Ключевое слово
26 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Атеизм и Религия - №2

Атеизм и Религия - №2 28 Янв 2010 13:40 #181

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Пиррон, если бы Христос только захотел, он мигом призвал легионы ангелов в свою защиту.. То есть, одним мгновением мог доказать всё, вся и всем.
Но, видимо, это Ему было без надобности ..

Отредактировано РAР (2010-01-28 17:42:57)

Атеизм и Религия - №2 28 Янв 2010 14:25 #182

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
DOC-03 написал(а):
Я, в принципе, после мариньоновского у нас бомжей нет, был уверен, что уже ничем он меня удивить не сможет. А вот и смог! Редкая демагогия (от безграмотности ли? вряд ли. из принципа, мля. Грызун, тот, маньку величия схватил, а этот как Портос), конечно, замешенная на бредятине.
ДОК, я ни разу тут не пропагандирую христианство.

Но говоря о религии - всегда берем отдельно концепцию этой религии и отдельно религию как инструмент государственной власти.

Я не говорю, что жертв христианства - не было. Я говорю, что утверждение религии как власти в принципе без жертв не обходится, хоть буддизма, хоть какой.

И христианство (и родственный ислам) среди религий - еще очень и очень гуманные.

И религия как инструмент государственной власти - это еще очень хорошо, во много раз, как нам опыт прошлого века показывает, лучше атеизма и материализма.

Атеизм и Религия - №2 28 Янв 2010 14:54 #183

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Marignon-Злой написал(а):
во время войны было взято в плен 150 тыс. и убито более 100 тыс. человек
Пока что вы только доказали, Злой - правда, с помощью довольно жалкой ссылки из Вики - что во времена царя Ашоки случались войны. Ни о насильственном распространении буддизма, ни о убийстве тех, кто отказывался принимать буддизм, в вашей цитате нет ни слова.

Атеизм и Религия - №2 28 Янв 2010 15:21 #184

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -14
marignon написал(а):
ДОК, я ни разу тут не пропагандирую христианство.
Но говоря о религии - всегда берем отдельно концепцию этой религии и отдельно религию как инструмент государственной власти.
Я не говорю, что жертв христианства - не было. Я говорю, что утверждение религии как власти в принципе без жертв не обходится, хоть буддизма, хоть какой.
И христианство (и родственный ислам) среди религий - еще очень и очень гуманные.
И религия как инструмент государственной власти - это еще очень хорошо, во много раз, как нам опыт прошлого века показывает, лучше атеизма и материализма.
Мы не о религии, но о религии и атеизме говорим, marignon. И, право, отрицать подвиги воинствующих христиан по меньшей мере глупо. Вот что умный Грызун хотел сказать своей бессмертной Христианам запрещено убивать других? Вы понимаете? Я нет. С таким же успехом можно сказать: запрещено мочиться везде, кроме туалета.

Не знаю, может pirron и не прав насчет мирного распостранения буддизма (а может и прав - я просто не в курсе), но это лишь частный случай. Но то, что эта гребанная дремучая Церковь (да и вообще религия - только рафинированные типы, как, например, Григорий, думают, что Хуссейна казнили за какие-то там нарушения прав человека. Люди думающие не сомневаются - его цинично повесили шииты в первую очередь за то, что он был суннит)отметилась в грандиознейших побоищах. И, как правило, на первых ролях.

Атеизм и Религия - №2 28 Янв 2010 15:30 #185

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106855
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Док, воздержитесь от наездов на участников форума. Утомляет.
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 28 Янв 2010 15:47 #186

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -14
Vladimirovich написал(а):
Док, воздержитесь от наездов на участников форума. Утомляет.
Вы хотели сказать участника, Vladimirovich? И, верно, забыли добавить, что это Вас утомляет, верно? Не мешало бы Вам быть последовательным в своих нравоучениях, Vladimirovich. Извинений от хамского Крыса я до сих пор не получил, и тем не менее продолжаю худо-бедно с ним общаться. Вот за это можете меня поругать, Vladimirovich, не более.

Атеизм и Религия - №2 28 Янв 2010 16:01 #187

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Про буддизм и политику тоже мало что знаю, но удивляет миролюбивость, невмешательство в мировые конфликты, Имею ввиду в первую очередь конечно же Индию..

Отредактировано РAР (2010-01-28 20:04:09)

Атеизм и Религия - №2 28 Янв 2010 16:42 #188

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Мне кажется, что Мариньон все еще отдаёт дань религии советского коммунизма

Атеизм и Религия - №2 28 Янв 2010 17:00 #189

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106855
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
DOC-03 написал(а):
Вы хотели сказать участника, Vladimirovich? И, верно, забыли добавить, что это Вас утомляет, верно?
Верно. Меня.
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 28 Янв 2010 17:29 #190

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
РAР написал(а):
Про буддизм и политику тоже мало что знаю, но удивляет миролюбивость, невмешательство в мировые конфликты, Имею ввиду в первую очередь конечно же Индию..
Гм. И какое же отношение Индия за последние лет тысячу а то и 2 имеет к буддизму?

Атеизм и Религия - №2 28 Янв 2010 17:46 #191

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
DOC-03 написал(а):
Вы хотели сказать участника, Vladimirovich? И, верно, забыли добавить, что это Вас утомляет, верно? Не мешало бы Вам быть последовательным в своих нравоучениях, Vladimirovich. Извинений от хамского Крыса я до сих пор не получил, и тем не менее продолжаю худо-бедно с ним общаться. Вот за это можете меня поругать, Vladimirovich, не более.
Если дело лишь в этом, то...
Приношу свои глубокие и искренние извинения, не дожидаясь прощенного воскресенья.

Атеизм и Религия - №2 28 Янв 2010 18:15 #192

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Ну Будда родился то в Индии. Впрочем, да - путаю с индуизмом, тогда дикое сорри..
ps
Но даже если и так.
У буддизма в Индии был упадок, как отмечается в вики, но и указывается на подъем начиная с ХХ века.

Отредактировано РAР (2010-01-28 23:16:00)

Атеизм и Религия - №2 31 Янв 2010 13:35 #193

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106855
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Ув. kaleid любопытную ссылку дал
nobelist.tripod.com/sitebuildercontent/s...les/50-nobelists.pdf Ссылки на исторические источники

kaleid написал(а):
50 NOBEL LAUREATES
AND OTHER GREAT SCIENTISTS
WHO BELIEVE IN GOD
This book is an anthology of well-documented quotations.
It is a free e-book.
Теперь у нас будет больше авторитетов для помызгивания атеистов
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Июль 2016 19:49 by Vladimirovich.

Атеизм и Религия - №2 31 Янв 2010 14:08 #194

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Ученые - дикие, темные люди, специалисты, подобные флюсу, которые в принципе не могут мыслить научную картину мира как единое целое. Нет, вы не среди ученых, вы среди философов двадцатого века, особенно тех, кто занимался философией науки, найдите мне людей, которые верили в Бога.А Калеида за подобные ссылки надо бы вообще забанить.

Отредактировано pirron (2010-01-31 18:10:31)

Атеизм и Религия - №2 31 Янв 2010 14:31 #195

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106855
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
pirron написал(а):
Нет, вы не среди ученых, вы среди философов двадцатого века, особенно тех, кто занимался философией науки, найдите мне людей, которые верили в Бога.
Философы науки - жалкие, никчемные паразиты на дереве научной мысли

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 31 Янв 2010 15:27 #196

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Философы науки - жалкие, никчемные паразиты на дереве научной мысли
Тем не менее некоторые получили определённую известность в научных кругах, например Кун, Поппер...
Audiatur et altera pars

Атеизм и Религия - №2 31 Янв 2010 15:41 #197

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Ссылка Калейда - очевидный мусор. Что ясно из того, что номером 1-м там Эйнштейн, который однозначо и ясно отрицал свою религиозность в том смысле, который нужен авторам этого мошеннического предприятия.
Лениво остальное разбирать по косточкам, и даже смотреть. Вердикт ясен. Повторяю - Наглое и очевидное жульничество.

Атеизм и Религия - №2 31 Янв 2010 16:00 #198

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
По мнению Монтеня, начало философии - удивление, затем - исследование. Концом же философии является незнание.

Атеизм и Религия - №2 31 Янв 2010 16:36 #199

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Если рассматривать 'религию' лишь как вероисповедание, то есть - в узком смысле понятия (типа - принадлежности к определенной идеологии) то да, Эйнштейна сюда приплели..

Отредактировано РAР (2010-01-31 21:00:41)

Атеизм и Религия - №2 31 Янв 2010 17:16 #200

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
РAР написал(а):
Если рассматривать 'религию' лишь как вероисповедание, то есть - в узком смысле понятия (типа - принадлежности к определенной идеологии) то да, Эйнштейна сюда приплели..
А что, Эйнштейн был верующим или как?

Атеизм и Религия - №2 31 Янв 2010 18:08 #201

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Не тем фанатиком без сомнений, Хайдук, по-крайней мере..

Атеизм и Религия - №2 31 Янв 2010 19:17 #202

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Философы науки - жалкие, никчемные паразиты на дереве научной мысли
Философы науки - это люди, которые не осилили науку и не поднялись до религии. Так и остались в промежности (т.е. между).

Атеизм и Религия - №2 31 Янв 2010 19:30 #203

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106855
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Grigoriy написал(а):
Что ясно из того, что номером 1-м там Эйнштейн, который однозначо и ясно отрицал свою религиозность в том смысле, который нужен авторам этого мошеннического предприятия.
Можно в разных смыслах

Эйнштейн
Я верю в бога Спинозы, который проявляет себя в упорядоченной гармонии сущего, но не в бога, который интересуется судьбами и поступками человеческих существ.
Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 01 Фев 2010 10:01 #204

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Тут дело в том, что Эйнштейн много высказывался по этому поводу. Порой эти высказывания противоречивы. То есть, вообще вне религии он не был однозначно. Например, в последние годы увлекся Достоевским. Много осталось размышлений его относительно Веры.

Отредактировано РAР (2010-02-01 14:02:34)

Атеизм и Религия - №2 01 Фев 2010 10:02 #205

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
Философы науки - это люди, которые не осилили науку и не поднялись до религии
Видел я, Крыс, этих людей, поднявшихся, в отличие от философов науки, до религии. Видел католиков, баптистов, пятидесятников, свидетелей Иеговы, кришнаитов... Впечатление у меня сложилось такое, что философу науки для того, чтобы подняться до религии, нужно заново из человека превратиться в обезьяну.

Атеизм и Религия - №2 01 Фев 2010 10:30 #206

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Философы науки. А кто такие? И почему только науки - непонятно..
Допустим, неотомизм католиков (Маритен и прочие) это философия чего? Флоренский, Лосев, Соловьев, Бердяев и тд - есть различия? Совсем ничего непонятно.. В чём суть философии НАУКИ?

Отредактировано РAР (2010-02-01 14:34:32)

Атеизм и Религия - №2 01 Фев 2010 10:47 #207

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106855
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
pirron написал(а):
Впечатление у меня сложилось такое, что философу науки для того, чтобы подняться до религии, нужно заново из человека превратиться в обезьяну.
Бертран Рассел
Наука - это то, что Вы знаете, философия - то, чего не знаете...
Философ науки - это .....

Объявляется конкурс на лучшее определение

Каждому - своё.

Атеизм и Религия - №2 01 Фев 2010 13:01 #208

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Философ науки это идеолог. То есть, умеючий втирать по ушам.
/получается вроде так )

Атеизм и Религия - №2 01 Фев 2010 13:27 #209

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
РAР написал(а):
Философы науки. А кто такие? И почему только науки - непонятно...
...
В чём суть философии НАУКИ?
Ну есть специфика, в основном это гносеология, методология. Частные вопросы типа структуры теорий, научные революции и т.п.
Audiatur et altera pars

Атеизм и Религия - №2 01 Фев 2010 13:39 #210

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
В принципе, так и подумал сначала - специальный раздел, для посвященых в круг специальных понятий. Не для простых смертных, короче. Философии Циолковского, Менделеева как и Ньютона с Декартом тут не пляшут.

Отредактировано РAР (2010-02-01 17:43:02)
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум