Ключевое слово
29 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 15:12 #661

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Интересное утверждение. Не по политическим мотивам? Но тогда, после обстрела, толпа, как вы ее называте, могла напасть на кого угодно - политика-то тут не при чем. Мало ли было тут домов под боком и мало ли в них жителей? Зачем же идти так далеко, на Куликово поле, да еще и вооружившись неизвестно откуда взявшимися коктейлями Молотова?
Почему эта невинная, подвергшаяся обстрелу неизвестно кем, чуждая политическим мотивам толпа должна была мстить именно протестующим на Куликовом поле? Зв что?
Last Edit: 22 Окт 2014 15:12 by pirron.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 15:14 #662

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
слабейшую сторону потянуло к кобуре, а то власть её подавит силами внутреннего порядка :(
Last Edit: 22 Окт 2014 15:15 by Хайдук.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 15:22 #663

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
pirron wrote:
Почему эта невинная, подвергшаяся обстрелу неизвестно кем, чуждая политическим мотивам толпа должна была мстить именно протестующим на Куликовом поле? Зв что?
толпе было известно кем, пиррон: симпатизантами протестующим на Куликовом поле, потому невинные протестующие огребли по самое мама не горюй :(

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 15:26 #664

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Да откуда же этой аполитичной толпе это было известно, Хайдук?Для того, чтобы ей это стало сразу "известно", толпв должна была быть изначально насквозь политизирована, и должна была выбрать объект мести именно по политическим мотивам.
Last Edit: 22 Окт 2014 15:27 by pirron.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 15:36 #665

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
А каков аргкмент - политические мотивы были и раньше. но подобных эксцессов не было!То есть, предположим, у меня есть мотив отомстить господину Тупорылову, которой 1 августа отравил мою собаку. 10 августа его действительно находят в городском парке изувеченным. Подозревать меня невозможно - ведь мотив у меня был уже с 1 августа, но целую неделю с ним ничего не случалось.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 15:39 #666

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
pirron wrote:
Что-то у вас, ПП, логику-то совсем заклинило. Я вам объяснил, на чем основан ваш дешевый пропагандистский трюк с Гитлером - вы этот мой пост совсем проигнорировали, и с каким-то уже просто тупым упорством долбите то же самое.Я сказал, что в демократичности и законности выборов на оккупированной территории Штаты и их сателлиты не сомневаются, а вот если на оккупированной, с их точки зрения,территории, проводится реферундум, то это уже цирк, это незаконно.
Ну ей богу зря вы пиррон мою логику вплели. Вон Владимирович сразу ее понял, а вы до сих пор с простейшей задачкой про монетки не справились. Есть принципиальная разница между референдумом, где безопасность обеспечивает сторона не имеющая прямой территориальной выгоды от его результатов, и цирком где за безопасность отвечает странан имеющая прямой интерес. Как мы знаем Гитлер тоже проводил референдум, и большинство населения голосовало как надо. Вы мне дайте американских солдат и бюджет и я вам обеспечу 90% голосов Крыма за присоединенние к США. Поэтому продолжайте искать прецендент в новейшей истории, а пока не найдете прецендентом является именно аншлюс.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 15:43 #667

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
А выгоды бывают только территориальные? Взять под контроль государство, поставив во главе его свою марионетку, в принципе невозможно? И, кстати, на чем основано выше предположение, что результаты референдума в Австрии были фальсифицированы?
Last Edit: 22 Окт 2014 15:45 by pirron.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 15:49 #668

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
pirron wrote:
Да откуда же этой аполитичной толпе это было известно, Хайдук?Для того, чтобы ей это стало сразу "известно", толпв должна была быть изначально насквозь политизирована, и должна была выбрать объект мести именно по политическим мотивам.
разумеется, пиррон, потому врагам этой толпе не следовало тянуться ручёнками к кобуре, во избежание :dumb:

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 15:52 #669

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Мне кажется уже давно пора подвести итоги наших споров. Аргументы оппонентов имхо можно разбить на три класса
1) Крым всегда был наш и частью Украины не являлся. (ув. Владимирович)
Ув. Иа убедительно показал, что этот аргумент не проходит.
2) Крым наш ибо ненавижу пиндосов за то, что убили гады полковника Каддафи (ув. Пиррон, ув. Владимирович, ув. Крыс)
Я показал, что этот моральный релятивизм, не имеющий под собой никакой юридической основы. Аргумент к тому же никак не опровергает, а наоборот подтверждает анологию с аншлюсом (чем мы хуже Гитлера).
3) Референдум действительно отражает волю народа и поэтому важнее всяких конституций. (ув. Александр).
Я показал, что в таком случае в мире никогда не будет стабильных границ. Ув. Александр отказался комментировать ситуацию с Татарстаном. А главное и в этом случае аншлюс и присоединение Крыма опять оказываются юридически эквивалентны.
:beer:

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 15:55 #670

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
ув. РР совершенно бесплодно настаивает на аншлюс исторической и психологической земли России, о котором даже хохлы уже забыли и списали как халяву старшему брату :yess:

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 15:55 #671

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Кстати, логику я вплел совершенно не зря. Попытайтесь все-таки проанализировать свой ход мысли. Я сказал, что с точки зрения Щтатов и их сателлитов выборы на оккупированной территории являются законными. Пример - Афганистан.. Но референдум на оккупированной, с их точки зрения, территории является незаконным. Пример - Крым. Вы в ответ заявляете, референдумов на оккупированной территории американцы не проводили.Если такая логика не кажется вам сомнительной, то это уже просто опасно, ПП, я бы на вашем месте этого не запускал. :)
Last Edit: 22 Окт 2014 16:25 by pirron.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 15:55 #672

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
pirron wrote:
А выгоды бывают только территориальные?
Пиррон идите порешайте задачу про монетку. Юрист из вас как я вижу ни к черту, я бы не стал вас нанимать своим адвокатом даже если бы оспаривал штраф за сущую мелочь типа превышения скорости. После вашей защиты мне бы наверняка вменили езду в нетрезвом состоянии. :lol:

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 15:57 #673

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
PP wrote:
Вика wrote:
И не в характеристика электрона дело. Это качается и волнового генетика. Много раз приходится писать одну и туже фразу:вы можете предположить, что чего не знаете?
Я могу.
Какое еще ночное видео, может вам привиделся фантом? Я даже и в мыслях не имел спорить с вами и боже упаси что либо доказывать, а тем более посылать вам ночные видео.

:rofl: фантомы в виде зеленых человечков, захватывающих укр. в\ч видятся вам, уважаемый, и только вам.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 15:59 #674

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
pirron wrote:
Кстати, логику я вплел совершенно не зря.
Зря пиррон. Вам теперь требуется показать, что вы можете квалифицированно рассуждать о ее присутствии или отсутствии. Вы простейшие арифметические задачи решить не можете, куда вам про логику рассуждать. :figa:

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 15:59 #675

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
А я бы вам, наоборот, посоветовал завязывать с этими задачами про монетку, да и с экспериментами с этими монетками тоже.Я, видя пример последствий таких занятий собственными глазами, на это пойтить не могу, уж извините. :)

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 16:02 #676

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
PP wrote:
простейшие арифметические задачи решить не можете, куда вам про логику рассуждать
логика задач простейших сих не катит в политике и судьбах народов :flag:

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 16:02 #677

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Вика wrote:
фантомы в виде зеленых человечков, захватывающих укр. в\ч видятся вам, уважаемый, и только вам.
Ну я так и думал. Гаряев повторил эксперимент с Тертышным, наивные операторы думали, что снимают реальность, а это был лишь фантом. Кстати Вика вы на полном серьезе в ВГ бред верите или прикалываетесь?

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 16:06 #678

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
логика задач простейших сих не катит в политике и судьбах народов
Если человек не может решать простейшие логические задачи, то тем более не может судить об отсутствии/присутствии логики в аргументах оппонента по гораздо более сложному вопросу. Да и вобще показана корреляция АйКю с успешностью на широком поле дейтельности. Только в философии можно без АйКю, достаточно ручку и бумажку иметь.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 16:09 #679

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
pirron wrote:
Я, видя пример последствий таких занятий собственными глазами, на это пойтить не могу, уж извините.
Это правильно. Чего зря время терять, тем более если знаете свои способности.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 16:14 #680

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
PP wrote:
pirron wrote:
А выгоды бывают только территориальные?
Пиррон идите порешайте задачу про монетку. Юрист из вас как я вижу ни к черту, я бы не стал вас нанимать своим адвокатом даже если бы оспаривал штраф за сущую мелочь типа превышения скорости. После вашей защиты мне бы наверняка вменили езду в нетрезвом состоянии. :lol:
Блин, неужели до сих пор не врубились, ПП? Как же вам это объяснить... Речь шла о разном отношении к референдумам и выборам на оккупированной территории. Приведенные мною примеры показывают, что оно разное, понимаете?

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 16:19 #681

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Зря время терять я действительно не буду, да и вам не советую.Но понять смвсл одного по-русски написанного предложения я бы на вашем месте все-таки попробовал.И если не получится, то не стал бы относиться к этому легкомысленно.
Last Edit: 22 Окт 2014 16:19 by pirron.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 16:24 #682

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
PP wrote:
Вика wrote:
фантомы в виде зеленых человечков, захватывающих укр. в\ч видятся вам, уважаемый, и только вам.
Ну я так и думал. Гаряев повторил эксперимент с Тертышным, наивные операторы думали, что снимают реальность, а это был лишь фантом. Кстати Вика вы на полном серьезе в ВГ бред верите или прикалываетесь?

Давайте не будем, господам боярам в этой ветке, портить настроение ВГ.
Есть тема отдельная. Не думайте, что "съехала" с ответом. Просто порядок должен быть и с темами в том числе.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 16:25 #683

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
pirron wrote:
Но понять смвсл одного по-русски написанного предложения я бы на вашем месте все-таки попробовал.
Все таки зря Пиррон вы отвлекли нас от темы своими рассуждениями о логике и улитках. Предлагаю вернуться к вопросу обсуждения. Вы в состоянии озвучить в чем видите принципиальную разницу между присоединением Крыма и аншлюсами Гитлера?

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 16:27 #684

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Вика wrote:
Есть тема отдельная. Не думайте, что "съехала" с ответом.
К сожалению даже не одна. :( Я просто пытаюсь составить себе портрет оппонентов. Тестирую одну гипотезу об эффекте патриотизма, но это действительно оффтоп.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 16:29 #685

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
PP wrote:
Мне кажется уже давно пора подвести итоги наших споров. Аргументы оппонентов имхо можно разбить на три класса
1) Крым всегда был наш и частью Украины не являлся. (ув. Владимирович)
Ув. Иа убедительно показал, что этот аргумент не проходит.
2) Крым наш ибо ненавижу пиндосов за то, что убили гады полковника Каддафи (ув. Пиррон, ув. Владимирович, ув. Крыс)
Я показал, что этот моральный релятивизм, не имеющий под собой никакой юридической основы. Аргумент к тому же никак не опровергает, а наоборот подтверждает анологию с аншлюсом (чем мы хуже Гитлера).
3) Референдум действительно отражает волю народа и поэтому важнее всяких конституций. (ув. Александр).
Я показал, что в таком случае в мире никогда не будет стабильных границ. Ув. Александр отказался комментировать ситуацию с Татарстаном. А главное и в этом случае аншлюс и присоединение Крыма опять оказываются юридически эквивалентны.
:beer:
И самое страшное, что уважаемый ПП думает, что он действительно все это показал.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 16:31 #686

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
pirron wrote:
Блин, неужели до сих пор не врубились, ПП?
Есть у нас на форуме доктор? Пиррону срочно требуется успокоительное. Вика, у вас случайно шприц не найдется? :lol:
Не нервничайте так Пиррон, а лучше попробуйте не растекаясь мыслью четко сформулировать в чем видите разницу между аншлюсом Австрии и присоединением Крыма.
Last Edit: 22 Окт 2014 16:32 by PP.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 16:34 #687

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
PP wrote:
pirron wrote:
Но понять смвсл одного по-русски написанного предложения я бы на вашем месте все-таки попробовал.
Все таки зря Пиррон вы отвлекли нас от темы своими рассуждениями о логике и улитках. Предлагаю вернуться к вопросу обсуждения. Вы в состоянии озвучить в чем видите принципиальную разницу между присоединением Крыма и аншлюсами Гитлера?
А также Бисмарка и Коля? Я не вижу тут принципиальной разницы. Я вижу тут попытку неуклюже исользовать имя Гитлера в пропагандистских целях, о чем я вам уже докладывал.Сейчас, чтобы не повторяться, поищу тот пост, где я вам все это объяснил.
Last Edit: 22 Окт 2014 17:00 by pirron.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 16:35 #688

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
PP wrote:
pirron wrote:
Блин, неужели до сих пор не врубились, ПП?
Есть у нас на форуме доктор? Пиррону срочно требуется успокоительное. Вика, у вас случайно шприц не найдется? :lol:
Не нервничайте так Пиррон, а лучше попробуйте не растекаясь мыслью четко сформулировать в чем видите разницу между аншлюсом Австрии и присоединением Крыма.

У меня "шприц" есть только для вас, ув. РР. Руки прочь от Крыма! ОН наш. :P :P :P

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 16:36 #689

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
pirron wrote:
Вы аргументируете, ПП, в стиле дурной западной и российской пропаганды. Вы используете имя Гитлера как синоним "дьявола", из чего следует, что любой поступок Гитлера - дьявольский, любое деяние - это злодеяние. Вот Гитлер обошелся при аншлюсе Австрии без жертв - значит, и в отсутствии жертв уже есть что-то подозрительное.А между тем Гитлер много чего сделал в первой половине своей карьеры. При нем стабилизировалась немецкая экономика. была устранена полностью безработица, была построена сеть великолепных автобанов, еще до аншлюса Австрии он возвратил Германии на чистом блефе Рейнскую область, без которой немецкая промышленность не могла нормально функционировать.С идеей аншлюса Австрии он познакомился еще в начальной школе - это была любимая идея австрийских националистов. Так что погибни он после этого аншлюса - и стояли бы сейчас тут повсюду памятники великому фюреру.По мнению одного именитого гитлероведа, погибни он даже позже, после победы над Францией - все равно он бы вошел в историю Германии как ее величайшей государственный деятель.Но у Гитлера, как бы хорошо он ни начал, всегда налицо были признаки того, что кончит он плохо. Он с самого начала был фанатичным антисемитом, антикоммунистом, расистом и нацистом, причем на очень высоком уровне фанатизма, граничащим с болезнью.Он с самого начала открыто провозглашал в качестве целей своей политики полное уничтожение еврейства, полное уничтожение большевизма и присоединение к Германии ряда обширных колоний, где народ господ сможет повелевать народами неполноценными, в первую очередь славянами.Вот если у политика присутствуют ТАКИЕ черты Гитлера, то это действительно страшно.
Вот, читатйте, ПП, читайте еще раз, мне не жалко.

Сталин. Гитлер. Сравнительное жизнеописание. 1917-1939 22 Окт 2014 16:37 #690

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106897
  • Thank you received: 2081
  • Karma: 105
PP wrote:
Мне кажется уже давно пора подвести итоги наших споров. Аргументы оппонентов имхо можно разбить на три класса
1) Крым всегда был наш и частью Украины не являлся. (ув. Владимирович)
Ув. Иа убедительно показал, что этот аргумент не проходит.

Разумеется, не являлся. Частная деталь о вхождении в УССР как части Советского Союза немного значит
Каждому - своё.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум