Ключевое слово
07 | 07 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Креационизм

Креационизм 23 Июль 2011 16:01 #811

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41251
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
Да, согласен, или множество Вселенных взрываются из вакуума и пытаются состряпать жызнь

Креационизм 23 Июль 2011 19:12 #812

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Именно контекст определяет значение
Эка Вы завернули. Такое нашему философу не поднять. Начинайте с простого: Волга впадает в Каспийское море. Или что-то из этой серии.

Креационизм 23 Июль 2011 19:15 #813

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Если религия теперь стала разделом знаний, то вынужден с Вами согласиться, но так ли это?
Про религиеведение слыхали когда-нибудь? А про богословие? А про философию? А про логику? А про ботанику?
А про таблицу умножения?
Возможно это покажется странным, но все это разделы знаний. Как и биография Феликса Эдмундовича Дзержинского.

Креационизм 23 Июль 2011 19:21 #814

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Michail Wolopasoff написал(а):

Повторяю свой вопрос: как возник Креатор? Ответ: Он был всегда звучит для меня как: Его никогда не было. Ответ Он вне времени звучит для меня как: Его нет Не имеет большого смысла говорить о процессе креации, не разобравшись хотя-бы частично с Креатором.
Не знаю.
А Вы знаете как произошел Большой Взрыв?
А что, ув. Волопасофф, по поводу возникновения Креатора написано в Библии? Вы же иногда блещете эрудицией. Возможно именно эти абзацы врезались в Вашу бездонную память?

Креационизм 23 Июль 2011 19:22 #815

Крыс написал(а):
Как и биография Феликса Эдмундовича Дзержинского.


Наконец-то! Вы попали в точку: библия и биография Феликса Эдмундовича - одного поля ягодки.

Креационизм 23 Июль 2011 19:24 #816

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Да, согласен, или множество Вселенных взрываются из вакуума и пытаются состряпать жызнь
Коллапс волновой функции, или кровавый режим 42 года? Может, деффки?

Креационизм 23 Июль 2011 19:26 #817

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Michail Wolopasoff написал(а):
Наконец-то! Вы попали в точку: библия и биография Феликса Эдмундовича - одного поля ягодки.
А как Вы их различаете? Ведь различаете как-то же?


Креационизм 23 Июль 2011 19:29 #818

Тут не надо быть профессором убогословом... В одном сочинении речь идёт, в основном, О Феликсе Эдмундовиче, в другом сочинении - о Иешуа Йосэфовиче. Вот и всех делов-то.

Креационизм 23 Июль 2011 19:31 #819

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Michail Wolopasoff написал(а):
Тут не надо быть профессором убогословом... В одном сочинении речь идёт, в основном, О Феликсе Эдмундовиче, в другом сочинении - о Иешуа Йосэфовиче. Вот и всех делов-то.
Все-таки признайтесь. Это Вам Пиррон подсказал.

Креационизм 23 Июль 2011 19:40 #820

Да. В личку.

Креационизм 23 Июль 2011 20:04 #821

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
Именно контекст определяет значениеЭка Вы завернули. Такое нашему философу не поднять
Если бы вы, Крыс, хоть немножко улавливали передаваемую вам информацию, то заметили бы, что я именно исходя из контекста показал бессмысленность как вашей, так и Владимировичевой интерпретации. Именно из контекста - который вы не в состоянии воспринять - видно, что библейский автор имеет в виду не плазму и не скалярное поле, а воду в самом прямом смысле этого слова.

Креационизм 23 Июль 2011 20:16 #822

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85921
  • Thank you received: 1292
  • Karma: 78
pirron написал(а):
Именно из контекста - который вы не в состоянии воспринять - видно, что библейский автор имеет в виду не плазму и не скалярное поле, а воду в самом прямом смысле этого слова.
Можно логическое доказательство?
Каждому - своё.

Креационизм 23 Июль 2011 20:57 #823

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26477
  • Thank you received: 176
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Можно логическое доказательство?
Логически доказывать надо именно Вашу интерпретацию! Именно Вы понимаете слово вода, не в традиционном смысле, а как кварк-глюонную плазму. Вот и доказывайте на здоровье, если сможете.
А у нас с Пирроном все логично: вода, правда слегка гнилая, вот над ней и носился душок.

Креационизм 23 Июль 2011 21:28 #824

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41251
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
Крыс написал(а):
Коллапс волновой функции, или кровавый режим 42 года? Может, деффки?
Чем коллапс сей Вам претит, сэр, неужели не слышали о таком?
42 может не кровавых, но наверняка поднадоевших, нелегитимных года
. Насчёт деффок возражений нет, окромя того, что может не хватят

Креационизм 26 Июль 2011 08:24 #825

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Мы можем еще углубиться в драгоценный текст Священного Писания. Нам откроются новые чудеса. Читаем:И сказал Бог:да произрастит земля зелень,траву, сеющую семя, дерева плодовитые, приносяшие по роду своему плод, в котором семя их на земле, и стало так.И был вечер, и было утро:день третий. Потом сказал Бог:да будут светила на тверди небесной, чтобы светить на землю, и стало так.И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды.И поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светили на землю.И был вечер, и было утро:день четвертый. Мы видим, что трава и деревья на земле появляются на третий день, а солнце, луна и звезды - на четвертый. Причем учтем, что слово день, как разъяснил нам мудрый Владимирович, имеет в писании специфический смысл. Шесть дней длятся не сто сорок четыре часа, как мог бы подумать невежественный атеист, а миллиарды лет. То есть в течение сотен миллионов лет на земле росли и успешно плодоносили травы и деревья, а солнца, луны и звезд еще не было. В чем тут противоречие с научным знанием? Его нет и в помине.

Креационизм 26 Июль 2011 08:33 #826

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26477
  • Thank you received: 176
  • Karma: 4
pirron написал(а):
В чем тут противоречие с научным знанием?
Нет противоречий. Любители растить марихуану у себя дома, хорошо знают, что достаточно правильно пользоваться лампочкой Ильича. А свет, как известно, бог включил ранее, ну а вода, как выяснилось, была вообще всегда. Так что все сходится ув. Пиррон, все сходится.


Отредактировано PP (2011-07-26 12:34:46)

Креационизм 26 Июль 2011 08:50 #827

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85921
  • Thank you received: 1292
  • Karma: 78
pirron написал(а):
Мы можем еще углубиться в драгоценный текст Священного Писания. Нам откроются новые чудеса. Читаем:И сказал Бог:да произрастит земля зелень,траву, сеющую семя, дерева плодовитые, приносяшие по роду своему плод, в котором семя их на земле, и стало так.И был вечер, и было утро:день третий. Потом сказал Бог:да будут светила на тверди небесной, чтобы светить на землю, и стало так.И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды.И поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светили на землю.И был вечер, и было утро:день четвертый. Мы видим, что трава и деревья на земле появляются на третий день, а солнце, луна и звезды - на четвертый. Причем учтем, что слово день, как разъяснил нам мудрый Владимирович, имеет в писании специфический смысл. Шесть дней длятся не сто сорок четыре часа, как мог бы подумать невежественный атеист, а миллиарды лет. То есть в течение сотен миллионов лет на земле росли и успешно плодоносили травы и деревья, а солнца, луны и звезд еще не было. В чем тут противоречие с научным знанием? Его нет и в помине.
Это лишь означает, что жизнь произошла ранее создания нашей Солнечной системы

Каждому - своё.

Креационизм 26 Июль 2011 08:53 #828

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Это лишь означает, что жизнь произошла ранее создания нашей Солнечной системы
Ну да, жизнь на земле произошла до создания солнечной системы и вообще до появления во вселенной небесных тел. Так, конечно, оно и было.

Креационизм 26 Июль 2011 08:55 #829

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85921
  • Thank you received: 1292
  • Karma: 78
pirron написал(а):
Ну да, жизнь на земле произошла до создания солнечной системы
Не на земле, а вообще

Каждому - своё.

Креационизм 26 Июль 2011 09:05 #830

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Не на земле, а вообще
Ну да, я ожидал этого трюка. Господь, оказывается, вообще не упоминает в своем откровении нашей грешной земли. Он изволил нам сообщить, что где-то в другом месте жизнь возникла и просуществовала сотни миллионов лет до формирования во вселенной небесных тел. Ожидаем уточнения от Крыса: Господь вообще описывает не этот мир, в котором нам посчастлилось жить, а какой-то альтернативный. Так мы раз и навсегда избежим всех противоречий.

Креационизм 26 Июль 2011 09:21 #831

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
А как насчет того, Владимирович, чтобы поставить под вопрос саму предпосылку: сей текст продиктован Богом и абсолютно истинен9 Что если предположить, что сей текст создан древним мифотворцем, рисующим нам первобытную картину мира, не лишенную своего обаяния? Тогда не пришлось бы так мучительно выкручиваться и лгать, выворачивать текст наизнанку, приписывать словам произвольный смысл - тьма, в которой мы блуждаем, сразу озарилась бы ослепительным светом. Может, не побоимся, дерзнем?

Отредактировано pirron (2011-07-26 13:23:07)

Креационизм 26 Июль 2011 09:31 #832

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Это лишь означает, что жизнь произошла ранее создания нашей Солнечной системы
Кстати, жизнь еще надо как-то определить, чтобы не путаться.

Креационизм 26 Июль 2011 09:34 #833

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Если бы вы, Крыс, хоть немножко улавливали передаваемую вам информацию, то заметили бы, что я именно исходя из контекста показал бессмысленность как вашей, так и Владимировичевой интерпретации.
Для нахождения бессмысленности контекст не нужен. Для этого достаточно не смыслить.

Креационизм 26 Июль 2011 09:40 #834

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
А как насчет того, Владимирович, чтобы поставить под вопрос саму предпосылку: сей текст продиктован Богом и абсолютно истинен9 Что если предположить, что сей текст создан древним мифотворцем, рисующим нам первобытную картину мира, не лишенную своего обаяния? Тогда не пришлось бы так мучительно выкручиваться и лгать, выворачивать текст наизнанку, приписывать словам произвольный смысл - тьма, в которой мы блуждаем, сразу озарилась бы ослепительным светом. Может, не побоимся, дерзнем?
Вы для начала откройте третий том Ландау-Лифшица Квантовая механика. Они, конечно, не боги, но сильно подробности не жевали. Над фразой (достаточно частой в этом томе) легко сообразить приходилось посидеть денек-другой, чтобы понять, что именно так легко сообразить. Так это всего лишь квантовая механика! Да и весь курс в 10-ти томах. А здесь надо было втиснуть картину мироздания в ограниченный объем текста. Да еще и ограничиться не слишком обширной терминологией. Вот и получаются разные смыслы для одинаковых слов. Впрочем, общее все-таки есть у одинаковых слов и это общее - самое важное свойство.
Вам такой подход для поиска смысла в тексте в голову не приходил? Или Вы ищите в тексте не смысл, а бессмыслие?

Креационизм 26 Июль 2011 11:23 #835

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
Или Вы ищите в тексте не смысл, а бессмыслие?
Вы не путайте, Крыс, осмысленность и истинность. Смысл в библейском тексте есть, и его не надо искать впотьмах со свечкой. Текст вполне последовательно и поэтично рисует первобытную картину мира, используя известную автору первобытную систему понятий. При этом автор совершает все до единой ошибки, свойственные сознанию его соплеменников.

Отредактировано pirron (2011-07-26 15:37:26)

Креационизм 26 Июль 2011 11:36 #836

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Вы уже, кстати, Крыс, хорошо подумали над вопросом, что побудило Господа, втискивая картину мироздания в ограниченный объем текста, сообщить нам, что жизнь на земле в виде плодоносящих травы и деревьев возникла на сотни миллионов лет прежде , чем во вселенной сформировались небесные тела?

Креационизм 26 Июль 2011 15:58 #837

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26477
  • Thank you received: 176
  • Karma: 4
Крыс написал(а):
Вы для начала откройте третий том Ландау-Лифшица Квантовая механика.
У меня валяется на полке. Я открыл. Ждем дальнейших указаний.

Креационизм 26 Июль 2011 16:01 #838

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
У меня валяется на полке. Я открыл. Ждем дальнейших указаний.
Отдохнете и дочитаете текст моего поста до конца. Завтра. Лучше послезавтра. Чтобы не устать.

Креационизм 26 Июль 2011 16:05 #839

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Вы не путайте, Крыс, осмысленность и истинность.
Могу сказать лишь что и первое и второе очень далеко от Вас. Как и понимание сути первого и второго.

Креационизм 26 Июль 2011 16:07 #840

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Текст вполне последовательно и поэтично рисует первобытную картину мира, используя известную автору первобытную систему понятий. При этом автор совершает все до единой ошибки, свойственные сознанию его соплеменников.
Смысл, это то, что читатель вкладывает в текст. Если Вы туда вложили свой первобытный уровень восприятия, то ничего больше уже оттуда Вам не извлечь...
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум