Ключевое слово
27 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Атеизм и Религия - №2

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 11:03 #451

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
lenta.ru/news/2010/07/12/forbidden/ Организаторов Запретного искусства приговорили к штрафам
Суд приговорил организаторов выставки Запретное искусство - 2006, признанных виновными в разжигании религиозной розни, к денежным штрафам, сообщает РИА Новости. Бывший директор Центра имени Сахарова Юрий Самодуров и искусствовед Андрей Ерофеев должны будут выплатить 200 и 150 тысяч рублей соответственно. Прокуроры просили для обвиняемых реальных сроков - три года тюрьмы каждому.

Суд счел, что выставка, прошедшая в Сахаровском центре в 2007 году, оскорбила чувства всех православных, вне зависимости от того, видели они экспозицию, или нет, так как информация о ней распространялась в СМИ, передает Интерфакс. Верующие подверглись психо-травматическому воздействию, перенесли нравственные страдания, их человеческое достоинство было унижено. Часть экспонатов суд охарактеризовал как циничное оскорбление религии. Самодуров и Ерофеев возбуждали вражду умышленно, говорится в приговоре.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 01 Март 2018 21:05 by Vladimirovich.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 11:26 #452

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Это настоящий православный фашизм. Циничное глумление над свободой мысли.Путинская православщина - это духовный рак, разъедающий душу России.

Отредактировано pirron (2010-07-12 15:28:37)

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 11:33 #453

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Чем катОлики лучше православных, Пиррон? По мне они все - фтопку верующие


Отредактировано Хайдук (2010-07-12 15:34:00)

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 11:58 #454

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116996
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
pirron написал(а):
Это настоящий православный фашизм. Циничное глумление над свободой мысли
Вы, pirron , невнимательно читаете

Верующие подверглись психо-травматическому воздействию, перенесли нравственные страдания, их человеческое достоинство было унижено.
Так что штрафы будут полезны

Ибо неча.
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 12:15 #455

  • Автор: Чукча не из Сибири
  • Автор: Чукча не из Сибири's Avatar
а если я атеист и в результате воздействия церкви мои нравственные чувства подверглись психо-травматическому воздействию, перенесли нравственные страдания, их человеческое достоинство было унижено... мне что за это церковь тоже должна платить ....

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 12:18 #456

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Верующие подверглись психо-травматическому воздействию, перенесли нравственные страдания, их человеческое достоинство было унижено
Их никто не заставлял подчинять свою жизнь иллюзиям и бредовым идеям. Если очередной религиозный гений вообразит, что Бог воплотился в живущем у него на кухне таракане, то я, раздавив этого таракана, конечно, причиню ему нравственные страдания. Но почему я должен считаться с его болезненными фантазиями? В свободной стране каждый вправе высказывать о религии все, что он на самом деле о ней думает, нисколько не заботясь о чувствах фанатиков.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 12:19 #457

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116996
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
Чукча не из Сибири написал(а):
а если я атеист и в результате воздействия церкви мои нравственные чувства подверглись психо-травматическому воздействию, перенесли нравственные страдания, их человеческое достоинство было унижено... мне что за это церковь тоже должна платить
Дровишек подбросим на аутодафе

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 12:22 #458

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116996
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
pirron написал(а):
Их никто не заставлял подчинять свою жизнь иллюзиям и бредовым идеям. Если очередной религиозный гений вообразит, что Бог воплотился в живущем у него на кухне таракане, то я, раздавив этого таракана, конечно, причиню ему нравственные страдания. Но почему я должен считаться с его болезненными фантазиями?
Речь идет о религии, которая была официальной на протяжении многих веков Русского государства и оставила глобальный след в искусстве, культуре, архитектуре....
Тараканов можете бить.
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 12:25 #459

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Вообще мне в этой связи вспоминается Гитлер, который, став канцлером, первым делом разогнал конференцию немецких интеллектуалов за атеистические высказывания. Не мог примириться Адольф с оскорблением чувств верующих.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 12:31 #460

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Тараканов можете бить
Vladimirovich написал(а):
Речь идет о религии, которая была официальной на протяжении многих веков Русского государства и
То есть чувства верующих мы должны разделить на официальные и неофициальные? Над неофициальными можно глумиться, а перед официальными следует благоговеть?

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 12:36 #461

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116996
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
Видите ли, pirron, мне все подобные выставки в сущности неважны.
Моих чувств они не оскорбляют, поскольку взаимоотношения с Богом это личное дело каждого.
И ежели судьба всяким придуркам пребывать вдали от настоящей культуры, в том числе и культуры человеческих взаимоотношений, то значит судьба. С ними потом разберутся

Но вот наезды на официальную государственную религию есть дело государственное и попустительство со стороны власти может иметь не вполне предсказуемые и неприятные последствия.
Поэтому действия по пресечению противоправных и некультурных действий должны быть пресечены.
P.S. Дрова по курсу поставим.

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 12:38 #462

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Но вот наезды на официальную государственную религию есть дело государственное и попустительство со стороны власти может иметь не вполне предсказуемые и неприятные последствия.
Тут неувязочка. Лозунг Православия. Самодержавие. Народность. Пока не утверждён.

Audiatur et altera pars

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 12:45 #463

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116996
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
lenta.ru/news/2010/07/12/roaches/
Арт-группа Война, известная своими скандальными акциями, запустила тараканов в здание Таганского суда, где 12 июля должен быть оглашен приговор по делу о выставке Запретное искусство - 2006. Об этом в своем микроблоге на Twitter сообщает известный художник Артем Лоскутов, организатор монстраций.
Вот сообщения Лоскутова: Петя раскидал пачку тараканов в коридоре, 3500 тараканов. Тараканий суд. Группа Война, Тараканы повсюду. Войну почти всю вывели. На лестнице тараканий ад, Снял с себя нескольких тараканов, Тетенька-дворник пошла собирать живность.
Культурка @
Ну как их не посечь на конюшне... ?
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Март 2018 21:06 by Vladimirovich.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 12:45 #464

  • Автор: Чукча не из Сибири
  • Автор: Чукча не из Сибири's Avatar
Надо тоды определится Россия это светское государство или нет .... и как там в конституции то написано ... может быть опять изменили ...

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 12:46 #465

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116996
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
Quantrinas написал(а):
Тут неувязочка. Лозунг Православия. Самодержавие. Народность. Пока не утверждён.
Не будем формалистами

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 14:58 #466

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116996
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
Вот образцы с выставки
Ждем художественного мнения pirron'а

Работа с выставки Андрея Ерофеева «Запретное искусство».
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 14:58 #467

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116996
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
Ну не отстойно ли это, pirron?

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 15:00 #468

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116996
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
Ну ведь полная хня...

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 15:05 #469

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116996
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
Ну и как этому фотожоперу было не вломить?

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 15:28 #470

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Теперь понятно, они покусились на СВЯТОЕ, на САМОГО.

Audiatur et altera pars

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 15:35 #471

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Ну и как этому фотожоперу было не вломить
Что значит вломить, Владимирович? Разорвать эти произведения в грамотной искусствоведческой статье - это нормально. Но подвергать человека судебному преследованию за его мысли, за его видение, за то, что его точка зрения несхожа с официальной?ЭТо настоящий фашизм, и весьма характерно, что он принимает в России православные формы. Этот суд создал страшный прецедент. Теперь в России распространится новый, елейно-ладанный вид духовного рабства.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 16:23 #472

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116996
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
Тут есть довольно тонкий момент....
Попробую довести ситуацию до абсурда....

Вы - глава мусульманского государства. Ну типа Пакистан.
И некие парни учиняют действия некие противорелигиозные.
Мы помним, например, чем в Пакистане обернулось известие о предполагаемом осквернении Корана.
Погибло множество людей.

Ну разве не ваш долг как главы и гаранта пресечь все это в зародыше, хотя вы можете и полностью разделять идеи свободы художественных форм?
Конечно, аналогия с мусульманским государством не вполне уместна, но сама мысль надеюсь понятна.
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 17:16 #473

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Но вот наезды на официальную государственную религию
Для меня это новость.

Vladimirovich написал(а):
Ну разве не ваш долг как главы и гаранта пресечь все это в зародыше, хотя вы можете и полностью разделять идеи свободы художественных форм?
Тут можно былоб согласится если бы была реальной угроза беспорядков, как реакция на выставку. Но никакой подобной угрозы не было.
Я достаточно хорошо представляю - что там за художники и откуда у их искусства ноги растут. Ясно, что все это крайне вторично и является просто дешевым способом привлечь к себе внимание и может втюхать парочку работ неискушенному коллекционеру, но сажать за такое в тюрьму считаю неверным.
Во времена СССР была такая Лианозовская группа. Их работы безусловно оскорбляли чувства советских людей. Вы бы поддержали власть если бы Оскара Рабина упрятали в психушку или за решетку?

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 17:27 #474

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Вы - глава мусульманского государства. Ну типа Пакистан
Задача, собственно, в том и заключается, чтобы не превратить Россию в государство типа Пакистан.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 17:34 #475

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
А если б про иудеев такие картинки показали-небось все правозащитники щас бы орали о русском фашизме.

Атеизм и Религия - №2 12 Июль 2010 17:43 #476

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
youngs forever!! написал(а):
А если б про иудеев такие картинки показали-небось все правозащитники щас бы орали о русском фашизме.
И выставили бы себя полными идиотами.

Атеизм и Религия - №2 13 Июль 2010 06:16 #477

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
pirron написал(а):
Задача, собственно, в том и заключается, чтобы не превратить Россию в государство типа Пакистан.
Виктор Ерофеев считает реальной опасность православного фашизма.
www.inopressa.ru/article/12Jul2010/spiegel/zapret.html Россия без демократов, либералов и евреев
В становлении русского фашизма Ерофеев винит Кремль. Если Россия пойдет по пути демократизации, считает он, то национализм пойдет на убыль. Если победит вариант Путина, то мы получим иранские условия.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 01 Март 2018 21:08 by Vladimirovich.

Атеизм и Религия - №2 13 Июль 2010 07:24 #478

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Текст обвинения
www.sakharov-center.ru/news/2007/forbidd...cusation-erofeev.php
Действуя во исполнение совместного преступного сговора и согласно ранее оговоренной роли, используя своё служебное положение руководителя отдела новейших течений Государственной Третьяковской галереи и полномочия, которыми он наделён в силу п. 3 должностной инструкции (в соответствии с п.п. 3.6 определять по согласованию с руководством Галереи направление и характер выставочной деятельности отдела и непосредственно участвовать в разработке концепций выставок, в их подготовке и проведении как в самой галерее, так и вне её) Ерофеев А.В. принял решение о подборе экспонатов выставки, по своему смысловому содержанию и направленности полностью соответствующих её преступным целям, после чего, во исполнение совместного преступного умысла, используя своё служебное положение и профессиональные познания в области искусствоведения, необходимые, согласно п.п. 2.3 должностной инструкции, для замещения вышеуказанной должности, осуществил подбор и доставление в город Москву экспонатов, ранее не разрешённых к публичной демонстрации в различных выставочных залах и галереях, после чего представил отобранные экспонаты, включая перечисленные ниже, для обозрения Самодурову Ю.В.
...
в том числе экспонат - графическую композицию И. Кабакова «Пошёл ты…, несущий в себе особо циничное и изощрённое деструктивное воздействие на сознание и подсознание зрителей, исполненный с использованием наложения ряда изображений в стилистике, свойственной для оформления детских рисунков, на фразы, состоящие из предельно грубых нецензурных (матерных) выражений и состоящий, таким образом, в совмещении несовместимого — образов детства и грязной, нецензурной, крайне оскорбительной брани, - что представляет для зрителя грубейшее и сильнейшее личное оскорбление, унижает его человеческое достоинство.
...
Таким образом, употребленные в экспонатах и перечисленные выше образные приемы направлены на создание впечатления смыслового перечеркивания, отрицания, уничтожения смысла христианских сакральных символов и, следовательно, уничтожение смысла христианской веры, а тем самым и непосредственное и публичное оскорбление христиан как носителей этой веры.
Last Edit: 01 Март 2018 21:08 by Vladimirovich.

Атеизм и Религия - №2 13 Июль 2010 07:27 #479

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Долой дегенеративное искусство! (с)
Audiatur et altera pars

Атеизм и Религия - №2 13 Июль 2010 07:28 #480

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Вот как надо рисовать.


Audiatur et altera pars
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум