Сегодня ему намекнули, что скотоводство и земледелие - весьма поздний продукт человеческой мысли, что первые антропоморфные существа, появившиеся на нашей планете, ими не занимались. Нет, занимались!- орет он в ответ.- И наука это подтверждает! Ждем продолжения...
Пиррон, Вы хотите сказать такую банальность, что на самом деле первые люди занимались охотой и собирательством?
Или еще что?
То есть, вы хотите сказать, что сыновья первого человека просто гадили где не попадя, что из их дерьма вырастали злаки и скот, и что именно это-то библия и называет земледелием и скотоводством? И простая мысль, что бмблейские авторы просто не могли себе представить, что когда-либо люди жили не так, как живут они, что они знали об истории человечества ровно столько, сколько могут знать дренееврейские кочевники, в принципе не приходит вам в голову? Поскольку вы не можете отойти от аксиомы - библия абсолютно истинна,- вы теперь ко второму деревянному небу, отделяющему воды небесные от вод земных, прибавите еще и хомо эректуса,сеющего пшеницу и пасущего стада овец, и потом победоносно заявите - истинность библии вновь полностью подтвердилась!
Пиррон, Вы хотите сказать такую банальность, что на самом деле первые люди занимались охотой и собирательством?
Забавно, Владимирович, что истинность этой мысли настолько для вас очевидна, что вы даже называете ее банальностью. А вот Крыс, вдохновляемый сведениями, полученными из библии, упорно ее отрицает. И будет отрицать до победного конца! У него же нет другого выхода: вместе с этой мыслью стоит и падает все его мировоззрение.
Зашел сейчас в ветку про кванты и сознание. Поразительно, что тот же самый Крыс в той ветке вполне вменяем и отнюдь не глуп. Вот что религия делает с человеком! Вот к чему приводит ваш, Владимирович, православный аксиоматический метод! Неужели вы, Владимирович, даже после этого не сгорите со стыда?
Я вот вдруг подумал: а не абсурден ли материализм? Понятно, что к христианству, мусульманству и прочим видам философии для дураков невозможно относиться всерьез. Но не является ли идеализм более убедительным способом объяснения бытия? Не представляет ли вся вселенная собой бессознательное сознание, возвышающееся порой до разумности?
Вас, дражайший Пиррон, иногда посещают здравые мысли
Если уж быть откровенным, Владимирович, то я очень сомневаюсь в том, что вы можете об этом судить. Это у вас все просто - посадил на облако царя небесного, и объясняй его чудесным вмешательством все, что не удается объяснить рационально. Серьезным людям, занимающимся этой проблематикой, приходится решать более трудные задачи.Почитайте, например, Фихте, посмотрите, с какими трудностями сталкивается человек, пытающийся вывести весь этот мир из сознания.
Осознаваемой «генетической памяти» у человека вроде бы нет, однако, как установили сотрудники института Сэнгера (Sanger Institute или теперь Wellcome Trust Sanger Institute), человеческий геном позволяет выяснить фактически всю историю человечества на протяжении последнего миллиона лет. Проводившийся ранее анализ митохондриальной ДНК современных людей позволил установить, что люди на Земле и впрямь все братья и сёстры – 200 тысяч лет назад у всех у нас был общий предок женского пола (привет, Ева?). Митохондриальная ДНК передаётся только от матери к ребёнку.
И вот двое специалистов – Ричард Дёрбин из британского Института Сэнгера и Хэн Ли из американского Броуд-Института (также занимающегося вопросами генетики и исследования генома человека) – нашли способ заглянуть в куда более древнюю историю человечества, исследуя аллели, пары копий каждого гена, наследуемого от родителей, и различия между ними в одном и том же геноме. Чем больше разница между копиями, тем больше времени произошло с момента их разделения.
Расшифровывая тысячи аллелей и определяя степени генных мутаций, учёные смогли выяснить дату каждого разделения и уточнять колебания численности популяции homo sapiens: например, если большое количество аллелей разделились в одно и то же время, это означает, что численность человечества была очень невелика.
К настоящему времени генетики успели расшифровать полностью геномы нескольких человек из разных регионов. В распоряжении Дёрбина и Ли оказались данные семи полностью расшифрованных геномов разных людей – китайца, корейца, троих выходцев из Европы и двоих из Западной Африки.
Выяснилось, что население Европы и Китая в период между 10 и 60 тысячью прошло через «бутылочное горлышко» – его численность резко снизилась. В это же время упала численность населения и африканского континента, правда, не настолько серьёзно, как это было в северном полушарии.
В принципе, ещё в 2003 году исследователи из Стэнфордского университета и РАН РФ пришли к выводу, что где-то около 70 тысяч лет назад численность человеческого населения Земли составляла не более 2000 представителей вида. В настоящее время генетические различия между всеми ныне живущими людьми разумными меньше, чем у совсем небольшой популяции африканских шимпанзе (от предков которых предки людей отделились 5-6 млн лет назад).
Т.е миф о потопе, не так уж и мифичен.
Главное, не трактовать слова Писания абсолютно буквально, подобно Пиррону, который находит в подобном занятии некий ритуальный мазохистский смысл и делает совершенно одни и те же еретические выводы.
А нужно находить там полезную информацию, руководствуясь православной аксиоматикой
То есть из чего же вы сделали такой вывод? И что означает - не понимать написанное в библии буквально - так, как продиктовал Господь - а выискивать в ней полезную информацию? И что значит - руководствоваться при этом православным аксиоматическим методом? Вот мы узнали, что наши предки отделились от предков шимпанзе пять-шесть миллионов лет назад. Кем были эти предки согласно православному аксиоматическому методу? Где они отделились от предков шимпанзе? В Эдеме? Уже съев злосчастное яблоко - иди еще до этого эпохального акта?
который находит в подобном занятии некий ритуальный мазохистский смысл
Почему же мазохистский, почтенный Владимирович? Показывая вопиющую нелепость ваших воззрений, я отнюдь не причиняю себе страданий. Скорее, мне даже доставляет некоторое удовольствие наблюдать, каким олухом выглядит человек, руководствующийся в своем мышлении православным аксиоматическим методом.
Вот мы узнали, что наши предки отделились от предков шимпанзе пять-шесть миллионов лет назад. Кем были эти предки согласно православному аксиоматическому методу?
Вы, Пиррон, когда нибудь мыслите конструктивно?
Где информация, окромя Вашего личного мнения, коя должна опровергнуть?
Уважаемый, а Вы ответили хоть на один мой серьезный аргумент? Вы не забыли ли случайно, что если бы народы произошли от сыновей Ноевых (на что указывает Библия), то у существующих рас был бы один и тот же возраст хромосомы У и спектр мутаций был бы независимым между расами. Вы когда на этот аргумент, что-нибудь серьезное возразите, я сразу начну серьезно воспринимать эту ветку.
Где информация, окромя Вашего личного мнения, коя должна опровергнуть?
Интересный способ ведения дискуссии предлагает мне Владимирович. Я не только должен высказывать свое личное мнение, но и добывать где-то информацию, которая его опровергнет. Но где же я ее добуду? Такой информации нет в природе.Вы же не понимаете, Владимирович, что я не просто так дискутирую на задрипанном форуме с двумя ортодоксальными обалдуями - я выполняю божественную миссию. Вспомните фарисеев, Владимирович. Все их учение сводилось к одному требованию - максимально точно выполнять Закон Божий. Похвальное, казалось бы, стремление. Но в определенный момент они, стремясь к столь похвальной цели, стали лютыми врагами Бога. Новому вину нужны были новые мехи, а они настаивали на сохранении старых. Вот и вы, Владимирович, оказались в таком же положении. Вы мешаете становлению нового религиозного миросозерцания - миросозерцания постиндустриальной эпохи. Поэтому приходится быть с вами жестоким.Бог, становящийся и познающий себя дух вселенной, поручил мне смешать вас с грязью, и мне приходится с этим считаться.
Вы не понимаете, ПП, сущности православного аксиоматического метода. Информацию Владимирович черпает, естественно, не из библии, а из научных источников. Но с помощью библии он ее уточняет. Наивные ученые не знают причины сокращения населения на территории Европы и Китая. Они, возможно, предположат наличие эпидемий, изменение климатических условий и прочую подобную чушь. А Владимирович знает - причиной был всемирный потоп. Он затронул только территории Европы и Китая, не уничтожив при этом население полностью, а только резко его сократив.Один только есть недостаток у Владимировича - делая бесценные открытия, он не готов делиться ими с человечеством. Он не готов выразить свою великую идею в научеой статье и опубликовать ее в серьезном издании. Тщеславие мешает ему. Он думает - а не сочтут ли меня при этом набитым дураком? Не предложат ли подлечиться в ближайшей психушке? Он не готов бороться за истину, жертвуя даже своим общественным статусом. И Господь взыщет с него за это.
Уважаемый, а Вы ответили хоть на один мой серьезный аргумент? Вы не забыли ли случайно, что если бы народы произошли от сыновей Ноевых (на что указывает Библия), то у существующих рас был бы один и тот же возраст хромосомы У и спектр мутаций был бы независимым между расами. Вы когда на этот аргумент, что-нибудь серьезное возразите, я сразу начну серьезно воспринимать эту ветку.
Возраст хромосомы, я так понимаю, Вы считаете по следующей формуле: t=S/v ; где S - некий путь, который проделала У-хромосома из состояния S1 S2, v - скорость изменения S, t- время (возраст) У-хромосомы. Я правильно понимаю Вашу концепцию?
А теперь Вам остается лишь доказать, что скорость v постоянна и не зависит ни от каких условий, включая температуру, наличие химических катализаторов, не говоря про релятивистские эффекты СТО и ОТО.
Как только я увижу доказательства постоянства сией скорости, то тут же признАю Вашу правоту.
Кстати, как только Вы докажете постоянство данной скорости не зависимо от окружающих условий предлагаю бежать в Нобелевский комитет и делать заявку на фундаментальную константу под названием СКОРОСТЬ ТЕЧЕНИЯ АБСОЛЮТНОГО ВРЕМЕНИ. Таким образом Вы вернете время как фундаментальный инвариант и упраздните т.н. интервал.
Развивая мысль из предыдущего поста, поинтересуюсь: если вдруг скорость все-таки будет не постоянной, то не появится ли возможность совпадения формального возраста У-хромосомы при несовпадении фактического?
Надеюсь, я задаю Вам не слишком сложные вопросы... Предыдущую задачу на умножение и деление выполняют в 5-6 классах СШ, а неравенства из этого поста соответствуют 8-9 классам СШ, что для бывшего физтеховца должно быть вполне под силу.
Нет. Вы видимо совсем не читали, ни то что я писал, ни литературы по этому вопросу. Скорость появления мутаций может быть какой угодно, однородной или неоднородной, зависеть от температуры или от солечной активности, итд. Вне зависимости от этого можно без труда воссоздать гинеалогическое дерево и получить, что африканская хромосома наиболее древняя, и что именно от нее произошли азиаты, а затем белые. Если бы расы происходили бы от сыновей Ноя, то их набор мутаций был бы независим друг от друга! А поскольку это не так, то мы можем в точности воссоздать порядок изменений.
Все эти скорости, могут только влиять на датировку событий, а не на их очередность.
Вне зависимости от этого можно без труда воссоздать гинеалогическое дерево и получить, что африканская хромосома наиболее древняя, и что именно от нее произошли азиаты, а затем белые.
Это утверждение эквивалентно утверждению, что t1 t2 t 3,
где t1=S1/v1
t2=S2/v2
t3=S3/v3
Но ведь скорости v1, v2, v3 могут быть, по Вашим же словам, разными! Тогда у Вас нет оснований утверждать о доказанности
t1 t2 t 3...
Если же Вы хотите обосновать последовательность t1 t2 t 3 не временнЫм, а, скажем, неким несимметричным по отношению к операции обращения времени фактором (скажем, повышением энтропии в хромосомах У1, У2, У3), тогда сформулируйте сей фактор, будем исследовать именно его, поскольку это будет ключом к доказательству. Кстати, если энтропия хромосом в полном соотв. со вторым началом термодинамики будет повышаться, то остается признать расовую теорию о превосходстве белой расы ошибочной. Мало того, появится возможность для озвучивания теории расового превосходства африканцев...
