Возвращаясь к исходной теме, отметим, что именно эта банда большевиков, довела страну до того, что немцы на нас наехали.
Всегда мы энтих немцев били, со времен Александра Невского и матушки Елизаветы.
А Виссарионыч, находясь в неизмеримо лучшей ситуации, ( см. первую часть темы) , довел страну до того, что мы победили ценой ужасной.
А лысый, сцуко, еще Крым отдал. А другой лысый-меченый вообще все развалил
А когда был этот референдум татарский? Я как-то совершенно пропустил это событие, хотя, вроде бы. я тогда должен был жить в России, и политикой немножко интересоваться.
А когда был этот референдум татарский? Я как-то совершенно пропустил это событие, хотя, вроде бы. я тогда должен был жить в России, и политикой немножко интересоваться.
В 1992. Но у Ельцина вдруг случился отрыв от этанолизации мозга, и они с Шаймиевым все обратно перетерли.
Обошлись без танков
"т Ай-Петри до Ливадии нас вёз таксист в летах, отрекомендовавшийся "дядя Вася".
Дорога хотя и не слишком долгая, но разговорились.
В 1968 году дядя Вася был лейтенантом и участвовал во вторжении в Чехословакию, в качестве командира [кажется] роты. Ему был отдан строгий приказ: применять против протестущих боевые патроны. Но протестующие состояли почти целиком из женщин и детей, мужчин практически не было. И он отдал своим подчинённым приказ, в нарушение полученного: стрелять только холостыми, боевые применять только в случае нападения с серьезным ранением кого-либо из военнослужащих. Некоторое время им это сходило с рук, но потом нагрянул проверяющий сверху, заметил, что автоматы, включая автомат самого дяди Васи, заряжены холостыми; дядю Васю сняли с должности и отдали под трибунал, ему грозил срок, но в конце концов его не отправили в тюрьму, а только лишили звания и уволили из армии.
Дядя Вася говорил: "Вот смотрите, ведь во время войны погиб большой процент людей еврейской нации. Но сейчас те, кто льют кровь -- Яценюк, Тимошенко -- это евреи. Как они могут?!! Я не понимаю."
Он же наивно добавлял: -- Хохлы - работящий народ, я их уважаю. Я раньше часто отдыхал на Ивано-Франковщине, хорошо их знаю, свободно говорю по-украински. Дочка у меня работает на таможне, знает русский, украинский и французский. Разве знать языки плохо? Но то что сейчас творится, это не хохлы, это украинское правительство. Почему не ликвидировать украинское руководство, человек пятнадцать? Сейчас у спецназа есть такие средства! снайперская винтовка может пробивать броню! Почему не послать подразделение спецназа и всех их ликвидировать?
* * *
Про хорошо услышанные, судя по всему, в Крыму слова Тимошенки "Одессу я поставлю на колени, а Севастополь сравняю с землёй" нам вспоминал и другой таксист.
* * *
Еще один таксист говорил про Хрущёва и Ельцина:
-- Как это можно, отдать землю вместе с людьми?! Ну ладно бы просто землю. Но людей -- как мешок картошки?!!"
"После украинского госпереворота в 1995 году, силового захвата Крыма и сокрушения крымской республики, украинцы произвели зачистку верхнего слоя госаппарата в Крыму и на руководящие должности водворили укров-мигрантов.
После возвращения Крыма на родину, там была проведена де-факто люстрация, и украинских назначенцев и лоялистов перевели на позиции "замов" с предупреждением о дальнейшем понижении или увольнении в срок 2-3 месяца после передачи дел. Но реально это увольнение не состоялось, и украинские кадры продолжают занимать второй ярус -- то ли из-за перемены линии в Москве, то ли потому, что не хватает ранее задушенных крымских кадров, но украинская правящая верхушка по-прежнему играет важную роль в администрировании Крыма и саботирует перемены в Крыму. Таково во всяком случае убеждение самих жителей Крыма, с которыми нам довелось разговаривать, и также на плакатах политических партий, которые я видел, одним из пунктов значится борьба с саботажем. "
"Все встреченные в один голос нам рассказывали про то, как Украина все 23 года грабила Крым, высасывала из него все средства ничего не давая взамен, и обращала Крым в руину.
И эту руину -- руину по сравнению даже с тем, что видели наши детские глаза в советских 70-х и 80-х -- мы видели своими глазами. Руину восстанавливающуюся, но еще несущую на себе след украинского разрушения, украинской запущенности и украинской враждебности.
Перечислять их следы можно до бескончности, упомяну лишь несколько. Ялтинский парк снесён. От дорожек в ливадийском парке, по которым я бродил 7-летним ребёнком, осталась лишь тень воспоминаний. На территории ливадийского парка выстроены дачи для украинских бонз -- "кощунство", как сказали нам наши собеседники.
Белоснежный Севастополь выстороенный из инкерманского камня, который даже при советском строе каждый год чистился, при Украине пришёл в упадок и обратился в серость лишь через силу скрашиваемую побелкой.
И наконец, даже когда мы мы там были, Украина не желала разжимать своих щупалец. Важнейшие города стояли вечером во тьме. В Ялте и Севастополе по вечерам были освещены лишь несколько улиц, всё остальное лежало во тьме, почти все города. Украина не желает пропускать в Крым электропитание из России, и то, что она пропускает, хватает на подсветку лишь квартир (куда энергия крымским правительством и отправляется приоритетным образом), остального хватет на подсветку по вечерам лишь нескольких улиц во всём городе. Преобладающая часть улиц Севастополя и Ялты, не говоря об остальных крымских городах, по вечерам и ночью лежит в непроницаемой южной тьме."
"Количество беженцев из Донецка бросается в глаза.
Один из официантов в ресторане в Балаклаве, который нас обслуживал, был из Донецка. Его брат и другие члены семьи бежали в Петербург, он сам -- в Крым, но будет перебираться к остальной семье в Петербурге. Их дом в Донецке еще стоит, но соседний с ним разрушен украинской артиллерией.
Официантка в ресторане в Ялте тоже была из Донецка, но в Ялте живёт уже несколько лет и пытается сейчас вывезти родителей. Она говорила: "я знаю украинский, люблю и уважаю украинскую культуру, но жить в этой стране [Украине] я не хочу".
На набережной в артбухте в Севастополе по вечерам играл на флейте мальчик. Я его в первый и второй день не заметил, но М.Р. заметила, и когда мы потом шли однажды вечером (а было темно и уже совсем не жарко), сказала: "Опять этот мальчик! какой ужас!" Двое проходивших мимо услышали эту фразу и ответили на ходу: "Если бы вы знали, откуда он!" Мы подошли ближе, и у этого мальчика-флейтиста, на вид лет 11, по виду типичного "очкарика", у ног стояла коробка, на которой было написано "Донецк". М.Р. дала ему тысячерублёвую банкноту и сказала "проведи вечер дома". Он кажется смутился и обрадовался, сложил флейту и коробку, и побежал домой... Но что будет на следующий вечер? Снова ночью на зябкую набережную добывать средства для существования семьи?
* * *
Ни одного сторонника или симпатизанта Украины мы не встретили.
Но говорят, что таких есть несколько процентов -- в основном недавних переселенцев. "
А когда был этот референдум татарский? Я как-то совершенно пропустил это событие, хотя, вроде бы. я тогда должен был жить в России, и политикой немножко интересоваться.
В 1992. Но у Ельцина вдруг случился отрыв от этанолизации мозга, и они с Шаймиевым все обратно перетерли.
Обошлись без танков
Просто удивительно, что пиррон не заметил столь вопиющее попирательство прав татарского народа.
Особо стоит отметить, что Пиррон подлые действия РФ осудил и готов признать суверенитет Татарстана. Было бы интересно услышать также и позицию ув. Александра.
Я помню, что был какой-то легкий шорох вокруг Татарстана, но как-то никто на этом особо внимания не акцентировал.Я думаю, Шаймиев только для того этот референдум и провел, чтобы потом с Ельциным это все перетереть и добиться для Татарстана таких привилегий, каких ни одна волость тогда не имела.И действительно добился.
Все-таки странно - вроде бы, пресса была, как теперь говорят, свободная, а я ничего этого не знал. Хотя страна была так политизирована, что все политередачи шли на ура. Правда, газет я тогда не читал, и интернета у меня не было.Единственное, что я помню - это озабоченное лицо Шаймиева на телеэкране, м какой-то смутный комментарий, что он ведет с Ельциным переговоры о статусе Татарстана, грозит отделиться, но готов рассмотреть предложения центра.Потом еще помню, как Кирсан прискакал в Москву в 93, но не отделяться, а, скорее, Ельцина валить. Правда. быстро ускакал восвояси и больше не дергался.. Но все это напрочь затмевала усатая фигура Дудаева.
Я помню, что был какой-то легкий шорох вокруг Татарстана, но как-то никто на этом особо внимания не акцентировал.Я думаю, Шаймиев только для того этот референдум и провел, чтобы потом с Ельциным это все перетереть и добиться для Татарстана таких привилегий, каких ни одна волость тогда не имела.И действительно добился.
Вот так через десять лет и напишем: "был какой то шорох вокруг Крыма ..."
Как же так Пиррон, почему я не вижу у вас гневных интонаций? А как же святое право татар решать свою судьбу, которое Россия нагло попрала?!
Все-таки странно - вроде бы, пресса была, как теперь говорят, свободная, а я ничего этого не знал.
Может это общечеловечаская черта, не замечать неудобных фактов, которые портят желаемую картину мироздания? Если русские перебили сотни тысяч в Афгане, то это "был какой то шорох". Вот зато если америкосы или еще хуже украинцы чего нибудь натворят (над языком Пушкина хотели надругаться гады), то тут сразу эмоции захлестывают.
Ну да в составе воинов интернационалистов были не только русские, но и украинцы, евреи, таджики. Вы намекаете, что русские не столь успешно убивали афганцев, как другие представители многонациональной семьи советских народов?
Я не намекаю. Я говорю о том, что в основном афганцы убивали друг друга - шла гражданская война, и роль советских войск,насколько знаю, была довольно скромной.
роль советских войск,насколько знаю, была довольно скромной.
Плохо знаете значит. Тут это оффтоп, хотите можно обсудить в другой ветке. Хотя имхо и обсуждать особо нечего. Материалов в свободном доступе полно, даже участники войны слава богу живы еще, изучайте.
Кстати, Вам действительно нравится государство моджахедов?
Или лишний раз ватников уколоть?
Я некоторым ватникам, тем кого считаю способными самостоятельно мыслить, демонстрирую наличие неких противоречий в их картине мира. Куда не глянь, всюду обнаруживается релятивизм оценок. Вот пиррон ради Крыма готов отделить от России Татарстан, вот это молодец!
Я некоторым ватникам, тем кого считаю способными самостоятельно мыслить, демонстрирую наличие неких противоречий в их картине мира
А какие тут противоречия?
Штаты во время Второй Мировой снабжали Гитлера. Но это очевидно в число пиндосских противоречий не входит.
У пиндосов картина мира одна - госдеп всегда прав, а драная рашка неправа
роль советских войск,насколько знаю, была довольно скромной.
Плохо знаете значит. Тут это оффтоп, хотите можно обсудить в другой ветке. Хотя имхо и обсуждать особо нечего. Материалов в свободном доступе полно, даже участники войны слава богу живы еще, изучайте.
Ну, вот есть статья в Вики. Как оттуда выделить долю убитых советскими войсками - не знаю. Если Вы можете это - по этой статье и другим источникам - скажите как.
Ну вот Григорий начали знакомиться с материалом, это уже неплохо. Походите по ссылочкам, почитайте англицкую вики, а главное особо рекоммендую читать воспоминания участников событий, это действительно интересно. Глядишь число убитых афганцев не будет вызывать у вас удивления.
Ну вот Григорий начали знакомиться с материалом, это уже неплохо. Походите по ссылочкам, почитайте англицкую вики, а главное особо рекоммендую читать воспоминания участников событий, это действительно интересно. Глядишь число убитых афганцев не будет вызывать у вас удивления.
Да, да, каждый советский солдат уничтожал миллион афганцев со скоростью газенвагена.
Вы это хотели сказать?
Да, да, каждый советский солдат уничтожал миллион афганцев со скоростью газенвагена.
Да нет. Читая воспоминания очевидцев можно составить достаточно точную оценку о взаимном соотношении убитых. Миллионы каждый не уничтожал, но сотни тысяч уничтожили.
Да нет. Читая воспоминания очевидцев можно составить достаточно точную оценку о взаимном соотношении убитых. Миллионы каждый не уничтожал, но сотни тысяч уничтожили.
Разумеется. Также как считаю преступными бомбежки Югославии и вторую иракскую войну. Какое все это имеет отношение к тому, что Россия аннексировала Крым в стиле товарисча Шикльгрубера?
Было бы интересно услышать также и позицию ув. Александра. 
