Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Атеизм и Религия - №2

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 07:34 #391

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
pirron написал(а):
Чтобы вынести из кухни стол, совершенно необязательно вносить в кухню отсутствие стола.Если доказана избыточность аксиомы Бог есть,то больше ничего доказывать не нужно.
Это ненаучно...

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 07:37 #392

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
и в Писании ничего про фсе нет
Да, читаю я сейчас как раз это Писание... Чтение не для слабых духом. Нет такого замшелого древнего предрассудка, глупого первобытного суеверия, вопиющей глупости, которых нельзя было бы в нем обнаружить. Например, герой слепнет из-за того, что в глаза ему попал воробьиный помет. И исцеляется, когда глаза ему смазывают рыбьей желчью. Аксиомы древней медицины! И все это сдобрено махровым фанатичным еврейским национализмом, наивным отождествлением интересов евреев и интересами всей вселенной... Порой от этого просто подташнивает.

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 07:40 #393

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
www.rusf.ru/lukian/books/golub_gerkules.htm
Сергей Лукьяненко
ОТ ГОЛУБЯ - К ГЕРКУЛЕСУ
День начинался удачно.
К десяти пришла на прием пожилая крашеная дама - директор крупного сетевого супермаркета. Из путаных объяснений следовало, что ее очень волнует интенсификация трудового процесса и повышение качества обслуживания покупателей.
Денис слушал очень внимательно, кивал, задавал нужные вопросы. А в компьютерном досье сделал пометку: “Боится, что подсидят”.
К половине двенадцатого директор выговорилась и получила твердое обещание, что психолог завтра же подъедет и познакомится с коллективом. Подписала договор о совместной работе и откланялась. На прощание оставила Денису фирменный пакет от супермаркета “Полтинничек”. В пакете были бутылка коньяка, бутылка шампанского и банка икры. Коньяк был дагестанский, шампанское - молдавское, икра - красная. Денис покачал головой и восхищенно пробормотал:
- Совок!
Может, хрен с ней? Пусть подсиживают? Платит двадцать четыре тысячи за изучение психологической обстановки в коллективе - и при этом оставляет презенты на пятьсот рублей.
Но Центр психологии трудовых отношений, который Денис создал три года назад, справедливо гордился лояльностью к самым неприятным клиентам. Однажды его клиентами были... впрочем, вспоминать об этом не хотелось.
Денис вызвал секретаршу и глазами указал на пакет:
- У Галины Петровны завтра день рождения. Отнеси, пусть девочки отметят как следует.
- Хорошо, Денис Романович, - секретарша без лишних вопросов подхватила пакет. Она была симпатичная, молодая, но правильная - никаких сплетен, никаких интрижек на рабочем месте, тем более - с начальством. Денис по опыту знал, что половина проблем в “трудовых коллективах” начинаются со служебных романов. - Вас еще один клиент дожидается. Без записи.
Денис покосился на часы. Спросил:
- И как он?
Секретарша неожиданно смешалась. Отвела глаза:
- Ну... серьезный такой. Обстоятельный...
- Кредитоспособный? - Денис позволил себе улыбку.
- Да, - твердо сказала секретарша.
- Пусть войдет... через пару минут. И... кофе, чай, минералочку...
Секретарша упорхнула. Денис помассировал затылок. Откинулся в кресле. Все-таки руководить фирмой со штатом в двадцать человек нелегко. Даже если ты молодой и успешный психолог, специалист по трудовым отношениям...
- Вы позволите?
Клиент вошел как-то очень незаметно. Мужчина средних лет, в хорошем костюме, обувь начищена, галстук повязан аккуратно. Пожалуй и впрямь, перспективен.
- Садитесь, прошу вас, - Денис привстал, выжидая, пока клиент опустится в кресло. Обменялся с ним рукопожатием. - Денис Озорнин. Можно просто - Денис.
- Я предпочел бы не называть свое имя, - грустно сказал клиент. - Это возможно?
- Пожалуйста, - Денис развел руками. - Но в таком случае как мы будем работать?
- Мне нужна всего лишь консультация специалиста. Много времени я не займу. Расплачусь я наличными.
Денис заколебался. Нет, мужчина не походил на налоговика.
- Введите меня в курс проблемы, - попросил он.
Мужчина вздохнул:
- Проблема... да. Я - глава крупной транспортной компании.
Денис понимающе кивнул.
- Некоторое время назад я получил очень выгодный заказ... Доставить груз... - он замолчал. Улыбнулся: - Крайне трудно пояснить детали, крайне трудно...
- Воспользуйтесь аналогией, - предложил Денис.
to be continued...
Каждому - своё.
Last Edit: 29 Авг 2017 18:32 by Vladimirovich.

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 07:40 #394

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
- Представьте себе транспортный корабль, - сказал клиент. - Точнее - целую флотилию транспортных кораблей, слаженно и неторопливо двигающихся к цели.
Денис вежливо ждал.
- Да... кстати... это вам...
Из кармана пиджака была извлечена пачка денег. Купюры легли на стол и Денис быстро отвел взгляд.
Это вам не красная икра с дагестанским коньяком!
- Я вас очень внимательно слушаю, - сказал Денис.
- Так вот, мне было поручено доставить груз...
- Что за груз? Если не секрет? - Денис опять покосился на пачку с деньгами и отвел глаза.
- Никаких секретов. Большое количество газов, большей частью в сжиженном виде. Полезные ископаемые. Некоторое количество воды... Обычные грузоперевозки.
Денис покивал.
- Разумеется, я мог бы преодолеть весь путь один, - сказал мужчина. - Поверьте, технические возможности это позволяют. Но это... это так невыносимо скучно! Опять же - возможны происки конкурентов, нападения пиратов, те или иные технические проблемы...
- Пираты - это ужасно! - сказал Денис и покосился на пачку. Нет, вроде как настоящие деньги...
- И не говорите! - поддержал его клиент. - Поэтому я обзавелся экипажем. Вначале, конечно, не обошлось без определенной деградации. Были проблемы со средствами коммуникации.
- Начальный этап работы - он всегда самый трудный, - сказал Денис. - Коллектив притирается друг к другу и к начальству, усваивает правила игры...
- Вот! Вот! - клиент энергично закивал. - Я был уверен, что вы поймете! Но с этими проблемами я худо-бедно справился. Был даже бунт... можно так сказать...
- Бунт на корабле! - притворно возмутился Денис. - Какое свинство!
- Пришлось включать противопожарные системы, устроить, так сказать, головомойку. Справился, хотя это и не доставило мне удовольствия... Дальше все помаленьку вошло в рабочий ритм. Корабль движется, экипаж осваивает управление...
Денис с серьезным видом пододвинул к себе лист бумаги и нарисовал елочку. Скоро Новый год. Если в этой пачке и впрямь доллары, то с подарком для жены проблем не возникнет...
- Потом началось расхищение и порча груза, - сказал мужчина. - Конечно, определенный процент усушки заложен в нормативы. Но к чему, скажите мне на милость, расшвыривать редкоземельные металлы за борт? А что говорить о сварах и ссорах среди экипажа?
- Очень плохо, - сказал Денис. - Я думаю, вам надо установить простые и четкие нормы поведения на работе.
to be continued....
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 07:40 #395

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
- Установил! - клиент вздохнул. - Очень простые, очень понятные. Не допускающие, как мне казалось, ложного толкования. Все равно - все извратили, выхолостили, приспособили под свои сиюминутные потребности. Грызня идет непрерывная, бессмысленная, отвратительная!
- В вашей ситуации, - Денис нарисовал еще одну елочку, - я бы посоветовал положиться на здоровую часть экипажа. Заключить с ними отдельный трудовой договор и опираться, скажем так, на прогрессивные силы коллектива.
- Я так и сделал, - мужчина поморщился. - Выбрал наиболее вменяемую группу, договорился, обеспечил им наилучшие условия для работы. Знаете, что началось?
- Травля, - сказал Денис. - Со стороны прочего коллектива.
- Именно, - горько сказал мужчина. - Дикая, омерзительная, непрерывная травля. И мало того, в ответ на эту грызню и мои фавориты повели себя не лучшим образом! Неприязнь, дистанционирование, подчеркнутая обособленность, в последнее время - ответная агрессия...
- Естественная реакция, - сказал Денис. - Поддерживая часть коллектива вам надо было ясно продемонстрировать - пусть им многое дано, но и спросится с них вдвойне!
- Да вроде так и делал... - клиент замолчал.
Денис полюбовался еловой рощицей, возникшей на листе бумаги. Сказал:
- Сейчас вы, как я понимаю, в тупике.
- В абсолютном тупике, - кивнул клиент. - Чувствую, кончится все очередным мятежом. Экипаж буквально перебьет друг друга! И при этом нанесет большой урон той части груза, до которой в состоянии дотянуться. Пока я несу убытки только морального свойства... это разбрасывание редкоземельных элементов, по большей части, пустяковое... детское баловство. Но если пострадают основной груз воды... а он как раз под боком у экипажа... тут уже серьезная неустойка.
- Я вижу только один выход, - сказал Денис. - Но, предупреждаю вас сразу, это трудное решение.
- Да? - с надеждой спросил мужчина.
- Вы можете сменить экипаж?
- Могу, - мужчина даже растерялся. - В любой момент. Но... это как-то... так сказать, не по-божески...
- Зато очень даже по-людски. Вы с ними пытались вести дело честно?
- В меру их понимания... - вздохнул мужчина.
- Ну так увольняйте.
- Я к ним привязался... - мужчина неловко улыбнулся. - При всех недостатках... они для меня как семья...
- Вы кто? Воспитатель или капитан? Вам что нужно, шашечки или ехать?
- Ехать, - вздохнул мужчина.
- Вы долго пытались их вразумить?
- Очень долго! Века и тысячелетия, можно так сказать...
- Мой вам совет, - твердо сказал Денис. - Меняйте команду.
Посетитель поднялся. Вздохнул. Протянул руку:
- Что ж... спасибо вам... Я подумаю. А может, дать им испытательный срок?
Денис иронически улыбнулся и покачал головой.
Мужчина вздохнул и направился к двери.
- А куда груз-то везете? - не удержался Денис.
- Из созвездия Голубя в созвездие Геркулеса, - ответил мужчина, не оборачиваясь.
Дверь за ним закрылась.
Денис с легким подозрением взял в руки пачку купюр. Мужик оказался психом!
Но деньги были настоящие.
И это Дениса полностью успокоило.
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 11:35 #396

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
на самолеты (корабли, поезда...), которые попадут в катастрофу всегда меньше пассажиров, чем обычно. Видимо, это те самые праведники, которых Господь отводит от преждевременной смерти.
Логика, надо признать, железная

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 12:06 #397

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
Смыслов в любом тексте всегда много. Мы с Вами обсуждали катастрофу на Гаити. Так вот, смысл сего кусочка библейского текста таков: если бы в городе на Гаити было бы хотя бы 10 праведников, то город бы уцелел. А если там был хотя бы один праведник, то Господь нашел бы способ, чтобы вывести его оттуда на время бедствия
Да, великолепная логика так называемого верующего: все погибшие, искалеченные, обездоленные во время стихийных бедствий - грешники, которые ничего другого и не заслуживают. Скажешь ему, что во время большинства стихийных бедствий страдают в первую очередь дети, - он ответит, что из них со временем получились бы грешники, которые ничего бы другого и не заслуживали...Что побуждает человека делать подобные заявления? Необходимость верить в Бога-няньку, который со временем исполнит все его желания ... И вот с такими мыслителями приходится жить на одной планете! Доколе?!

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 15:08 #398

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Скажешь ему, что во время большинства стихийных бедствий страдают в первую очередь дети, - он ответит, что из них со временем получились бы грешники, которые ничего бы другого и не заслуживали...
Откр.2:
18 И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий, у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны халколивану: 19 знаю твои дела и любовь, и служение, и веру, и терпение твое, и то, что последние дела твои больше первых. 20 Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное. 21 Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась. 22 Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих. 23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим....


Ис.47:9 Но внезапно, в один день, придет к тебе то и другое, потеря детей и вдовство; в полной мере придут они на тебя, несмотря на множество чародейств твоих и на великую силу волшебств твоих.

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 17:51 #399

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
А зачем вы процитировали этот текст, Крыс? Вы полагаете, что если тот еврейский Идол, которому вы поклоняетесь, и не скрывает своей жестокости, то она заслуживает всяческого одобрения?
Что же касается обсуждаемой нами темы... Вы помните, конечно, что еще несколько столетий назад в мире бушевали страшные эпидемии чумы. Чуму называли Бичом Божием. Все церкви мира молили Бога избавить людей от этого бедствия, но Бог в ответ хладнокровно молчал. Мыслители вроде вас объясняли это бедствие точно так же, как вы - грехами людей. Праведников, уверяли они, это бедствие не затрагивает - только негодяев. Да... Но потом людям пришло в голову поискать е с т е с т в е н н ы е причины этой болезни. Со временем они были найдены. Были найдены и эффективные средства борьбы. Теперь чума ушла в прошлое. Вас это не наводит ни на какие размышления?

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 17:53 #400

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
pirron написал(а):
Теперь чума ушла в прошлое. Вас это не наводит ни на какие размышления?
Зато в Средние Века СПИДа не было....
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 18:01 #401

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
А зачем вы процитировали этот текст, Крыс?
А Вы, собственно, почему это спрашиваете?

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 18:13 #402

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
А Вы, собственно, почему это спрашиваете
Да так... Хочу спровоцировать вас на блистательный ответ и насладиться вашей интеллектуальной мощью и остроумием.

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 18:17 #403

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Зато в Средние Века СПИДа не было....
Велика и неизмерима милость Господа! Однажды с удивлением обнаружив, что насылаемая им чума не вызывает предвкушаемых им разрушительных последствий, он в благости своей поспешил изобрести иное средство умерщвления недостойных.

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 18:19 #404

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Вы полагаете, что если тот еврейский Идол, которому вы поклоняетесь, и не скрывает своей жестокости, то она заслуживает всяческого одобрения?
Это Вам так на курсах богословия объяснили, что Бог - это одна из разновидностей идолов, или это плод лично Ваших длительных, видимо, размышлений? Тогда любопытно, как Вы видите заповеди от идола, который говорит: не поклоняйтесь идолам? Вы не улавливаете здесь некоторого противоречия?
По поводу жестокости: перечитайте на досуге (хоть разок) Библию и обратите внимание, когда человек стал смертен и когда его жизнь сократили до 120 лет. Приближение смерти хоть некоторых заставит задуматься о том, как будет оправдываться перед Всевышним. Не всех, конечно. Но это их выбор.
pirron написал(а):
Вы помните, конечно, что еще несколько столетий назад в мире бушевали страшные эпидемии чумы. Чуму называли Бичом Божием. Все церкви мира молили Бога избавить людей от этого бедствия, но Бог в ответ хладнокровно молчал.
Откровение 16
1 И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю.
2 Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его.
3 Второй Ангел вылил чашу свою в море: и сделалась кровь, как бы мертвеца, и все одушевленное умерло в море.
4 Третий Ангел вылил чашу свою в реки и источники вод: и сделалась кровь.
5 И услышал я Ангела вод, который говорил: праведен Ты, Господи, Который еси и был, и свят, потому что так судил;
6 за то, что они пролили кровь святых и пророков, Ты дал им пить кровь: они достойны того.
7 И услышал я другого от жертвенника говорящего: ей, Господи Боже Вседержитель, истинны и праведны суды Твои.
8 Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем.
9 И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу. 10 Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания,
11 и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих.
12 Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного. 13 И видел я [выходящих] из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:
14 это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя.
15 Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.
16 И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон.
17 Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось! 18 И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Так великое!
19 И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий воспомянут пред Богом, чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его.

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 18:21 #405

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
насладиться вашей интеллектуальной мощью и остроумием.
Остроумие - после окончания поста.

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 18:53 #406

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
19 И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий
Как понимать это изречение, Крыс? Ведь речь идет о светопреставлении? Что это за город великий, который распадется на три части? Что это за языческие города, которые падут? И не поздновато ли Господь спохватился насчет Вавилона?

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 19:11 #407

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
Остроумие - после окончания поста
Этот падший идолопоклонник еще и постится!

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 19:28 #408

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Этот падший идолопоклонник еще и постится!
Это Вы со сцены декламируете, или ко мне обращаетесь со столь странными оценками да еще и в третьем лице?
Кстати, об идолах- я уже написал об этом выше и теперь у меня закрались сомнения, усваиваете ли Вы текст моих сообщений. Я буду выглядеть довольно странно, если буду продолжать дискуссию с человеком, который не совсем понимает (или успевает забыть) о чем идет речь.

Атеизм и Религия - №2 26 Март 2010 19:30 #409

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Как понимать это изречение, Крыс?
Мне кажется, что Вам стоит для начала направить свои усилия на то, чтобы понять такую простую мысль: Бог не есть идол. К более сложным конструкциям надо переходить постепенно. Вспомните про пищу (для ума) учеников Христа. Они не сразу начали потреблять твердую пищу.

Атеизм и Религия - №2 27 Март 2010 08:22 #410

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Да отнеситесь вы к моим словам с юмором, Крыс. Я ж не всерьез. Впрочем, все-таки попытаюсь обосновать, почему я назвал вас идолопоклонником. Дело в том, что Бог - назовем его даже для ясности ученым словом Трансценденция - есть Бог всего сущего. Трансцеденции безразлично, каким именем называют ее люди и в каких символических формах представляют ее себе. В этом смысле боги ассирийцев, древних греков и древних индийцев - столь же адекватное символическое изображение Трансценденции, как и еврейский Яхве. Но древние евреи претендовали на исключительные отношения с трансценденцией. Только их представления о ней являются истинными, только их формы поклонения угодны Трансценденции, только их ритуалы являются действенными. Трансцеденция интересуется только судьбой евреев. Судьбы всех остальных народов, не говоря уже о других живых существах, ей безразличны. Я считаю это грубейшим искажением сущности Божества, религиозной гордыней, и по этой причине считаю, что древние евреи поклонялись своему племенному идолу. Вы же - их духовный наследник. Вы зафиксированы на определенном тексте - только его вы считаете священным. Вы зафиксированы на определенных догмах - только их вы считаете истинными. Вы зафиксированы на определенных ритуалах - только их вы считаете действенными. Вы, конечно, лучше древних евреев, но все-таки еще далеки от совершенства.

Отредактировано pirron (2010-03-27 12:25:50)

Атеизм и Религия - №2 27 Март 2010 14:14 #411

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
pirron написал(а):
Бог - назовем его даже для ясности ученым словом Трансценденция - есть Бог всего сущего. Трансцеденции безразлично, каким именем называют ее люди и в каких символических формах представляют ее себе. В этом смысле боги ассирийцев, древних греков и древних индийцев - столь же адекватное символическое изображение Трансценденции, как и еврейский Яхве. Но древние евреи претендовали на исключительные отношения с трансценденцией.
Пиррон, евреи вроде народ рациональный и прагматический (даже скупой, за что их недолюбливаем), как могли доиграться до такой бессмысленности как Трансценденции, Кто она такая? Сколько бы не напрягал башки, не могу найти Ей места в объективном

Атеизм и Религия - №2 27 Март 2010 16:40 #412

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Трансценденция, Хайдук - это весьма модное понятие в религиозной философии первой половины прошлого века. Вся сущность ее сводится именно к тому, что она трансцендентна той реальности, которую вы называете объективной. Никаких других качеств она не имеет, поскольку именно в силу своей трансцендентности она непознаваема. Древние евреи, конечно, не могли мыслить столь сложное и абстрактное понятие.

Отредактировано pirron (2010-03-27 20:41:07)

Атеизм и Религия - №2 27 Март 2010 17:56 #413

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
pirron написал(а):
Вы зафиксированы на определенном тексте - только его вы считаете священным. Вы зафиксированы на определенных догмах - только их вы считаете истинными. Вы зафиксированы на определенных ритуалах - только их вы считаете действенными. Вы, конечно, лучше древних евреев, но все-таки еще далеки от совершенства.
История нас рассудит (с)

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 27 Март 2010 18:01 #414

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
pirron написал(а):
Вся сущность ее сводится именно к тому, что она трансцендентна той реальности, которую вы называете объективной.
Как же такое может быть и как о таком думать?

Атеизм и Религия - №2 28 Март 2010 13:59 #415

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Ну, вот мы и остались, Хайдук, в этой теме вдвоем. Религиозные фанатики в очередной раз повержены на их собственной территории. И так будет всегда!

Атеизм и Религия - №2 28 Март 2010 14:49 #416

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Религиозные фанатики (на всякий случай, не мои слова, pirron
) как-бы не могут примириться с тем, что якобы трансцендентность Бога все равно остаётся объективной и значит не может оставаться ... трансцендентной

Атеизм и Религия - №2 28 Март 2010 15:24 #417

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
pirron написал(а):
Религиозные фанатики в очередной раз повержены на их собственной территории. И так будет всегда!
Это Ваши иллюзии, pirron

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 03 Апр 2010 17:45 #418

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
www.newsru.com/religy/03apr2010/feuer.html
В Страстную субботу верующие в храме Гроба Господня в Старом городе Иерусалима снова стали свидетелями чудесного схождения Благодатного огня.
Каждому - своё.
Last Edit: 29 Авг 2017 18:33 by Vladimirovich.

Атеизм и Религия - №2 03 Апр 2010 18:02 #419

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Чего только не происходит в сознании верующих. Вот огонь ежегодно с небеси сходит. Ну разве они не сумасшедшие?

Атеизм и Религия - №2 03 Апр 2010 18:50 #420

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
pirron написал(а):
Чего только не происходит в сознании верующих. Вот огонь ежегодно с небеси сходит. Ну разве они не сумасшедшие?
А Вы, pirron, кроме чтения атеистических книжечек, как нибудь развлекаетесь?

Каждому - своё.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум