необычайно высокой плотностью энергии, температурой и давлением.
В результате расширения и охлаждения во Вселенной произошли фазовые переходы, аналогичные конденсации жидкости из газа, но применительно к элементарным частицам.
После окончания этого периода строительный материал Вселенной представлял собой кварк-глюонную плазму.
Почему в Писании это называется водой понять можно, ибо предложить читателям древности плазму не есть правильно.

Тем не менее, общая картина передана довольно верно.

Что же касается возможного противоречия, то попробуйте найти принципиальную разницу в описании Взрыва и Бытия
Если найдете, то будем решать, разрешимо это противоречие или нет.
Каждому - своё.
Last Edit: 27 Авг 2015 12:58 by Vladimirovich.

Креационизм 22 Июль 2011 12:57 #776

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Почему в Писании это называется водой понять можно, ибо предложить читателям древности плазму не есть правильно.
В Писании плазма называется, как и положено, огнем.

Вода - это скорее искомое первоначальное скалярное поле, которое, как подозревают некоторые физики, должно лежать в основе всего. На самом деле, это не поле, а именно жидкая фаза однородной материи. Жидкая потому, что нет взаимодействия между атомами как у твердого тела и нет движения атомов как у газа. И взаимодействие и движение немедленно потребует наличия еще какой-то субстанции окромя самой воды.

Креационизм 22 Июль 2011 14:04 #777

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Я и так вижу Ваш уровень..
Чингачгук змеиный глаз?

Audiatur et altera pars

Креационизм 22 Июль 2011 14:05 #778

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
А из материалов Монокристалла делают столько,
столько чего?
Audiatur et altera pars

Креационизм 22 Июль 2011 14:07 #779

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Вода - это скорее искомое первоначальное скалярное поле, которое, как подозревают некоторые физики, должно лежать в основе всего.
Почему же скалярное? И где про это в Библии?

Audiatur et altera pars

Креационизм 22 Июль 2011 15:12 #780

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
На самом деле, это не поле, а именно жидкая фаза однородной материи
Vladimirovich написал(а):
Почему в Писании это называется водой понять можно, ибо предложить читателям древности плазму не есть правильно
С таким же успехом плазму можно назвать табуреткой или слонопотамом.Вы обратите внимание, что вы придаете словам из еврейского писания совершенно произвольный смысл, ничего общего не имеющего с их собственным. Если бы в писании было сказано, что мир возник из куриного яйцв, вам бы не составило труда с помощью точно таких же манипуляций вычитать из него современную космогонию. .Я уж не говорю, что даже при вашем клиническом истолковании слова вода концы с концами связать не удается: понятие вода используется в первых абзацах книги бытия неоднократно. Попробуйте каждый раз подставлять в текст ваше значение и полюбуйтесь, что из этого выйдет.

Отредактировано pirron (2011-07-22 19:49:58)
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум