на пост 599
Как только начались антироссийские призывы, типа " на гиляку", командование ЧФ РФ в г.Севастополе заявило, что сделает все, чтобы не допустить провокаций среди граждан на нац.вопросе. ВС хохлов, в том же Севастополе, язык засунули в зад (простите мой французский), твари. А после того, как наших "Беркутят" постреляли на Майдане, МВД в том же городе, вообще отказалось подчиняться, назначенной Киевом администрации. Поэтому, уважаемые, не все так было просто и укры показали себя с паршивой стороны, касательно защиты своих же(!).
не понимаю почему обвиняете пиндосов, а не хохлов? хохлам надо доказывать, что Украина есть историческая территория России, а не пиндосам, которым по барабану; если могут получить халяву хорошо, если нет не очень колышет; хохлы не хотят вас, а не пиндосы, может лучше спросить себя почему у нас так мало и хреновых союзников?
Наверно, дело в том, что как западная, так и российская пропаганда последних десятилетий создала поистине жуткий образ Советского Союза, и у очень многих сложилось впечатление, что огромное количество людей по вине главным образом русских жили в каком-то аду."Советский Союз" и "Россия" и раньше были в западном сознании синонимами, так что репутация русских таким образом автоматически подрывается, а если еще бросить лозунг, что Путин пытается восстановить Советский Союз, то многие готовы сразу пойти на баррикады.Пока все это действует, но все слабей и хуже.Во всяком случае, если судить по восточной Германии.Тут, правда, нужно учесть, что Сталин у них заменил Гитлера, да и марксизм не воспринимался ими как чуждая, навязанная им извне идеология.Так что отсутствие в их жизни существенных перемен к лучшему, на фоне увеличения количества стрессов, в их сознании мало чем компенсируется, и они с каждым годом все больше левеют.
Наверно, дело в том, что как западная, так и российская пропаганда последних десятилетий создала поистине жуткий образ Советского Союза, и у очень многих сложилось впечатление, что огромное количество людей по вине главным образом русских жили в каком-то аду.
Временами и жили как в аду, а временами просто в нищете. Дело не в пропаганде. Если бы в СССР жили хорошо, то республики бы не разбежались и народ бы не повалил оттуда.
Это извращенная логика. А за что их тогда любить, если они вынуждают нас вести себя плохо
Это хорошо, что вы наконец признали, что ведете себя плохо.Vladimirovich wrote:
Это пиндосы совсем потеряли чувство реальности в своих планах.
Это пиндосы в своем экстазе безнаказанности перестали уже заботиться о том, как на это должны реагировать другие.
Это пиндосы в пароксизме вседозволенности решили, что могут нагибать всех раком и ставить на спину кружку пива.
Когда я жил в России помню был там такой толи писатель толи политик, кажется Проханов была его фамилия. По стилю вы мне его напомнили
А на деле Россию хотели интегрировать в западный мир. Подключили к финансовой системе, надавали кучу кредитов, включили в ВТО наконец. Но Россия захотела идти своим особым путем и соседей тоже хочет затянуть назад в совок. Все это глупо. Пиндосы не виноваты, что русские разворовали страну и избрали правительство, которое только и воровало. Пиндосы не виноваты, что украинцам нравится западная модель, она вон даже китайцам нравится.
Пиндосы, желающие вреда России, это самый настоящий симулякр. Да, пиндосы будучи сверхдержавой играют роль мирового жандарма. Но это роль любой сверхдержавы. Они также и играют роль мировой медсестры и мирового кормильца. Кумулитивный эффект безусловно положительный.Vladimirovich wrote:
И у него Россия сама большая опасность после Эболы.
Путинская Россия безусловно. Ваш фюрер с его имперскими амбициами уже показал, что способен на прямое военное вмешательство с целью захвата новых территорий. Если его сейчас не осадить, то он и Прибалтику хапнет, да и дальше может полезть.
Вы призываете проводить политику без учета того, кто является твоим противником , какие цели он преследует
Ну вот какие цели в отношении России по вашему преследуют США? Сделать из России процветающую европейскую державу, которая не угрожала бы своим соседям (вы кстати в такой державе сейчас и живете), разве это плохо?
P.S.
Корень проблем имхо как раз в том, что русские считают себя противником сша.
Это не совсем верная точка зрения, поскольку на последнем советском референдуме все-таки большинство высказалось за сохранение Союза. Но дело даже не в этом.Я ведь и сам сбежал в Западную Германию в поисках западного счастья. Запад тогда победил в войне идеологий, его прославляло в горбачевские времена уже и советское телевидение, и "западная мечта" овладела тогда очень многими, а в Укрляндии и в России владеет многими и теперь.В России, например, существует у многих иллюзия, что строй, при котором они живут - это не демократия, это какой-то путинизм, и они по-прежнему жаждут демократии. А восточным немцам Меркель не может же навязать иллюзию, что настоящей демократии у них пока нет, что они еще живут при каком-то меркелизме.Они теперь сравнивают прошлое и настоящее не по яркости пропагандистских картинок и роскоши витрин, а по ощущениям собственной шкуры.И далеко не все их нынешние ощущения им нравятся.У многих есть ощущение, что им продали яркую конфетную обертку, внутри которой нет конфеты.Но, понятно, ни у них, ни у меня нет желания просто восстановить СССР или ГДР в первоначальном виде.Но нет и никаких иллюзий относительно демократического рая.
Вы призываете проводить политику без учета того, кто является твоим противником , какие цели он преследует
Ну вот какие цели в отношении России по вашему преследуют США? Сделать из России процветающую европейскую державу, которая не угрожала бы своим соседям (вы кстати в такой державе сейчас и живете), разве это плохо?
P.S.
Корень проблем имхо как раз в том, что русские считают себя противником сша.
На пост, в котором декларируются такие цели Америки в отношении России, я, ПП, отвечать не могу.Это вы с моим сыном обсуждайте, хотя и он для таких обсуждений уже немного староват в свои десять лет.
Но дело даже не в этом.Я ведь и сам сбежал в Западную Германию в поисках западного счастья. Запад тогда победил в войне идеологий
Да при чем тут идеологии, когда в СССР десятки лет не могли наладить выпуск туалетной бумаги, стоматологии фактически не было, товарный дефицит. Такая система теряла стабильность, как только переставала быть тюрьмой с закрытыми границами. Возьмите тот же ГДР, который из всех сил пытались тянуть. Как только снесли стену, в какую сторону ломанулся народ. Я в Берлине был уже в 2003. Так и тогда никто на восточной стороне жить не хотел. Квартиры стоили бесценок. Тут не идеология виновата.pirron wrote:
Но нет и никаких иллюзий относительно демократического рая.
Да если считать раем систему, когда можно ничего не делать и все иметь, то демократия действительно обманывает ожидания. А вот меня вполне устраивает, что мои дети имеют возможность добиться чего захотят и не придет дядя и не отберет и не влепит двушечку итд. Дурак при любом строе будет жить плохо, а при совке плохо жили 99% населения. Кстати жили не только плохо, но и почти на 10 лет меньше.
Ну, мой дед в те времена, когда я уже имел возможность его наблюдать, жил очень хорошо. Он имел такое среднее советское счастье - дачный участок,безбедная жизнь, садоводство, рыбалка, грибы, лыжные прогулки, винцо собственного производства в полезных для здоровья количествах - ну, и, скажем без ложной скромности, довольно самобытный внук, с которым ему было интересно общаться.Мать жила нормально, отец даже получше, чем нормально.Правда, они и сейчас живут нормально, и отец даже немножко получше.
И у него Россия сама большая опасность после Эболы.
Путинская Россия безусловно. Ваш фюрер с его имперскими амбициами уже показал, что способен на прямое военное вмешательство с целью захвата новых территорий. Если его сейчас не осадить, то он и Прибалтику хапнет, да и дальше может полезть.
Всех бомбят пиндосы, а опасна Россия.
Пиндосы превратили уже несколько стран в руины, но не они опасны. Атнють.
Именно пиндосы демонстрировали прямое военное вмешательство. Но разве это вмешательство по сравнению с мирным референдумом на исторически российской территории.
Низачот. Бомбят страны с достаточно определенным типом поведения. Россия безусловно опасна. Она дестабилизировала Украину, отхапала территорию и не скрывает амбиций продолжить банкет. Проведем параллель с Крымом. Как бы действовали в той ситуации пиндосы? Они присоединили к себе Ирак, Афганистан, Югославию?Vladimirovich wrote:
Но разве это вмешательство по сравнению с мирным референдумом на исторически российской территории.
Мирный референдум Россия провела также как и Гитлер, уже после ввода своих войск. Этот цирк референдумом не называется, я уже не говорю о скорости с которой он прошел. Так любите референдумы, верните суверинетет Татарстану и поговорим.
И у него Россия сама большая опасность после Эболы.
Путинская Россия безусловно. Ваш фюрер с его имперскими амбициами уже показал, что способен на прямое военное вмешательство с целью захвата новых территорий. Если его сейчас не осадить, то он и Прибалтику хапнет, да и дальше может полезть.
Всех бомбят пиндосы, а опасна Россия.
Пиндосы превратили уже несколько стран в руины, но не они опасны. Атнють.
Именно пиндосы демонстрировали прямое военное вмешательство. Но разве это вмешательство по сравнению с мирным референдумом на исторически российской территории.
Прелестная логика
Я думаю, это логика желтой американской прессы.Для меня,человека, живущего, по крайней мере, в немецком информационном пространстве, речи ПП звучат настолько удивительно, словно их произносит недавно прибывший в наш несовершенный мир марсианин.
Низачот. Бомбят страны с достаточно определенным типом поведения. Россия безусловно опасна. Она дестабилизировала Украину, отхапала территорию и не скрывает амбиций продолжить банкет. Проведем параллель с Крымом. Как бы действовали в той ситуации пиндосы? Они присоединили к себе Ирак, Афганистан, Югославию?Vladimirovich wrote:
Но разве это вмешательство по сравнению с мирным референдумом на исторически российской территории.
Мирный референдум Россия провела также как и Гитлер, уже после ввода своих войск. Этот цирк референдумом не называется, я уже не говорю о скорости с которой он прошел. Так любите референдумы, верните суверинетет Татарстану и поговорим.
И опять неточная информация, ПП. Войска там находились уже почти двадцать пять лет по договору с Украиной. Одновременно там находилось двадцать пять тысяч украинских солдат. Осень многие из них предпочли стать россиянами.
Ну, мой дед в те времена, когда я уже имел возможность его наблюдать, жил очень хорошо. Он имел такое среднее советское счастье - дачный участок,безбедная жизнь, садоводство, рыбалка, грибы, лыжные прогулки, винцо собственного производства
Ну значит сумел устроиться или повезло. Такой казалось бы обычный образ жизни не был недоступен большинству. У него небось и машина имелась, кстати он часом не был ли каким нибудь руководителем?pirron wrote:
Я думаю, это логика желтой американской прессы.
Что удивительного, что ещё давно Путин раздул в стране антиамериканскую параною?
Нет, дед был просто старшим дежурным инженером на ГЭС-1.Мать была инженером-экономистом на ТЭЦ, впоследствии - начальником планового отдела там же. Вот отец - тот работал в сфере внешней торговли. Но я с ним тогда практически не общался.
И опять неточная информация, ПП. Войска там находились уже почти двадцать пять лет по договору с Украиной.
Зачем дураком прикидываться? Наличие военной базы и оккупация, взятие под контроль аэропорта, воинских частей и других ключевых пунктов это совсем разные вещи.
Я вот тоже думаю, ПП, что наличие военной базы и оккупация - это не одно и то же, хотя это и не совсем разные вещи. Эта оккупация без единого выстрела силами солдат военной базы... ну, всякое бывает, конечно, все возможно в этом лучшем из миров.
Эта оккупация без единого выстрела силами солдат военной базы
Ага щас силами солдат базы. Закинули ребят из РФ, как они сами говорили. И то что без единного выстрела, тоже неверно, но захватили действительно без крови, как и Гитлер Австрию.
Ага щас силами солдат базы. Закинули ребят из РФ, как они сами говорили.
По договору могли там держать 25 тысяч, а на момент захвата было 20 тысяч. Могли еще 5 тысяч туда закинуть не нарушая никаких договоров. Впрочем и от имеющегося количества укры струхнули. PP wrote:
И то что без единного выстрела, тоже неверно, но захватили действительно без крови, как и Гитлер Австрию.
Ага. Только нюансик: Гитлер не проводил референдума чтобы опросить мнение населения. Или Вы против самой демократичнейшей в мире процедуры - референдума?
А единый выстрел таки был. Ублюдок укр таки выстрелил и убил там кого-то. Правда демократичных обстрелов городов из тяжелой артиллерии не было как на Донбассе, но не думаю что крымчане от этого до сих пор страдают.
Зачем дураком прикидываться? Наличие военной базы и оккупация, взятие под контроль аэропорта, воинских частей и других ключевых пунктов это совсем разные вещи.
Вы зачем дураком прикидываетесь, как-будто бы не знаете, что почти все военные (не морские) базы США размещены на аэродромах, т.е. взяты под контроль аэропорты. Или взятие аэропорта под контроль пиндосами - это демократическая процедура, а взятие под контроль аэропорта россиянами это агрессия и военное преступление?
Что удивительного, что ещё давно Путин раздул в стране антиамериканскую параною?
Гад он! Разве можно было россиянам рассказывать, что пиндосы развязали войну в Ираке, Афгане, Югославии, Ливии, Сирии, Египте и т.д.?! А теперь после пиндосского переворота на Украине еще и русских стали убивать. Об этом тоже нельзя было сообщать россиянам. Они нервные и легко впадают в паранойю.
на деле Россию хотели интегрировать в западный мир. Подключили к финансовой системе, надавали кучу кредитов, включили в ВТО наконец. Но Россия захотела идти своим особым путем и соседей тоже хочет затянуть назад в совок. Все это глупо... ваш фюрер с его имперскими амбициами уже показал, что способен на прямое военное вмешательство с целью захвата новых территорий. Если его сейчас не осадить, то он и Прибалтику хапнет, да и дальше может полезть
не думаю, что Путин и Медведев тянут назад в совок, просто прибирают к рукам то, что в их глазах исторически принадлежало России. Истерия на Западе по этому поводу совершенно преувеличенная и выглядит даже смехотворно, на империю у России не хватает ни ресурсов, ни привлекательной модели, в отличие от США. Силой империю сегодня не поддержишь ибо обанкротишься
Ага. Только нюансик: Гитлер не проводил референдума чтобы опросить мнение населения.
Это вас обманули.
10 апреля в Германии и Австрии состоялся плебисцит об аншлюсе. По официальным данным, в Германии за аншлюс проголосовало 99,08 % жителей, в Австрии — 99,75 %.
Крыс wrote:
Разве можно было россиянам рассказывать, что пиндосы развязали войну в Ираке, Афгане, Югославии, Ливии, Сирии, Египте и т.д.?! А теперь после пиндосского переворота на Украине еще и русских стали убивать.
Все смешалось в доме Облонских (c)Крыс wrote:
Вы зачем дураком прикидываетесь, как-будто бы не знаете, что почти все военные (не морские) базы США размещены на аэродромах, т.е. взяты под контроль аэропорты.
Если вы хотите вести дискуссию со мной, то я бы попросил слегка поднять уровень аргументации, если в режиме автопилота, то тогда другое дело.
не думаю, что Путин и Медведев тянут назад в совок, просто прибирают к рукам то, что в их глазах исторически принадлежало России.
Посмотрим. Я в магазинах маэйд ин раша ничего кроме водки не вижу. Модель совка позволяла изолироваться и кормить ботву страшилками про мировой капитал. В последние годы РФ за счет высоких цен на нефть могла обеспечить относительно нормальный уровень жизни, а как быть когда эта халява закончится, массово делать пересадку мозга населению?
РФ за счет высоких цен на нефть могла обеспечить относительно нормальный уровень жизни, а как быть когда эта халява закончится, массово делать пересадку мозга населению?
Вы аргументируете, ПП, в стиле дурной западной и российской пропаганды. Вы используете имя Гитлера как синоним "дьявола", из чего следует, что любой поступок Гитлера - дьявольский, любое деяние - это злодеяние. Вот Гитлер обошелся при аншлюсе Австрии без жертв - значит, и в отсутствии жертв уже есть что-то подозрительное.А между тем Гитлер много чего сделал в первой половине своей карьеры. При нем стабилизировалась немецкая экономика. была устранена полностью безработица, была построена сеть великолепных автобанов, еще до аншлюса Австрии он возвратил Германии на чистом блефе Рейнскую область, без которой немецкая промышленность не могла нормально функционировать.С идеей аншлюса Австрии он познакомился еще в начальной школе - это была любимая идея австрийских националистов. Так что погибни он после этого аншлюса - и стояли бы сейчас тут повсюду памятники великому фюреру.По мнению одного именитого гитлероведа, погибни он даже позже, после победы над Францией - все равно он бы вошел в историю Германии как ее величайшей государственный деятель.Но у Гитлера, как бы хорошо он ни начал, всегда налицо были признаки того, что кончит он плохо. Он с самого начала был фанатичным антисемитом, антикоммунистом, расистом и нацистом, причем на очень высоком уровне фанатизма, граничащим с болезнью.Он с самого начала открыто провозглашал в качестве целей своей политики полное уничтожение еврейства, полное уничтожение большевизма и присоединение к Германии ряда обширных колоний, где народ господ сможет повелевать народами неполноценными, в первую очередь славянами.Вот если у политика присутствуют ТАКИЕ черты Гитлера, то это действительно страшно.
По мнению одного именитого гитлероведа, погибни он даже позже, после победы над Францией - все равно он бы вошел в историю Германии как ее величайшей государственный деятель.
Кстати, да. Его "Германия превыше всего" ничем не отличается от нынешнего пиндосского отношения к Пиндосии. К счастью для пиндосов они не антисемиты и у них нет "чистой" нации, которую можно было бы назвать сверхчеловеками. А то что у них есть вместо антисемитизма русофобия, то это на Западе хороший тон.
Пострадал, болезный, на том, что против русских воевать нельзя. Себе дороже. Послушал бы советов Бисмарка, стал бы великим.
Впрочем, в Библии написано, что евреев тоже обижать нельзя. Иначе Бог накажет. Вот Бог русскими немцев и наказал.
Посмотрим. Я в магазинах маэйд ин раша ничего кроме водки не вижу.
Вы попробуйте на досуге разобрать "Боинг", или любую приличную космическую ракету. Сразу и увидите "мэйд ин раша". Уж не говорю про продукцию уехавших советских и российских мозгов.
Это я не про Вас, а вообще.
Крыс wrote:
Ага. Только нюансик: Гитлер не проводил референдума чтобы опросить мнение населения.
Это вас обманули.
10 апреля в Германии и Австрии состоялся плебисцит об аншлюсе. По официальным данным, в Германии за аншлюс проголосовало 99,08 % жителей, в Австрии — 99,75 %.
Тогда к Гитлеру вообще никаких претензий в этом вопросе. Или Вы против свободного выбора австрийцев?
Действительно, гнусные времена тогда были. Политика делалась без одобрения Госдепа США. Полный беспредел.
хохлам надо доказывать, что Украина есть историческая территория России, а не пиндосам, которым по барабану; если могут получить халяву хорошо, если нет не очень колышет; хохлы не хотят вас, а не пиндосы, может лучше спросить себя почему у нас так мало и хреновых союзников? 
Закинули ребят из РФ, как они сами говорили. И то что без единного выстрела, тоже неверно, но захватили действительно без крови, как и Гитлер Австрию. 
